Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: Сергей Викторович от 19:48, 15-11-2007

Название: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 19:48, 15-11-2007
   

Однако "просто" очистить заслонку - этого мало. После этого надо сделать две процедуры:

1 - запустить двигатель без обучения заслонки, прогазовать, дать немного поработать и заглушить.
2 - провести "обучение" дроссельной заслонки:
- снять минусовую клемму АКБ
- через 1 минуту поставить ее обратно
- включить зажигание на 1 секунду, выключить
- запустить двигатель
- дать ему поработать и убедиться в том, что двигатель самостоятельно прошел все положенные режимы работы: Compression on Lean, STICH
- заглушить двигатель
- запустить двигатель на 15 секунд
- заглушить

Все, можно считать, что "обучение" проведено правильно.

Если дроссельную заслонку не "обучить", то возможны следующие неприятности: при работе в режиме STICH двигатель может самостоятельно держать обороты 1000 - 1200 RPM (приблизительно).
А такого быть не должно.

Правильные характеристики такие:
В режиме Compression on Lean - 650 RPM
В режиме STICH - 750 RPM

То есть, переход из одного режима работы в другой должен быть практически незаметным.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 19:54, 15-11-2007
   

прежде всего я полагаю надо написать как добратся до этой самой заслонки, и выложить какая она из себя:
[deletedoldpicture]

вот сама она!
чтоб добратся до неё надо снять ту самую чёрную коробку с правой стороны в которой находится воздушный фильтр. и чуть левее обнаружите это чудо.
основные ошибки которые возникают:
DTC 91 - Ошибка в шине данных (связь между электронным блоком управления двигателем и контроллером дроссельной заслонки ).
DTC 92 - цепь обратной связи дроссельной заслонки
DTC 94 - Шина данных (связь с контроллером дроссельной заслонки)
DTC 95 - Неисправность сервопривода дроссельной заслонки (неисправность серводвигателя во время его работы в первой фазе )
DTC 99 - Неисправность сервопривода дроссельной заслонки (неисправность серводвигателя во время его работы во второй фазе )
скажу ещё если вы всё это разобрали и всётаки нашли эту злополучную заслонку то вот посмотрите на этот винтик, нетрогайте его!
[deletedoldpicture]
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 20:02, 15-11-2007
Сергей Викторович

публиковано 10-11-2007 01:53    

Чистить надо позиции 4-5 с обоих сторон, аккуратно,зубной щеткой, не прилагая усилия. И осторожно с серым слоем который идет по ободу заслонки
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: bon от 20:03, 15-11-2007
   

Самому стыдно за такой вопрос: енту конструкцию необходимо снимать с авто, или "чистить" по месту?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 20:04, 15-11-2007
   

Снимаеш только коробку где находится воздушный фильтр! С самой дросельной заслонкой надо обращятся очень осторожно как выше саказал Сергей Викторович при чистке невкоем случии не счистить слой серого цвета! У мека дросельную заслонку чистят спец жидкостью для мицубиси "Брилиант".
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: bon от 20:05, 15-11-2007
   


А для чего ее чистить? Вернее, какие неприятности происходят от грязи на ней?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 20:06, 15-11-2007
   

1. Нарушение герметичности и угла открывания и закрывания перерасход бензина, на заводку авто и на тягу авто. Лучше конечно снять для удобства и для того чтобы не погнуть саму заслонки по случайности. Вдруг сильно надавишь и собьется ее ход. А обучать надо если ты ее снимаешь и отключаешь от разъемов. Но в большинстве случаев она сама приходит в норму. а %30 не приходит в норму поэтому иногда приходится обучать. Она от тяжести сажи работает в неправильных положениях.

Очистка дроссельной заслонки проводится при помощи несложной методики: "Карб-спрей". Чистить надо до белизны" металла. Само собой, что после этого дроссельная заслонка должна двигаться "легко и непринужденно".

Образно можно так сказать: " Во время работы двигателя электронный дроссель накапливает сажу, которая образуется, в основном, из-за свойств двигателя системы GDI. Свою лепту вносит и система EGR - система отработавших газов. Когда сажа налипает на заслонку, то ее вес меняется. В зависимости от этого меняются и параметры регулировки заслонки"
Если сажа "липкая", то заслонка может "прилипать" и тогда усилия магнита может не хватить для того, что бы сдвинуть ее с места. Нажимаете на газ - а "газа нет".
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 02:11, 21-11-2007
Это делается я писал в том случае если сами мозги не сделали автоматом, после последней чистки, у дроссель сам встал по параметрам.Через 2-3 мин.после заводки если обороты не встали в положенные 650об.м. Вот в этом случае нужно обязательно обучать,не мной придумано, а профессионалами.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 02:46, 21-11-2007
Тут я вынужден не согласиться с даннай методикой. И, кстати, оч маленькая вероятность того, что заслонка сама обучится.
А заслонку всерано лучше снимать и тщательно отмывать, т.к. оч часто она засирается на столько, что ее приходится заливать и отмачивать пол часа...
Как прально обучить:
1-прогреть машину
2-сбросить клемму примерно на мин.
3-одеть клемму
4-выключаем все потребители и завадим машину на 10 мин. (без нагрузки)
5-выключаем зажигание и снова заводим, но включаем нагрузку по max (обогревы, кондей, свет и т.д.) на 10 мин.
6-глушим машину - обучение закончено.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: bon от 02:55, 21-11-2007
Серега привет я в панике, прочитал посты, твое сообщение по аське, ща пипец не знаю чего будет, вообщем ситуевина такая, снимал дросельную заслонку, почистил, слой по краю стерся нахрен от одного прикоснавения, да и не было его там как я понял, т.к. цвета с гарю одного он был  :S , обороты встали сами по себе, тока как и были, по спидоиетру не знаю как определить, короче от 0 до 1000 оборотов четыре полосы у меня на четвертой, т.е. следующее деление 1000 это нормально? Хотя движок работает вроде нормуль, правда как  прочистил слышал как он себя продувает, больше не слышал. Как часто он это делает? да и расход пока нормальный, при средней скорости 31 км.ч могу проехать 8,8 км на литре
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 03:06, 21-11-2007
да не заморачивайтесь вы по этому графитному слою... ничего страшного не произойдет если его стереть...
обороты норм, на сколько я помню допуск на них 750 + - 100
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 03:43, 21-11-2007
650 +__- 100.
 У меня на половину его нет, графитного слоя.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 04:38, 21-11-2007
да сорь, 650
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Mr.Big от 23:35, 19-03-2008
привет всем! вот интересует меня один момент - при небольшом подъеме, скажем, при нажатии в пол педели газа никаких изменений в работе двигателя не происходит, ну до тех пор пока не включится пониженная, а до этого можно давить как-будто насос качаешь. Как я понимаю это электроника не дает газовать, но может ли так происходить по причине того, что на заслонке накопилась сажа и магниты не могут сдвинуть ее? Непривычно как-то, на Прелюде газ реагировал при любых манипуляций с педалью-там тросик.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 00:30, 20-03-2008
просто надо заглянуть и посмотреть, что там с заслонкой....
по идее машина должна продолжать разгоняться... если может конечно..
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 04:09, 20-03-2008
Мр.БИГ. Это все таки не прелюд привыкай, а почистить заслонку и фильтрик не помешает, она должна разгоняться, но приемистости как у Прелюд не будет.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Cikle от 03:17, 21-03-2008
Mr.Big, я думаю что у вас сбита регулировка TPS или APS
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Mr.Big от 15:58, 21-03-2008
cikle, можешь выложить ссылочку по TPS и APS? первый раз с этим сталкиваюсь.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Cikle от 22:33, 21-03-2008
Это датчики положения педали газа и дроссельной заслонки, очень чуткие, выставляются с точностью до милливольта, и малйшее отклонение от нормы приводит к таким глюкам ккак у тебя. сам я их ниразу не крутил, и вообще их ставят по сканеру, хотя есть какая-то метода, как это сделать обычным вольтметром.
Поищи на сайте MEK1.ru там много обэтом говорят. А если вы из мск то лучше всего обратиться к меку с такими проблемами.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 23:59, 21-03-2008
Бесполезно по этим датчикам,была проблема, кое кто влез, и другу пришлось менять, Д.Ю. менял стоимость датчика что то около 7000р.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Mr.Big от 00:53, 22-03-2008
Датчик дроссельной заслонки я менял и выставляли его по сканеру. Вот вчерась полез под капот с целью почистить фильтрик, но его не нашел, зато обнаружил другое. В патрубе, который идет от возд.фильтра к дросселю торчит штуцер возле дросселя. А под декоративным кожухом нашел шланг, торчащий из клапанной крышки и уходящий в никуда. Я воткнул этот шланг в этот штуцер и вроде-бы как так и должно быть. Всю зиму проездил без шланга, еще думал зачем этот штучер нужен? Вентиляционный что-ли? Машина вроде поживее стала или мне кажется.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 01:17, 22-03-2008
Я не про дросел.заслонку, а про датчик газа TPS кажись называется с лева под капотом находится.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: сега от 03:05, 17-04-2008
привет всем! я про свою проблему уже писал  на форуме в другой теме. короче заводится машина и в мороз и в хорошую погоду с полоборота, еду (длительность и скорость езды не влияет), остановился, заглушил, и если постояла не долго (0-30 мин), то она заводится и сразу глохнет, если не нажать газ. что может быть?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 05:12, 17-04-2008
Чистить дроссельную заслонку. А потом посмотрим.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: сега от 18:26, 17-04-2008
раскажите по подробней где она стоит, не могу найти  снял чёрную коробку справа, под ней белый фильтр, а заслонка где  ? на двигателе или где? если есть фото плиз пожалуста
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 18:31, 17-04-2008
сега писал(а):
Цитировать
привет всем! я про свою проблему уже писал  на форуме в другой теме. короче заводится машина и в мороз и в хорошую погоду с полоборота, еду (длительность и скорость езды не влияет), остановился, заглушил, и если постояла не долго (0-30 мин), то она заводится и сразу глохнет, если не нажать газ. что может быть?

