Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: alexex108 от 19:31, 01-12-2007
-
тут вот ДЮ выложил в одном вопросе интересную ссылку, я решил, что нам она тоже будет не безинтересна http://alflash.com.ua/Comment2.htm
-
Люди добрые, подскажите какая должна быть компресия.
-
Давненько тебя не было.
Выбирай свою авто и смотри
http://catalog.drom.ru/mitsubishi/chariot_grandis/g_1997_290/
Марка двигателя 4G64
Максимальная мощность, л.с. (кВт)
при об./мин. 165 (121) / 5500
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 23.5 (231) / 3500
Удельная мощность, кг/л.с. 9.45
Тип двигателя Water cooling 4 cylinder DOHC16 valve
Используемое топливо Бензин Premium (АИ-98)
Степень сжатия 11
Диаметр поршня, мм 86
Ход поршня, мм 100
-
Вот во вложенном файле посмотри.
-
Сергей Викторович, если степень сжатия это компресия, то 14.5 это нормально?
-
степень сжатия и компрессия это совершенно разные вещи.
-
Феликс у тебя все отлично, вот ссылка в чем разница, раньше не мог ответить.
http://automaster.pp.ru/articles/engine_car_23.shtml
-
После езды на скорости 130(где то 5 минут)загорелся чек и машина стала троить.Приехал домой выкручиваю свечи первая мокрая,заменил без изменений.Решил померять компрессию 1ц-0,2ц-16,3ц-16,4ц-16.Посмотрел метки все на месте.Грешил на гидрики(цокотили)заказал, поменял все16.Вчера собрал,завожу таже история(горит чек-газнеш потухает но не надолго)Как быть?
-
какая взаимосвязь между гидриками и компрессией? Скорее колечки запали
-
как только на одном цилиндре?гидрики надо было меня вот под шумок и их поменял.Пробег 215 823
-
Если 0 - это клапан. Попробуйте масла в цилиндр залить грамм 50 и еще раз померять компрессию.
-
_VVV_ писал(а):
Если 0 - это клапан. Попробуйте масла в цилиндр залить грамм 50 и еще раз померять компрессию.
100% клапан, снимай головку.
-
+1 про клапан
-
Amadeus писал(а):
+1 про клапан
По клапану правильно, еще по этому вопросу поправить:
mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/catid,46/id,58918/#58918
-
Сегодня залил масла-компрессия стала 2 давить.С клапаном что может случиться если все метки совпадают?
-
Извините.Исправился всё поправил.
-
Клапан может прогореть и нет компрессии.А код ошибки (/index.php/topic,77311.0.html) неизвестен?Просто на трёх цилиндрах двигло не работает нормально, сам знаю.При сборке рокера правильно стоят?с новыми гидриками samurai запустить машину не мог, он с Волгограда.
-
Ну с рокерами не ошибиться- с одной стороны кругло с другой проточено.Ошибок нет.Завелась с первого раза -гидрики оригинал(залиты маслом сразу в упаковке)Клапан как мог прогореть?
-
Да,правильно ЛЕКСУС, Сегодня снял голову и увидел прогоревший выпускной клапан.Теперь надо выяснить причину,клапана оригинал пробег после переборки3500км.
-
Оригинал новый или б/у?Думаю седло клапана под замену если так быстро клапан крякнул.
-
Оригинал новый все 16(обрыв ремня) а почему направляшку под замену?
-
Была похожая история с хондой.Прогорел клапан из-за неправильного выставления ремня ГРМ. Смотри ремень ГРМ.
-
Я имею в виду седло в ГБЦ, а не втулка клапана.Там определённый угол, возможно седло разбило и новый клапан закрывался не полностью, газы очень горячие пробивались и как говориться пробились.
-
Грм все 5 меток на месте.В книжке написано,что между метками распредвалов должно 17зубьев на ремне. все чётко и не раз проверял перед запуском.После выставления и натяжки ремня 8раз прокручивал коленвал по 360гр.Семь раз отмерь-один отреж.
-
Клапан новый придёт буду проверять
-
Клапана при переборке ГБЦ притирались?
-
Конечно минут по 10 тратил на каждый.Думаете из за плохой притирки?
-
Подскажите пожалуйста, какая должна быть компрессия-4G64 2002г.в пробег 170000 ? Сегодня замерил показывает 8 во всех цилиндрах. Это нормально? Хотя едет нормально , заводится хорошо! Заранее благодарен.