Чисти заслонку и свечи не мешает почистить - соотношение воздуха и топлива не верное.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 20:07, 17-04-2008
сега писал(а):
Цитировать
раскажите по подробней где она стоит, не могу найти  снял чёрную коробку справа, под ней белый фильтр, а заслонка где  ? на двигателе или где? если есть фото плиз пожалуста


чёрную коробку надо снять полностью (вторую половину, на которой лежит фитльтр надо тоже снять) когда снимиш то сразу увидиш заслонку.
(будут выходные с нормальной погодой щёлкну на фотик)(а то у нас снег сегодня с утра и холодрыга)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 17:54, 18-04-2008
Нижнюю не обязательно снимать, снимаешь гафрированный патрубок от В.фильтра и снимаешь его с другого конца. Вот на другом конце и есть Дросс.заслонка, ее откручиваешь и моешь средством для чистки карбюратора, по краям будут напыления серебристого цвета с ними по аккуратней.Отмываешь ее потом ставишь и поехал, Если обороты не встанут сами, значит надо переобучать.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 18:19, 18-04-2008
Толстый гофрированый воздушный патрубок снимаешь и увидишь вот это, только у тебя скорее всего будет черного цвета от сажи:)

[deletedoldpicture]
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: сега от 00:11, 20-04-2008
привет всем! пасибо огромное за советы, заслонку почистил, правда чистил не снимая т.к. у меня ключей нету чтобы её снять  , но всё равно машина зверь: рвёт из под себя, расход уменьшился, и проблема с глоханьем устранена! как только сниму так почищу ещё раз полностью со всех сторон! я только про обучение не понял, какое лучше? на форуме два способа, я обучал по первому. кто- нибудь пробовал по второму, в чём разница?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 06:24, 20-04-2008
да не в чем.:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 19:12, 21-04-2008
сега писал(а):
Цитировать
привет всем! пасибо огромное за советы, заслонку почистил, правда чистил не снимая т.к. у меня ключей нету чтобы её снять  , но всё равно машина зверь: рвёт из под себя, расход уменьшился, и проблема с глоханьем устранена! как только сниму так почищу ещё раз полностью со всех сторон! я только про обучение не понял, какое лучше? на форуме два способа, я обучал по первому. кто- нибудь пробовал по второму, в чём разница?

Там из ключей нужна только головка на 12 удлинитель и вороток, или трещетка, а датчики отключаются руками нажимаешь на стопор и вытаскиваешь, а у второго датчика вытаскиваешь металлическую скобу. А ну еще два патрубка - хомутки снять надо. Вот и весь разбор. Только при снятии будь аккуратен под заслонкой стоит метал прокладка- не погни, или на всякий случай купи запасную.
  Инфа с Экзиста Mitsubishi MD 322990   Прокладка впускного коллектора   75,82 Рубля
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Апашка от 10:07, 15-07-2008
А вот эти действия нужно проводить каждый раз после отключения АКБ?, а то мой машинка тупит дня 2-3.после отключки такой. Даже заглохнуть могёт при резком сбросе газа и при резком повороте руля. Ди и вообще хреново заводиться, и выхлоп с сажей сек. 5-8 потом. Через минуту нормализуются прогревочные обороты. Может заслонку тоже проверить?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 16:17, 15-07-2008
Апашка писал(а):
Цитировать
А вот эти действия нужно проводить каждый раз после отключения АКБ?, а то мой машинка тупит дня 2-3.после отключки такой. Даже заглохнуть могёт при резком сбросе газа и при резком повороте руля. Ди и вообще хреново заводиться, и выхлоп с сажей сек. 5-8 потом. Через минуту нормализуются прогревочные обороты. Может заслонку тоже проверить?

почистить надо точно. Ну а обучение надо проводить после каждого отключения АБ, конечно ДЗ современем сама обучится, но если вы не обучили её и в пути в двежении например включите кондишен, то почувствуете рывок, это ДЗ отреагирует на повышенное энерго потребление....
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: axel76 от 18:58, 09-02-2009
Добрый день всем. У меня движек ведет себя хорошо, но все равно в течении месяца буду чистить заслонку. Буду чистить аэрозольным спреем для очистки карбюратора. Лет пять назад была девятка с карбюратором, чистил спреем для очистки, любую срань отъедает, тереть ничего не надо.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: tempar2008 от 00:45, 25-02-2009
привет всем! пасибо огромное за советы, заслонку почистил, правда чистил не снимая т.к. у меня ключей нету чтобы её снять , но всё равно машина зверь: рвёт из под себя, расход уменьшился, и проблема с глоханьем устранена! как только сниму так почищу ещё раз полностью со всех сторон! я только про обучение не понял, какое лучше? на форуме два способа, я обучал по первому. кто- нибудь пробовал по второму, в чём разница?





вопрос!1 а зачем обучать дроссель если ты его чистил не снимая? его вроде надо обучать при полном снятии заслонки?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 01:46, 25-02-2009
tempar2008 писал(а):
Цитировать
привет всем! пасибо огромное за советы, заслонку почистил, правда чистил не снимая т.к. у меня ключей нету чтобы её снять , но всё равно машина зверь: рвёт из под себя, расход уменьшился, и проблема с глоханьем устранена! как только сниму так почищу ещё раз полностью со всех сторон! я только про обучение не понял, какое лучше? на форуме два способа, я обучал по первому. кто- нибудь пробовал по второму, в чём разница?





вопрос!1 а зачем обучать дроссель если ты его чистил не снимая? его вроде надо обучать при полном снятии заслонки?



 Обучается при условии, что он снимался полностью, и не смог самостоятельно встать режим работы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: tempar2008 от 05:43, 25-02-2009
так вот ия о томже зачем надо было обучать если он дросель не снимал
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 06:58, 25-02-2009
да лан, Серег, брось...
заслонка само обучается в роцессе засирания... ты все помыл, а она об этом не знает...
полюбому надо обучать.
не, не спорю, она сама же со временем и встанет в норму...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Graff от 08:26, 25-02-2009
сегодня не чего не мыл, но мучал электрику и ставил ксенон, потом прошел процесс самообучения дросселя, уж больно не хотелось идти в нет смотреть как это делать. поездил минут 15 и все в норме, не глохнет, обороты 660, все ок! полет нормальный
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 20:33, 05-03-2009
Всем здорово! Перебрал на днях дроссельную заслонку,выставил по сканеру mV, все равно чек мигает. Обучение тоже не помогло. Кто что посоветует?:S
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 21:09, 05-03-2009
А какого года Шарик? Какую ошибку выдаёт? Минусовую клему я так понимаю снимал?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 21:39, 05-03-2009
У меня Вагон 99гв. Клему минусовую сымал. Код ошибки 92 ETV MTR
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 01:51, 06-03-2009
Дааа, 92 Цепь обратной связи дроссельной заслонки. Хммм я раньше с таким не сталкивался!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 03:27, 06-03-2009
Спасибо, что не отказал
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 07:03, 06-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Спасибо, что не отказал


http://autodata.ru/efisakh/gdi_etv.htm

 Контакты проверь по лучше. Сколько выставил mV?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 20:38, 06-03-2009
На первом канале-4433mV(TPS SUB) На втором-605mV(TPS MAIN) Контакты проверял
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 23:09, 06-03-2009
Чек мигает если произошел отрыв магнита, и машина должна подтраивать, вяло реагировать на газ. А у тебя магнит круглый - и ты по этому мог даже не заметить смещения магнита по ОСИ!
Проверь положение магнита по компасу!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 02:53, 07-03-2009
Проверял по компасу, вроде все совпадает смотрел по mek,южная стрелка вверху, там места склейки видно было,я по ним вроде приклеил хотя. Наверное опять сниму проверю еще раз.Блин,задолбала эта заслонка уже зараза. За пять минут уже снимаю.Когда уже ездить,буду пешком уже надоело ходить!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kimis от 09:22, 07-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Проверял по компасу, вроде все совпадает смотрел по mek,южная стрелка вверху, там места склейки видно было,я по ним вроде приклеил хотя. Наверное опять сниму проверю еще раз.Блин,задолбала эта заслонка уже зараза. За пять минут уже снимаю.Когда уже ездить,буду пешком уже надоело ходить!


Вот так рождаются и умельцы от бога:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 21:31, 07-03-2009
Мог перевернуть на 180 градусов тогда ни какая репетиция не поможет.
Где находишься? Есть в наличии запасная Д.З. Мне одна год назад весь мозг съела. Пока не поменял.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 01:26, 08-03-2009
Конечно нету,может скинешь по мэйлу заслонку Я тут не далеко живу в Ханты-Мансийском АО в 150км от Сургута
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 03:15, 08-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Конечно нету,может скинешь по мэйлу заслонку Я тут не далеко живу в Ханты-Мансийском АО в 150км от Сургута


 А я в Когалыме одно время жил.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 15:39, 08-03-2009
Тогда ты наверное знаешь где Лангепас находится,а сейчас где живешь?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 19:52, 08-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Тогда ты наверное знаешь где Лангепас находится,а сейчас где живешь?



 Знаю конечно, щас в Москве. Как погодка, как всегда мороз и снег до мая?:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Андрей_86 от 23:12, 08-03-2009
Да нормуль погодка ночью -23,днем -10 через пару месяцев тепло будет. В Москве чем занимаешся? Кстати,спасибо всем мужики, принимавшим участие в восстановлении Д.З.все замечательно, Вагончик мой теперь летает.Магнит не правильно приклеил хотел оторвать не вышло так я его с вала снял,перевернул на 180 и на место, теперь шепчет. Спасибо еще раз ВСЕМ и с праздником! B) УРА!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 00:47, 09-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Да нормуль погодка ночью -23,днем -10 через пару месяцев тепло будет. В Москве чем занимаешся? Кстати,спасибо всем мужики, принимавшим участие в восстановлении Д.З.все замечательно, Вагончик мой теперь летает.Магнит не правильно приклеил хотел оторвать не вышло так я его с вала снял,перевернул на 180 и на место, теперь шепчет. Спасибо еще раз ВСЕМ и с праздником! B) УРА!



 Работаю как и все. Детей воспитываю. Им уже по 18лет.:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nikolay_51 от 19:35, 10-03-2009
and78140774 писал(а):
Цитировать
Кстати,спасибо всем мужики, принимавшим участие в восстановлении Д.З.все замечательно, Вагончик мой теперь летает.Магнит не правильно приклеил хотел оторвать не вышло так я его с вала снял,перевернул на 180 и на место, теперь шепчет. Спасибо еще раз ВСЕМ и с праздником! B) УРА!

Читай мою подпись. Я млин весь свой Вагончик перетряхнул. Пока до нормального состояния довел и заслонку и ТНВД и даже чистил от сажи глаза боятся - руки делают!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: werunec от 06:28, 19-05-2009
А я в Когалыме одно время жил.

Привет северянам! А мы жили в Муравленко с 1989 по 2005год. Потом вернулись на Землю, на родину.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 18:40, 11-08-2009
Всем привет! Нужен совет - заслонка просто зузыт собака дикая и все. Может кто подскажет что ей надо? Такое ощущение, что она правильное положение найти не может. Заслонка сама по себе чистая (недавно мыл). Магнитик на месте. Датчик TPS (кажется) не трогал - стоит как стоял.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 18:46, 11-08-2009
"заслонка просто зузыт собака дикая и все."
Поясни по подробнее! "Чек" горит?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 18:57, 11-08-2009
нет не горит и не горел до этого. компьютер определяет только одну ошибку - правый датчик АБС.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 19:18, 11-08-2009
divo2009 писал(а):
Цитировать
Всем привет! Нужен совет - заслонка просто зузыт собака дикая и все. Может кто подскажет что ей надо? Такое ощущение, что она правильное положение найти не может. Заслонка сама по себе чистая (недавно мыл). Магнитик на месте. Датчик TPS (кажется) не трогал - стоит как стоял.


 Жужит постоянно? или при вкл. зажигания? попробуй ее ОБУЧИТЬ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 20:40, 11-08-2009
Да постоянно при включении зажигания. Пробовал обучать - эффект тот же самый. Жужит. Может что попало туда?
И еще вопрос - мог обратный хлопок ее повредить? Может сорвать с оси или еще что? У меня перед тем как поставил ее 2 недели назад был хлопок в обратку.
"Чек" загорается потом - когда кручу стартер. Выключаю/включаю зажигание снова гаснет как положенно.
Завтра буду снимать смотреть что там с ней внутри.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 22:06, 11-08-2009
Снимай смотри, мог он ее сбить.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: TIM от 13:43, 12-08-2009
Так и должно быть. При включении зажигания она тихонечко жужжит. А при выключении зажигания после глушения двигателя она отрабатывает тестовую программу, во время которой тоже жужжит.
Это нормально.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 14:28, 12-08-2009
в том-то и дело, что при включении зажигания она проверяет себя, а потом согласно данных с датчиков ставит себя в пусковое положение и замолкает (проверено не раз и не два). А постоянно жужать она не должна.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 21:05, 12-08-2009
Снял, разобрал. Магнитик на месте. Заслонку внутри отмыл спиртом стала почти как новая. ось вроде на месте. Поставил, включил зажигание - жужит и не шевелится, даже не делает попыток шевельнуться. выключаю зажигание - жужит, потом резко срабатывает до полного открытия и в исходное положение. Я так понимаю всетаки заслонке кирдык?