-
Для начала сюда mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,34455/catid,46/
А по компрессии - это не нормально. Не меньше 13-14 должно быть. Для нормальной эксплуатации
-
Сегодня наконец то замерил компрессию.1 ( 9.5) 2 ( 7 ) 3(10) 4(12) разброс бешенный.Подскажите,что это кольца,клапана или не дай бог горшки?
-
У меня
16+
16+
15,5
15,7
Это явный перебор - масло в цилиндрах, купил комплект прокладок ГБЦ, в составе которого МСК, за 2330р. В субботу менять буду.
У тебя как-то маловато (7). Есть дедовский способ проверить кольца при малом значении компрессии: брызнуть масла в цилиндр, покрутить (без свечей) стартером, и померить снова. Если солидно поднимется, то износ колец небольшой. Если мало поднимется - менять кольца.
-
Mitsu_forever спасибо за информацию.Не даром вчера снились мои грязные руки,буду перетряхивать двс(229000км) Ну а потом на битву экстрасенсов
-
fix писал(а):
Сегодня наконец то замерил компрессию.1 ( 9.5) 2 ( 7 ) 3(10) 4(12) разброс бешенный.Подскажите,что это кольца,клапана или не дай бог горшки?
Это могут быть и кольца, и клапана, и выработка цилиндров. Точно установить поможет только вскрытие.
-
как узнать что это цилиндры?
-
fix писал(а):
как узнать что это цилиндры?
Вскрыть, вынуть поршни, промерить нутримером. Но сперва просто замени кольца и притереть клапана не помешает однозначно. Если этих мер не хватит, то тогда уже можно будет мерить стаканы цилиндров. Но их восстанавливать - не благодарное дело. Проще пихнуть мотор в сборе контрактный
-
Вчера применил шуму(на переборку денег нет)и вот итог компрессия 13.7 13.2 13.9 13.6 расход по компу был 6.5 стал 9.8 шарик полетел.Шумой чистил по своей методе так как забыл выложенную здесь))))
-
Я поменял МСК (без разбора ГБЦ). Три колпачка были неродные и стояли криво, были помяты и пробиты. После ремонта пробега еще только 200км, замеры компрессии делать еще рано, хочу дать движку получше пробздеться, и замерить км после 500. Одно заметил, жер масла прекратился. Был 1г/км. Думаю, что от раскоксовки воздержусь. Спорны ее результаты.
-
Народ помогите,после раскоксовки шумой проехал 300км машина летит,масло не ест но периодически валит белый дым(на улице +6 может из за этого)
-
именно из-за этого. Каки сгорают, которые отлетают
-
fix писал(а):
Вчера применил шуму(на переборку денег нет)и вот итог компрессия 13.7 13.2 13.9 13.6 расход по компу был 6.5 стал 9.8 шарик полетел.Шумой чистил по своей методе так как забыл выложенную здесь))))
Ну поделись своим методом если не сложно.Хочу провести под замену масла раскоксовку.
-
Метод предельно прост.Берём балон шумы,коктельную трубочку подходящей длинны(кока кола)и изоленту.Один конец трубки затыкаем(в моём случае болт на десять)чуть по выше заглушки делаем шилом отверстия для распыления в разные стороны,при помощи изоленты соединяем распылитель шумы и трубку.Далее впрыскиваем шуму в горшки и быстро заворачиваем свечи,пол часа ни чего не трогаем(шума растекается)потом отключаем датчики колена и распреда и проворачиваем движку секунд 5 6,выкручиваем свечи накрываем колодци тряпкой не очень плотно,оставляем на 30 минут.Снова заливаем шуму заворачиваем свечи гоняем движку секунд 20(чистим клапана)выкручиваем свечи и даём шуме испарится. Р.S После всего этого я шарика заводил минут 40 два раза выкручивал свечи(сушил).И главное предостережение,любая раскоксовка колец может привести к их разрушению, совет знакомого моториста
-
http://www.lavr.ru/ru/product/cpg/
-
Компрессия РВР Шариот гран без VVT 1600кПа минимальная 1450кПа частота врвщения стартером 250об/мин .С VVT 1520-1080кПа . Спейс 1570-1210кПа 300 об/мин. 4G93 1600-1360кПа 300об/мин. Вот тест средств для раскоксовки http://catalog.autodela.ru/article/view/743
-
Ответьте пожалуйста почему нет компрессии? Мне сказали что клапана погнулись. ГРМ не порван. На месте стоит. Могут клапана прогнуться? Ответьте пожалуйста.