Из-за большой разницы во времени кидайте мысли какие есть - завтра проверю по возможности и скажу помогло не помогло.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: TIM от 13:38, 13-08-2009
У меня не так. При выключенном зажигании заслонка незакрыта до конца градусов на 5 и при попытке закрыть подпружинивает на магните. При включении зажигания она отклоняется до 12-15 градусов при этом катушка на дроселе (в смысле привод заслонки) начинает жужжать, а сама заслонка мелко дрожать. Если двигатель запустить - то тогда все перестает и она движется согласно акселератору, но тут вылезает ошибка датчика потока воздуха (шланг то снят!После выключения зажигания снова жужит диагностика и затихла.  
А у тебя двигатель-то работает? С чего вдруг такие подозрения?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 14:04, 13-08-2009
У меня вообще двигатель не запускается. В прошлый раз (по зиме) было нечното подобное - почистил ДЗ и завелся. Сейчас нет. Чистка не помогла. И запашок немного есть от привода ДЗ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: TIM от 18:18, 13-08-2009
Комп в самодиагностику вываливается?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 18:23, 13-08-2009
Все - заслонке кирдык. Проверил на другом шарике - не работает, отдал радиомастеру - он определил межвитковое замыкание. 2 недели снова пешком ходить.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Matrozkin от 18:57, 13-08-2009
Могу продать дросельную заслонку если надо отправить почтой, будет идти дней 10 или экспрессом там обычно до 5ти дней в любую часть РФ ;)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Matrozkin от 19:28, 13-08-2009
По заверениям экспресс курьера и EMS вообще через 3-4 дня будет   Для тебя какая цена приемлима?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pavel от 11:06, 10-09-2009
Здравствуйте все.В моем городе мастера это сделать не могут.Помогите кто знает...
На холодну. заводится работает...прогревается еду по городу пробки светафоры и т.д.Начинает глохнуть, после заводишь заводится, но сразу опять глохнет, пока не постоишь...отстоялась заводишь едешь, но уже не далеко и все повторяется.Менял с рабочей машины...Дроссель чистил настраивал,Тнвд фильтрик чистый,давление Тнвд давит.Валюметр(или как его на воздухане тоже менял).
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: radist от 19:09, 22-12-2009
Всем привет! В холода сдох аккумулятор. Пришлось его менять. После этого обороты движка стали 1000-1200 и не убывали.... При любой нагрузке, крутанул руль например, обороты вообще взлетали до 2000.... Попробовал первым способом раза 3.не получилось, эффекта "0".... А вот вторым способом получилось с первого раза.... Спасибо за инфу...!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Регион 27 от 04:25, 08-01-2010
Всех приветствую, с праздниками вас!
Ребят, проблемка возникла, может сталкивались или знаете, подскажите.
Шариот Грандис 2002 г.в., ДВС - 4G64 (2,4 л.), пробег - 108 т.км.
Проблем с авто никогда не было. Месяц назад у "Mek и компания" делал диагностику ДВС и заодно поменял свечи зажигания.Результат диагностики: -необходима замена ремня ГРМ; - рекомендуется чистка Д.З., клапанов и т.д.(но не критично). Всё остальное в норме.
Вчера поменял у "Mek и компания" ремень ГРМ и масло в ДВС. Доехал домой без проблем. А сегодня машина не заводится.Стартер крутит энергично, на приборной панели моргает значёк "чек инж" и значёк аккумулятора, со стороны ДВС раздаётся характерный периодический писк. Сброс клем аккумулятора результата не дал.  Значёк  "чек инж" начинает моргать при включении зажигания, после работы топливного насоса, возможно значёк "АВС" гаснет чуть раньше , чем обычно. К вечеру смог дозвониться "Mek и компания".Сказали чтоббы сам не лез, машину привозил к ним, возможно отклеились магниты на Д.З.
Подскажите что смотреть, что сделать, чтобы хотябы доехать самому до "Mek и компания" (живу в Одинцовском р-не, но достаточно далеко). Буду благодарен за советы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 04:34, 08-01-2010
Обычно если отклеиваются магниты, то шарик запускается, но работа очень не устойчивая при малейшим нажатии на газ машина глохнет.
Дмитрий Юрьевич хороший мастер, если бы менял ГРМ не у него, а у другого спеца, сказал бы, что ГРМ слетел на пару зубьев. А посоветовать можно только эвакуатор :(
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: nestor от 04:56, 08-01-2010
у меня похожее было.ДЗ залипла. Сними воздухан,патрубок к ДЗ и загляни.Если стоит заслонка вертикально нажми её на верхней части.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Akpandyai от 05:45, 08-01-2010
nestor писал(а):
Цитировать
у меня похожее было.ДЗ залипла. Сними воздухан,патрубок к ДЗ и загляни.Если стоит заслонка вертикально нажми её на верхней части.
Ни в коем случае пальчиками не лазить...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alex404 от 08:31, 08-01-2010
с праздником я ездил на отклеенном магните, больше 120 даешь машина останавливоеться чек горит ,долго не было возможности потом когда разобрал магнит был отклеен он проворачивался вокруг оси. мы с другом его сняли промыли дроссельную заслонку от сажи космофеном ибо ремонт шел в квартире.  потом купил клей в тюбике и приклеил поулеритановым клеем. поставил. пытался научить но все как то заработало.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ЯВ от 18:13, 08-01-2010
Ни в коем случае не умаляя авторитета ДЮ, хочу обратить внимание на капризную штуку- гидронатяжитель. Мог и он накерниться. Причём внезапно и именно после замены ремня ГРМ. Потому мек тебе правильно сказал не лезь. Я так из упорства покрутил, не догадавшись, что ремешок перескочил. Итог: замена клапанов, замена корпуса воздушника(который разорвало в клочья при взрыве в него) и много веселья.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Logan от 23:28, 08-01-2010
После замены ГРМ надо там в первую очередь там и смотреть. У меня после замены оказалось, что между распредвалами ремень был не натянут, имелся серьезный горб, правда машина ездила, заводилась нормально только жрала как конь. Обнаружил случайно, переобувался на зимнюю, машину поддомкратили и натекло маслица ну, не много, с рычага видимо, думал сальнику ппц, ну и захотел посмотреть, не попадает ли масло на ремень, на всякий случай. Снял пластмассу, а там такой горбина. (А масло текло с фильтра еще один спицалист при замене не дотянул пол витка). Короче там есть специальная технология, как этот ремень ставить, если меняли не знающие движок ребята то вполне по невнимательности могли поставить так, сними кожух пластмассовый посмотри на всякий случай там сразу видно.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Регион 27 от 01:50, 09-01-2010
Огромное всем спасибо за соучастие в моей проблемке!
Почитав вашеи мнения и порывшись на сайтах "Mek и компания", решился хоть глянуть на эту заслонку. Добрался до неё, СЛЕГКА сдвинул с места (понимаю, что нельзя), по-моему она была чуть прилипшая. Правда нагара не увидел внутри за Д.З., а наружная часть чистая. ДВС завёл абсолютно без проблем (горел "чек", т.к. отсоединён разъём на корпусе возд. фильтра). Всё собрал, ДВС завёлся завёлся без нареканий. К сожалению ошибки сохранить не удалось, т.к. при разборке и сборке отсоединял клемы аккумулятора. Зписался к Д.Ю.("Mek и компания"на завтра. Думаю, необходима все-таки профессиональная чистка от нагара и повторная диагностика. А может дело не только в нагаре, а в примерзании Д.З.(появлении конденсата-воды). Результат диагностики у "Mek и компания" выложу.
Ещё раз всем огромное спасибо. Удачи на дорогах!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitrey от 03:06, 09-01-2010
на заслонке есть хитрое графитовое напыление, чтоб заслонку не закусывало. Когда люди особо усердствуют и смывают его, то могут начаться такие проблемы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Vital1972 от 22:50, 26-02-2010
Привет можно по подробней о каких режимах регулировки по первому способу идет речь. Второй способ более доступный.
Эксплуатирую шар 6 лет, 1998 г выпуска , монитор маленький ,компакт диска нет ,часы ставятся в ручную, батарею отключаю  регулярно. Раскоксовывал путем полного разбора с выниманием поршней через неделю после покупки.  
Что то я о режимах таких роботы  двигателя не слыхал- слабоват в иностранном .
Еще вопрос как лучше чистить сетку двигателя ? Что если тонким соплом пылесоса, предварительно замочив жидкостью?
Жду с нетерпением ответа.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 23:22, 26-02-2010
Vital1972 писал(а):
Цитировать
Привет можно по подробней о каких режимах речь
шарик 1998 г монитор маленький компакт диска нет что то я о режимах не слыхал не наблюдал часы ставлю в ручную . Жду ответа.

Не понятно, у кого и о чём спрашиваешь! Если про обучение заслонки, то смотри первую страницу этой ветки.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Vital1972 от 23:47, 26-02-2010
А что за понятие , двигатель или как там система "себя продувает " что при этом происходит? Извините  не слыхал ранее.  Жду разяснения.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 01:56, 27-02-2010
Pavel писал(а):
Цитировать
Здравствуйте все.В моем городе мастера это сделать не могут.Помогите кто знает...
На холодну. заводится работает...прогревается еду по городу пробки светафоры и т.д.Начинает глохнуть, после заводишь заводится, но сразу опять глохнет, пока не постоишь...отстоялась заводишь едешь, но уже не далеко и все повторяется.Менял с рабочей машины...Дроссель чистил настраивал,Тнвд фильтрик чистый,давление Тнвд давит.Валюметр(или как его на воздухане тоже менял).


 Надо проверить датчик колен-вала, он любит себя так вести себя.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 03:08, 27-02-2010
Vital1972 писал(а):
Цитировать
А что за понятие , двигатель или как там система "себя продувает " что при этом происходит? Извините  не слыхал ранее.  Жду разяснения.


Продувка двигателя заметна на чистой заслонке, особенно летом при включённом кондиционере, на светофоре, обороты чуть приподнимаются, а затем опускаются до нормы. Ещё после поездки, остановившись и не сразу заглушив двигатель, а выждав минуту другую, тоже почувствуешь как обороты плавно пойдут в верх и затем работа двигателя выравняется.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Vital1972 от 01:04, 02-04-2010
Спасибо за советы , да продувка пошла после чистки правда не какой графитовой окантовки по контуру нет у меня на заслонки машина держит обороты в районе 800 -700 продувка идет в принципе не плохо . Если нужны фотки могу кинуть что была и как есть
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 02:49, 02-04-2010
На мой взгляд, фотки не когда не мешали.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: arvist от 05:14, 15-04-2010
При выключенном зажигании заслонка незакрыта до конца градусов на 5 и при попытке закрыть подпружинивает на магните.
у меня так-же, это так и должно быть? Или она должна плотно закрываться?
Сегодня чистил заслонку.
1. Какой-то хрен морковкин туда лазил и чистил, счистил графитовое напыление. Осталось только возле оси заслонки с двух сторон.
Сажи было - мама не горюй, около 2 мм с обратной стороны заслонки.
2. При снятии обнаружил деформированную и замятую прокладку, с одной стороны она была в саже, видимо этот же, или другой друг морковкин с кривыми руками туда лазил.
(https://s44.radikal.ru/i104/1004/19/f7014629aedc.jpg) (https://www.radikal.ru)
(https://i023.radikal.ru/1004/fe/f3d50dd0ca78.jpg) (https://www.radikal.ru)
заслонку почистил, прокладку немного поправил, встала на место вроде нормально, но вот у неё внутренняя окружность в виде эллипса. Вот теперь и не знаю даже, наверно нужно новую прокладку заказывать.

Теперь о моих косяках: при снятии заслонки мне ничего умнее не могло придти в голову как датчик TPS (вроде так он называется)с коричневой фишкой сверху открутить, т.к. я сначала не догадался как его отсоединить, потом только дошло что нужно было железную скобу вытащить, но было уже поздно, после установки всё на свои места и первом обучении заслонки двигатель трясло и мигал самовар (значёк в виде движка), после обучения мигать перестало, выставлял угол датчика TPS вручную, обороты выставил примерно 700, и обучил её заново, но мне кажется я не правильно выставил.
После чистки обороты перестали плавать, движок стал работать ровнее, и при включенном кондее обороты тоже не плавают и муфта не щёлкает, так иногда стрелка тахометра при остановке на светофорах чуть вверх поднимается и возвращается на место, практически не заметно. Посмотрю как на расходе топлива это скажется.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ЯВ от 05:51, 15-04-2010
Я при первой чистке ДЗ эту самую прокладку снял и выкинул в гараж. ДЗ посадил на герметик. Так и ездил почти 2 года. Вопреки распространённому мнению о чуть ли не фатальном значении прокладки, её отсутствие ни на что не повлияло. Зато подсос воздуха был категорически исключён.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: arvist от 21:16, 19-04-2010
да прокладка то не дорого стоит в existe чуть больше ста рублей, можно и купить.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kaban от 22:31, 10-05-2010
Привет!А что за 2 патрубка под ДЗ?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 23:38, 10-05-2010
Kaban писал(а):
Цитировать
Привет!А что за 2 патрубка под ДЗ?



 патрубки охлаждения. Антифриз.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Торчок от 16:15, 31-05-2010
когда выдергиваешь эти 2 патрубка начинает выливаться антифриз, мы заткнули эти патрубки старой свечкой и течь перестало. а еще у меня после чистки дросселя, когда резко надавишь на тормоз во время движения, резко подскакивают обороты до 1400 и потом падают. и при парковке обороты поднимаются чуть ли не до 2000, и через секнд 20 снижаются..
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 17:13, 31-05-2010
в смысле, теперь ДЗ не охлаждается? а чего ты тогда жалуешься на непонятные обороты?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Торчок от 19:17, 31-05-2010
не неправильно может выразился))) когда снимали дроссельн заслонку, и выдернули патрубки потек антифриз, заткнули, почистили, все назад всунули. эт я просто свои коментарии к процессу снятия заслонки написал, а то нигде небыло описано что будет вытекать антифриз и вот чтоб люди как я нетерялись.. затыкаешь патрубок течь перестает из места куда втыкаецца патрубок.
а жалобы мои еще актуальны. буду пробовать переобучать..еще раз, х.з.(((
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 20:01, 31-05-2010
по первому при торможении забрасывает обороты - шарик кажись всегда помогает тормозить двигателем, так что в этой ситуации ничего страшного нету
вот по парковке непонятно, здесь нужно рыть - может у тебя автомат глючит?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Торчок от 21:26, 31-05-2010
ну до того как я почистил заслонку такой помощи от шарика нечувствовалось особо, если и подскакивали при торможении то немного и неощутимо, а тут если резко тормознешь то типа машина не успевает среагировать, если потихонечку издалека плавно притормаживать то не так сино подскакивает.
по парковке, аналогично до чистки обороты немного поднимались потом спускались, а тут после чистки и загоняет обороты.
проверю сканером все, потом отпишусь че там да как..
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: verber от 15:11, 22-09-2010
Дросельная заслонка залипает очень сильно, даже пальцами сдвигается с трудом.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 15:35, 22-09-2010
сними ее и почисти с обратной стороны. там сажи наверное скопилось...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: verber от 16:05, 22-09-2010
заслонка отмытая в том то и дело.А залипает она при включении зажигания. полностью закрывается, мотор дроселя гудит азаслонка стоит как вкопаная на полном закрытии.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ЯВ от 17:59, 22-09-2010
Надобно подкрутить винтик, чтобы не заклинивалась. Видимо при помывке или до неё сбито положение.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: verber от 02:12, 23-09-2010
винтик под шестигранник подкрутил хх 1100 стал ниже не падает.Выкручиваешь на место опять заслонка залипает.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 19:24, 20-11-2010
привет всем

прочел все сделал как тут написано на прогретую машину все норм, а вот что касается холодной там кошмар, обороты прыгают от 1000 до 2000. а когда давишь на газ то ели на 3000 поднимаются, скажите пожалуйста на что мне надо еще обратить внимание или что прочитать... я сам мало что смыслю и мастера у нас не ахти(( вот и приходится все самому искать((

У меня шарик 98г полный привод
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 23:21, 20-11-2010
а датчик случайно не трогал?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 20:26, 22-11-2010
нет датчик не трогал снял только заслонку почистил ее спреем и поставил на место( тут мне наши знатоки сказали что может свечи менять надо .... ищу ключ
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 08:04, 23-11-2010
ScorpionD писал(а):
Цитировать
нет датчик не трогал снял только заслонку почистил ее спреем и поставил на место( тут мне наши знатоки сказали что может свечи менять надо .... ищу ключ



 Ты на лопасть не давил? Есть вероятность что мог сбить саму заслонку.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 19:25, 24-11-2010
на лопасть сказать что давил нет(( сейчас поставил новые свечи но тот же эффект... на горячую еще работает норм тяга вроде тоже есть но вот что касается когда холодный страшный перебой прыгают обороты.... давлю на газ захлебывается машина(

еще вопрос ткните носом меня)) где тема как начать считывания ошибок. я понял что надо подключить лампочку на 12 и считать ошибки но когда подключать как понять что началось считывание и тд не знаю(( помогите плз
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 20:06, 24-11-2010
поменял свечи залил супер проехался с перегазовками... стало намного лучше замкнул 1 и 4 контакт на диагностическом разъеме. чек мигал равномерно а лампочка абс показало мне число 14. это код ошибки (/index.php/topic,77311.0.html) (Датчик положения дроссельной заслонки (2-й канал) и его цепи). подскажите что мне делать? еще раз обучить заслонку или у меня дела хуже?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: DSP от 02:52, 25-11-2010
14 по АБС это датчик заднего левого колеса. откуда в заднем левом колесе заслонка
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 04:30, 25-11-2010
DSP писал(а):
Цитировать
14 по АБС это датчик заднего левого колеса. откуда в заднем левом колесе заслонка



 по двигу то же есть 14 ошибка.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: DSP от 08:12, 25-11-2010
так ошибку то лампочка АБС показала:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 18:52, 25-11-2010
датчик абса у меня тоже испорченный мастера не смогли сказать какой точно))) сейчас буду знать.. посмотрю что там) так это точно АБС? у меня ни чек ни горит а обороты прыгают все равно((( но только когда мотор холодный когда прогреется все становится на места(

тут смотрел ошибку /index.php/topic,77311.0.html

подскажите где смотреть ошибки мне
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 19:01, 25-11-2010
а причем здесь датчик АБС?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ScorpionD от 19:04, 25-11-2010
divo2009 писал(а):
Цитировать
а причем здесь датчик АБС?