-
Kuralbek писал(а):
Ответьте пожалуйста почему нет компрессии? Мне сказали что клапана погнулись. ГРМ не порван. На месте стоит. Могут клапана прогнуться? Ответьте пожалуйста.
Если ГРМ на месте, то клапана ни как не погнутся, если только ремень по меткам не перескочил.
-
Я при разборке погнул все впускные клапана. Сам в шоке.
-
Kuralbek писал(а):
Ответьте пожалуйста почему нет компрессии? Мне сказали что клапана погнулись. ГРМ не порван. На месте стоит. Могут клапана прогнуться? Ответьте пожалуйста.
Метки проверяйте. То что он не порван еще не показатель.
-
У меня оба распредвала перескочили по зубу,симптомы были такие:когда заводил машину двигатель тресло как будто троит,при начале движения бывало глохла,когда вывернул свечи они были чёрные(нагар сухой)диагностика ничего не показывала,было проверено всё,что только можно в итоге оказался ремень,да забыл сказать при движении машина вела себя нормально.
-
Kuralbek писал(а):
Ответьте пожалуйста почему нет компрессии? Мне сказали что клапана погнулись. ГРМ не порван. На месте стоит. Могут клапана прогнуться? Ответьте пожалуйста.
Выверните свеч-плотно заткните тряпкой свечные колодцы- на стартер-дальше думаю понятно....
-
Клапана могут испортить головку? Ведь ремень на месте натянут.сказали что клапана погнулись. Делают на сто.
-
Как может быть что клапана погнулись? Ремень целый. Как он мог перескочить метки? Голова опухла от этого. Ведь двигатель контрактный поставил месяц назад.
-
Предысторию загиба клапанов расскажите. И вы так и не ответили - метки смотрели?
-
Kuralbek писал(а):
Как может быть что клапана погнулись? Ремень целый. Как он мог перескочить метки? Голова опухла от этого. Ведь двигатель контрактный поставил месяц назад.
Натяжку ремня нужно было проверить!-это раз! Автозапуск сигналкин это делает легко в холодное время года.Судя по форуму в Казахстане холода хуже чем в Сибири!
-
И вообще, прежде чем ставить контрактный мотор, нужно в первую очередь менять ремни и ролики, пока он снятый. А перескочить для ремня это не проблема, при не работающем гидро натяжителе ремня. Вам самому нужно было присутствовать при разборе двигателя на СТО и чтоб мастера вам все подробно рассказали и объяснили. Развести для них не проблема человека, тем более в Алматы. Еще раз повторюсь, что на просто так без причины клапана не гнутся. По крайней мере я не встречал такого.
-
Вы еще вот у них и спросите, почему загнуло клапана, что на это вопрос они ответят Вам мне интересно...
-
И если двиг контрактный, его можно и по гарантии вернуть без всяких проблем.
-
Я вам так скажу, клапана гнутся только по трём причинам:
1. Обрыв ремня ГРМ на ходу
2. Ремень перескочил на несколько зубцов
3. Руко-жопые мастера.
Других причин быть не может. Клапан гнётся либо от встречи в поршнем, либо от встречи с тупоголовым мастером. Выбирайте.
-
Filini писал(а):
Я вам так скажу, клапана гнутся только по трём причинам:
1. Обрыв ремня ГРМ на ходу
2. Ремень перескочил на несколько зубцов
3. Руко-жопые мастера.
Других причин быть не может. Клапан гнётся либо от встречи в поршнем, либо от встречи с тупоголовым мастером. Выбирайте.
Полностью поддерживаю Вас) Других причин и быть не может))).
-
den88 писал(а):
У меня оба распредвала перескочили по зубу,симптомы были такие:когда заводил машину двигатель тресло как будто троит,при начале движения бывало глохла,когда вывернул свечи они были чёрные(нагар сухой)диагностика ничего не показывала,было проверено всё,что только можно в итоге оказался ремень,да забыл сказать при движении машина вела себя нормально.
А после 3000 об/мин отсечку не давала? Разгон какой был? Бодрый или вялый?