как сказали выше то ошибку что мне дала диагностика это датчик абс(( я что то уже запутался
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 19:28, 25-11-2010
тебе же выше написали какой датчик АБС у тебя не в порядке.

Ошибки ДВИГАТЕЛЯ (в том числе и заслонки) читаются по лампе ChekEng
Ошибки АБС читаются по лампе АБС
Ошибки коробки - по лампе нейтрали кажется (уже не помню), но это все было уже описано
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: p_s_a от 00:28, 24-02-2011
подскажи как мне снять и почистить дросельную заслонку а то немогу найти на  сайте!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: p_s_a от 05:18, 24-02-2011
подскажите как правельно мне прочистить заслонку лучше поподробней если несложно! как снять! что нетрогать нужны ли прокладки и т.д.. заранее блогадарен!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 06:34, 24-02-2011
p_s_a писал(а):
Цитировать
подскажите как правельно мне прочистить заслонку лучше поподробней если несложно! как снять! что нетрогать нужны ли прокладки и т.д.. заранее блогадарен!



снимаешь воздушный патрубок, 2 разъема с заслонки,два патрубка охлаждения и 4 болта выкручиваешь, вытаскиваешь(проблемно выходит) не потеряй прокладку она металлическая, менять ее не надо. Очистителем карбюратора чистишь аккуратно не дави на нее и не скреби ничем, например Зубной щеткой чистить, до блеска, по краям будут темные полоски их не оттирать.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 10:31, 24-02-2011
прокладку ОБЯЗАТЕЛЬНО запомни как стояла. Так и обратно ставить надо будет. Она не симметричная и работает только в одном положении. При сборке можешь ее немного герметиком смазать, чтобы не соскальзывала
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: p_s_a от 21:39, 24-02-2011
всем большое спасибо за инфу вот только я непонил можно зубной щеткой почистить?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 22:03, 24-02-2011
Щёткой не стоит просто тряпочкой аккуратно без усилий.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 07:15, 25-02-2011
Lexsyus писал(а):
Цитировать
Щёткой не стоит просто тряпочкой аккуратно без усилий.



 всегда чищу зубной щеткой, мягкой.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Slaik07 от 08:57, 25-02-2011
Просто сдуваю карбклинером!Потом воздухом,и как новая...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: _VVV_ от 01:55, 26-02-2011
Slaik07 писал(а):
Цитировать
Просто сдуваю карбклинером!Потом воздухом,и как новая...


Самый правильный вариант. Так же делаю. Если нагара много - сначала можно SHUMMA обработать, потом смывать карб-клинером.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 19:10, 01-05-2011
Добрый день Всем!
Хочу задать такой вопрос, на днях чистил ДЗ и не обнаружил на заслонке серой окантовки. Вероятность что туда лазили до меня мала, может я что то не вижу? Подскажите. Еще почему заслонка закрыта не до конца, это конструктивная особенность или неисправность?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 19:13, 01-05-2011
ДЗ чистил простой 1000 за Сто рублей. Зафшикал все подождал немного, потер зубной щеткой без усилия потом претер чистой тряпкой.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 19:32, 01-05-2011
Morozz7 писал(а):
Цитировать
Подскажите. Еще почему заслонка закрыта не до конца, это конструктивная особенность или неисправность?

Особенность. Не чего страшного нет.
Сама машина ведёт себя нормально, обороты не плавают, запускаются нормально?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 19:52, 01-05-2011
Вчера завел в гараже погозовал вроде все нормально, вибрация на холостых пропала. Сегодня хочу прокатиться, посмотреть как себя ведет. Думаю снять впускной коллектор и почистиь его.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 19:54, 01-05-2011
Читаю форум и боюсь делать какие либо лишние движения, хотя наверное крути гайки запоминай что где стояло и собирай в такойже последовательности.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 20:01, 01-05-2011
Еще хочу задать вопрос администраторам и участникам форума уместно ли здесь не знаю, но вопрос такого плана. Почему так мало выкладывыется фотоотчетов? С этим какието трудности?

Сам хочу попробывать но пока не знаю как.
Инфы очень много. Большое спасибо Админам и модераторам за созданный сайт.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 21:05, 01-05-2011
Фото отчёты дело добровольное, лично я прежде чем куда либо лезть в машине, беру с собой фотик. Даже такие элементарные вещи, как замена свечей иногда ставят новичков в тупик, и здесь помогут пара фоток. Всегда призывал, фоткать и выкладывать на сайте. Трудности в определённом размере фоток, сайт капризен к размеру. Поэтому легче выкладывать фотки через  https://www.radikal.ru/
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 03:24, 02-05-2011
Попробывал сегодня поездил. Заводилась нормально, хх обороты в районе 750 после движения при остановке и включении N обороты резко скакали до 2000. несколько раз пробовал обучать вроде все нормализовалось. чувствуется что после чистки двигатель стал работать мягче, хуже чем было не стало, но всеравно что то меня в работе двигателя при езде не устраивает- подтупливает.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 03:32, 02-05-2011
Конечно электронное управление ДЗ это круто, но наверное только на правильно установленных всех электронных параметрах.
Хочу задать глупый вопрос, а нельзя переделать ДЗ на мехенический привод? Уж больно хочется самому управлять мощью сего аппарата. Которая чувствуется в нем, но использовать ее на 100% не дает электроника.

помогите советом как правильно выставить параметры ДЗ и датчиком газа
при чистке ДЗ, отгибал заслонку руками, может сбил положение магнита?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 05:46, 02-05-2011
Morozz7 писал(а):
Цитировать
Конечно электронное управление ДЗ это круто, но наверное только на правильно установленных всех электронных параметрах.
Хочу задать глупый вопрос, а нельзя переделать ДЗ на мехенический привод? Уж больно хочется самому управлять мощью сего аппарата. Которая чувствуется в нем, но использовать ее на 100% не дает электроника.

помогите советом как правильно выставить параметры ДЗ и датчиком газа
при чистке ДЗ, отгибал заслонку руками, может сбил положение магнита?




 1. ГОРОД и МАШИНА в подписи.
 Легко мог сбить ее, теперь только сканером выставлять заслонку или тестером. Но сам тестером не делал.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 20:21, 02-05-2011
Шариот 99год 2wd N84W двигатель 4G64
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 20:27, 02-05-2011
Сам из Красноярского края
Механическую часть могу сделать сам, руки есть, а вот по электрике сложно.
Сегодня поездил, машина ведет себя не нормально, на прогретую заводишь, обороты сначало прыгают до 1200 секунд 5 держуться потом падают до 750. Дигатель работает нормально-ровно, чувствуется изменение после чистки ДЗ, но реакция при нажатии на педаль газа не та.
думаю что магнит, но лезть пока боюсь.
НАДЕЮСЬ НА ВАШИ СОВЕТЫ!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: divo2009 от 12:04, 03-05-2011
тебе просто надо сначала заехать на сканер, чтобы проверили и если надо выправили значения датчиков заслонки и педали газа (на правом по ходу крыле стоит). Значения в районе 580-620 мВ это нормально.

и еще, какой реакции на педаль газа ты ждешь? Если кикдауна, то заслонка тут ни при чем. Нужно чистить впускной коллектор, клапана, ЕГР, возможно менять кольца маслосъемные. И самое важное - замена воздушного фильтра. Я когда первый раз у себя заменил машина сразу поменяла поведение, поскольку дышать ей стало легче
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 23:49, 03-05-2011
Сапсибо за ответ! Приемистость есть но почемуто после 110-120 км/ч динамика теряется, а воздушный фильтр поменял и ДЗ почистил, но чувствую этого мало заказал прокладку под ГБЦ должна придти к 10 мая. В сервисе узнавал процедура чистки ГБЦ обойдется 7 рублей.

Вопрос: Расход масла в двигателе не замечаю, есть ли смысл лезть в поршневую.
Через заливную горловину видно что двигатель сильно загажен. Предыдущий хозяин масло менял четко, лил BP3000.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Morozz7 от 23:20, 04-05-2011
Ну вот сегодня загорелся GDI ECO вроде как по резвее машина стала.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Legion от 20:35, 03-09-2011
Подскажите пожалуйста что это за режимы, которые должен пройти двигатель при обучении заслонки.
1. Compression on Lean
2. STICH
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 07:05, 04-09-2011
Виды впрыска топлива двигателей с GDI

 Двигатели 4G93 выпускаются двух типов: для Японии и для Европы. И у них есть различия и, можно сказать, довольно основательные.
 И не только по конструкции двигателей, топливного насоса высокого давления, но и в самой системе впрыска топлива. Для Японских существуют всего два вида впрыска топлива на двигателях GDI :

 ULTPA LEAN COMBUSTION MODE - режим работы на супер-обедненной топливо-воздушной смеси, приблизительно в соотношениях от 37:1 до 43:1. За "идеальное" соотношение принимается 40:1. В данном режиме двигатель работает на скоростях до 115-125 км/час при условии, что ускорение совершается спокойно и плавно, без резкого нажатия на педаль акселератора. и "выдает" наиболее максимальный крутящий момент на двигатель. Впрыск топлива происходит на такте сжатия, когда поршень еще не дошел до верхней мертвой точки . Топливо впрыскивается компактной струей и, закручиваясь по часовой стрелке, максимально пОлно размешивается воздухом.
 SUPERIOR OUTPUT MODE режим работы в стехиометрическом составе топливо-воздушной смеси. Этот режим работы включается на скорости свыше 125 км/час или в том случае, если на двигатель "падает" большая нагрузка (прицеп, затяжной подъем в гору и так далее).

 Для автомобилей, которые "европейцы", был добавлен еще один режим – ДВУХ-ступенчатый впрыск топлива под названием: TWO-STAGE MIXING - резкий старт с места или резкое ускорение при обгоне. Это режим двухступенчатого впрыска топлива, когда топливо впрыскивается в цилиндр два раза за четыре такта движения поршня.
 Во время первого впрыска топлива на такте впуска состав топливо-воздушной смеси составляет всего такое соотношение, как 60:1. Это "два раза супер-обедненная смесь" и в таком соотношении она никогда не воспламенится и служит, в основном, для того, что бы охладить камеру сгорания, потому что чем ниже будет ее температура, тем больше войдет туда на такте впуска воздуха и, значит, тем больше топлива - соответственно , можно подать туда на втором такте - такте сжатия. То есть, все это придумано только для того, что бы увеличить коэфициент наполнения камеры сгорания

 А если конкретно, то на такте сжатия в камере сгорания получается состав топливо-воздушной смеси равный 12:1 (сверх-обогащенная топливо-воздушная смесь).

 Все это позволяет получить максимальную мощность. Для сравнения при одних и тех же оборотах, например, RPM 3000, двигатель GDI "выдает" на 10% больше мощности, чем тот же MPI (распределенный впрыск топлива).
 Переключение режимов из одного в другой происходит автоматически и практически незаметно для водителя, всем управляет бортовой компьютер.

 Есть и еще один режим работы двигателя: STICH F/B это режим работы на составе топливо-воздушной смеси, которая приближается к стехиометрическому, имеет "обратную связь" и может регулироваться "через" датчик кислорода. ;)

 Подробно мы его рассматривать не будем. Скажем только, что при длительной работе двигателя GDI на ХХ бортовой компьютер переводит двигатель в режим, который можно условно назвать "продувкой". Обороты двигателя повышаются до 900 (плюс-минус 50) и происходит смена режима работы двигателя, с COMPRESSION ON LEAN на STICH F/B. Нормальным считается, если такой переход происходит примерно один раз в 4 минуты.
Я думаю к нашим 4G64 это тоже относится
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Devall от 03:36, 14-10-2011
Всем здравствуйте! машинка моя отказывается ехать, т.е тупит при разгоне иногда при трогании с места как будто подтраивает. еще при нажатии немножко на педаль газа из под капота раздается звук похоже на сверчка. Давление в тнвд при хх 2.8 вольт. вот решил я почистить впуск после сборки и обучении заслонки машина просто озверела такой шустрой она не была со дня покупки но длилось это не долго после того как заглушил и снова завел через некоторое время все стало по старому. в том году после ремонта тнвд и чистки заслонки было тоже самое т.е после снятия и обучении заслонки машина резко меняется но длится это не долго вот я и подумал может причина в самой заслонке? и как ее можно проверить на исправность? заранее спасибо!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: wolfs_SG от 13:22, 14-10-2011
"ЧЕК" что говорит? Если с заслонкой проблемы, то ошибки точно будут.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Devall от 16:26, 14-10-2011
нет чек не горит
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: FaustMagamed от 16:28, 29-02-2012
Точно такая же проблема и у меня! Только горит чек и машина впадает в аварийный режим. ЧЕК №95 ETV motor это дроссельная заслонка, какаято неправельная работа в перфой фазе)))
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 17:34, 29-02-2012
FaustMagamed Проверьте состояния магнита. возможно смещение.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей Викторович от 20:18, 29-02-2012
FaustMagamed писал(а):
Цитировать
Точно такая же проблема и у меня! Только горит чек и машина впадает в аварийный режим. ЧЕК №95 ETV motor это дроссельная заслонка, какаято неправельная работа в перфой фазе)))



 в профиле ГОРОД и АВТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Гарыныч от 11:53, 29-03-2012
Извиняюсь но у меня такаяже беда после чистки сколько читаю у многих такое скажите пожайлуста про какое смещение магнита ивы говорите ? Я видел магнитик на РХХ он с шестеренкой не о нем случайно ?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Mitrofan161 от 22:31, 02-04-2012
на фото видно магнит, смещенный относительно оси дроссельной заслонки.  
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Devall от 06:11, 01-05-2012
Разобрал недавно заслонку, про смещение магнита можно забыть, это невозможно.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: fatey от 07:40, 28-05-2012
была такая же проблемма, решил синхронизацией датчиков положения заслонки. один стоит на самой заслонке а два стоят на правой стойке к ним еще трос газа подходит
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: alexex108 от 07:47, 28-05-2012
нет Devall это не смещение магнита, это уже точно. На той неделе я столкнулся на своём шарике со смещением, самодиагностика при смещении магнита выдаёт 95 ошибку.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 18:49, 20-12-2012
Непонятен вот этот пункт "дать ему поработать и убедиться в том, что двигатель самостоятельно прошел все положенные режимы работы: Compression on Lean, STICH"