-
У меня ремень проскакивал по зубьям,метки уходили на 35 градусов, клапана не загнуло. Так то. Если клапана действительно погнутые, значит метки ушли значительно больше по моему 45 градусов,а вызвано это может быть тем, что пистолет- гидронатяжитель ремня от возраста просто умер,вот и все. На первый взгляд в подобной ситуации,ремень натянут и в норме, а на оборотах натяжитель не успевает отработать и ремень перескакивает.
-
Filini писал(а):
Я вам так скажу, клапана гнутся только по трём причинам:
1. Обрыв ремня ГРМ на ходу
2. Ремень перескочил на несколько зубцов
3. Руко-жопые мастера.
Других причин быть не может. Клапан гнётся либо от встречи в поршнем, либо от встречи с тупоголовым мастером. Выбирайте.
. С п. 1 не согласен на Ауди у меня нахолостых порвался ремень зимой при прогреве ( дизель) и четыре клапана погнуло.
-
да, с первым пунктом облажался :))) надо было написать просто "Обрыв ремня"
-
Господа-знатоки! есть различие между впускнымм клапанами 1998 гв и 2000 гв, ну и по аналогии с выпускными?
-
разницы нет.
-
спасибо! просто человек с Уфы Игорь его зовут утверждает обратное? , а именно -клапан до 2000 года диаметр штока=6.6мм после 2000 ровно 6 мм.
-
спасибо! просто человек с Уфы Игорь его зовут утверждает обратное? , а именно -клапан до 2000 года диаметр штока=6.6мм после 2000 ровно 6 мм.
Я в руках не держал, но по каталогам выдаёт что одинаковые. Себе брал впускные MD 348769, на 99 год
-
спасибо! просто человек с Уфы Игорь его зовут утверждает обратное? , а именно -клапан до 2000 года диаметр штока=6.6мм после 2000 ровно 6 мм.
Andrey 45 -Я его к тебе человека из Уфы направил,потому что не захотел ГБЦ потрошить...
и Вообще КОМУ интересно-Помогите Коллеге.Ему нужно 4 клапана впускных + 4 выпускных на Mitsubishi chariot grandis 4G64 GDI.
Зовут Игорь,его контакты(почта l.kolpakova@klamas.ru,телефоны 8-905-35-80-980, 8-903-35-53-095).
Ждет номер карты и способ отправки.
Не советовал ему ставить клапана от НЕМЦЕВ-хоть и дешевые http://www.autowelt.ru/(ДРУГОЙ СПЛАВ и из этого ==>вытекающие Ньансы .
У кого нибудь если есть(отмытые-отдефектованые-не убитые(попробуйте притереть)-откликнитесь!
-
Так может родные новые заказать? они рублей по 400 будут Впускные и 500-600 выпускные.
С 08.2002 пошли другие клапана.
-
Хорошая идея. Замерь.
-
Andrey 45 -Я его к тебе человека из Уфы направил,потому что не захотел ГБЦ потрошить...
я понял, что это именно вы направили! я бы и сам не захотел потрошить голову, тк она без пробега по РФ, но если надо-то надо!
-
Коллеги, сегодня произвел замер компрессии на своем Шарике... результат на фото, так в каждом цилиндре, подозреваю, что залегли маслосъемные кольца. Кто подтвердит или опровергнет мои подозрения?))) Расход масла есть, но с выхлопа не дымит..
-
подожди пока остынет и на холодную проверь, когда все масло так или иначе стекло уже
-
подожди пока остынет и на холодную проверь, когда все масло так или иначе стекло уже
компрессию же на прогретом двигателе положено измерять???
-
положено, но тебе надо понять масляная она или не масляная, может у тебя на поршнях в жаровом поясе кокса уже килограммы, плюс в камерах стокаже вот компрессия и зашкаливает
-
т.е. на холодную её не будет ( будет) , а на горячую будет зашкаливать? Я года два назад мерил . Двс прогревал , все свечи выкручивал и у меня компрессометр за 18 зашкаливал. Не правильно , да?
-
т.е. на холодную её не будет ( будет) , а на горячую будет зашкаливать? Я года два назад мерил . Двс прогревал , все свечи выкручивал и у меня компрессометр за 18 зашкаливал. Не правильно , да?
по книжке для двигателя без ВВТ 1600 кПА номинал и 1400 минимум
для движка с ВВТ 1520 номинал и 1080 минимальная при прокрутке стартером 250 оборотов в минуту
так что шкалить за 16 не должно если нету масла или нагара в горшках