Я так понял это два режима во время которых двигатель работает на 650 и на 750 оборотов... Как долго их ждать? Или может что то нужно сделать чтобы эти режимы пройти. Подскажите пожалуйста. У меня на P обороты на 750, на D или R на 650. Т.е. получается что я могу эти режимы сам запустить, и закончить обучение. Опишите поподробней...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 19:28, 20-12-2012
Я обучаю по тому же алгоритму с одним только исключением - у меня машина попроще. И там нет всех этих режимов.
1. скинул клемму ("-")минут на 30-40 чтоб БК скинул все настройки
2. одел клемму и завел
3. прогрел до состояния, когда стрелка датчика температуры дойдет до самого нижнего деления
4. глушу, скидываю на минуту клемму минуса
5. завожу и даю поработать 10 минут без всякой нагрузки (всю электрику OFF)
6. после 10 минут глушу и скидываю клемму на минуту, потом присоединяю снова
7. завожу снова и врубаю все электричество по МАКСИМУМУ (музыка, весь свет, печка и т.п.)
и пашет она в таком режиме еще 10 минут.
8. глушу. Обучение закончено.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 19:37, 20-12-2012
А по какому признаку определяешь что обучение прошло :)?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 19:55, 20-12-2012
Провел все вышеуказанные операции и все. Обучение завершено. =) Да и ХХ на нейтралке подскажет. У меня всегда вставали обороты в нужный диапазон. И расход топлива потом сам за себя говорит. Больше 11л на 100км не видел даже.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 20:01, 20-12-2012
у меня шарик такой же, только автомат мне такая же процедура пойдёт?:)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 20:06, 20-12-2012
уверен, что подойдет. Так как я брал этот алгоритм у того человека, который свой шарик так обучает. Только за одним важным исключением - НЕ СКИДЫВАЙ КЛЕММУ В НАЧАЛЕ на 40 минут. Иначе мне кажется придется использовать загрузочный диск. Скинь на минуту, не больше. Я скидывал специально, чтоб БК обнулился и его заново настроить.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 20:16, 20-12-2012
Диск не проблема, их есть у меня :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Артур от 07:54, 01-02-2013
ВСЕМ ПРИВЕТ!Помогите пожалуста в биде моей.у меня митсубан спейс вагон 99г.2.4литр.акпп.помыл дз и собрал как и было.после не которово времени начали пригать обороты от2000до2500.обучил с вашей помощью-но опять так же.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 13:48, 01-02-2013
А датчки положения снимали?Если не так установили, и мозг думает что заслонка приоткрыта, на чинает поднимать обороты :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Рим от 18:11, 01-02-2013
Датчик это провода подведенные к заслонке? А то я тоже снимал, вынимал штеккер, после сборки тоже обороты плавают и расход увеличился.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Filini от 19:52, 01-02-2013
Возможно сдвинул датчик надо было перед снятием насечки в месте стыка датчика с корпусом заслонки сделать, чтоб потом на место поставить а так теперь ищи методы регулировки Поспрашивай, может кто на форуме знает...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 22:47, 01-02-2013
Я вылечил такую проблему поворотом датчика в крайнее левое положение и обучением после этого ДЗ. Все нормально теперь и с расходом и с оборотами.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 17:29, 10-03-2013
Кстати сказать. На последней встрече были хлопцы, у которых ДЗ ни в какую не хотела обучаться. После последнего снятия минуса, у меня случилась такая же феня. Ездил два дня, глохла на каждом светофоре и торможении, обучить не получалось, так как глохла напрочь. Победил так. Заводишь холодную. Заводится на ура. И газ больше не трогаешь. Мотор нагревается и работает спокойно на хх. Если газ тронуть, то начнет колбасить, либо совсем заглохнет. Так вот, когда прогрелся как надо и градусник встанет на место, работаем только ключом зажигания и нужными кнопками и ручками нагрузок и строго не трогаем газ. Обучилась на ура...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 04:02, 11-03-2013
Так! Все!

Остатний раз объесняю мой алгоритм обучения ДЗ.

Условия задачи. Не новый 4G64. Не очень чистая видимо ДЗ. Надо было снять минус. Сняли. Одели. С ХХ теперь жопа. Все ранее обнаруженные неисправности устранены полностью.

Решение задачи.
1. Хороший бензин (мой ответ 95-98 с Agip). Нет времени мыть ДЗ (либо причина в другом). Исправная система топливоподачи и зажигания (включая нормальные фильтры. ВСЕ! В том числе ВОЗДУШНЫЙ);
2. Хорошо-заряженный аккумулятор.
3. При решении задачи НИКОГДА не трогаем педаль газа!

Само решение:
Заводим машину и ждем-с, когда ДВС прогреется и ея стрелочный градусник займет нужное, однако, положение - типа 17 минут любого часа.
Глушим. Ключ на фиг из замка. Ждем-с щелчок реле за бардачком.
Далее.
Ключ в замок. Зажигание включить, СРАЗУ выключить и ключ на фиг. Ждем щелчок.
Ключ в замок, вкл. зажигание, подождать, когда чек погас, зажигание и ключ на фиг. Щелчок.
НЕ ТРОГАЯ ГАЗА, заводим, и не смотря на обороты, даем поработать 7-10 минут. При этом ВСЕ нагрузки должны быть выключены. Отработали, зажигание и ключ на фиг. Щелчок.
НЕ ТРОГАЯ ГАЗА, заводим и врубаем ВСЕ потребители, включая, аварийку, музыку по полной, дальний, печку на максимум, жмем на тормоз и т.п. РУЛЬ НЕ ТРОГАТЬ НИКОГДА ПРИ ОБУЧЕНИИ! Пусть работает 7-10 минут.
Глушим, обучение закончено.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: den52859 от 08:11, 29-07-2013
Если включить зажигание и не запускать двигатель, постоянно жужжит привод дроссельной заслонки. Если потрогать рукой саму заслонку, она вибрирует. Это нормуль? Или жужжание должно прекратиться через какое-то время?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: valdemars от 18:07, 29-07-2013
ну у меня, жужнет чутка, видимо выставит шестерни как он считает нужным и всё.... думаю что все таки это не правильно, надо сымать и вскрывать крышку, а там все и видно будет.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Евгений163 от 02:29, 15-01-2014
У меня тоже жужжит постоянно(РВР 98г.в. GDI 2.4). До этого был Шарик 98 года аналогичный ДВС - такого небыло.У яврика что только не делал - чсистил, мыл менял блок ДЗ с рабочей машины - все то же. Не менял только контроллер. Может кто лечил такую проблему?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: эво от 05:10, 15-01-2014
А так-то проблемы кроме жужжания есть?
При включенном зажигании всегда пищала-жужжала по тихому она.
Уже обсуждали где-то.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: kholmsk65 от 17:58, 23-01-2014
доброе время суток.
Господа, сегодня полез чистить ДЗ, все снял как описывали ранее! ДЗ не снимал, вставил ключ чтоб завести машину, и услвхал странный звук, когда ключа в зажигании нет как оказалась заслонка приоткрыта, когда вставляешь ключ слышно что сасется воздух в заслонку... Когда глушиш машину и вытаскиваешь ключ, в заслонку также сосется пару секунд воздух, потом она полностью открывается и закрывается и воздух перестает туда попадать!

ЭТО НОРМАЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ,,,или у меня что то не так....

после чистки ХХ стали ниже, пропала мелкая вибрация, оборроты стали быстрее подниматся и опускатся!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 21:37, 23-01-2014
kholmsk65 писал(а):
Цитировать
доброе время суток.
Господа, сегодня полез чистить ДЗ, все снял как описывали ранее! ДЗ не снимал, вставил ключ чтоб завести машину, и услвхал странный звук, когда ключа в зажигании нет как оказалась заслонка приоткрыта, когда вставляешь ключ слышно что сасется воздух в заслонку... Когда глушиш машину и вытаскиваешь ключ, в заслонку также сосется пару секунд воздух, потом она полностью открывается и закрывается и воздух перестает туда попадать!

Это нормально что заслонка двигается. Только чистить важнее изнутри, хотя бы пальцем внутри пошурудить и карбклинером смыть.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Tima от 04:59, 08-02-2014
Всем привет!

Ребята, у меня к вам такой вопрос: дросельная заслонка на своем месте свободно двигается, должно ли быть так? или она должна стоять плотно? всем спасибо за ранее!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: runner51 от 05:11, 08-02-2014
нажимаешь пальцем, двигается. Так и есть.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 05:39, 08-02-2014
Внутри двигается на оси(видно если снять гофру от воздухана), закрывается и открывается. А сама заслонка(весь узел всборе) на 4 болтах прикручена и двигаться не должна.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 01:27, 09-02-2014
Если ты имеешь в виду ту круглую хрень, которая на оси двигается, стоя поперек канала движения воздуха во впускной коллектор, а не ее же со всем вокруг окружением, в которое входит корпус, привод, магнит, соленоид и т.п., то именно она называется ДЗ, то бишь дроссельная заслонка, и именно она должна стоять в чуть приоткрытом положении, двигаться при нажатии на нее пальцем, при этом очень нежелательно проворачивать ее в другую сторону. А вот ее корпус, как сказано Коллегами, должен быть привернут на 4 болтах конкретно, имеет  между собой и впускным коллектором прокладку из металла, которая после снятия в основном не мажется герметиком и используется многоразово...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: smak0820 от 10:58, 19-05-2014
Доброго времени суток.Имеется Шарик N84W 4G64.Хотел снять ДЗ для чистки-открутил 4 болта снял 2 шланга.Но ДЗ стоит на месте как приваренная.Стучать побоялся-уж очень дорогая зап.часть.Может что-то не то сделал что-то не открутил.Пожалуйста подскажите.Заранее благодарен.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 11:02, 19-05-2014
Четыре болта, две фишки, гофра фильтра, шланги охлаждения. Если прикипела ударь по ней молотком через деревяшку.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: smak0820 от 11:07, 19-05-2014
Забыл написать что всё остальное снял.А с деревяшкой-это срабатывает?Ничего не сломается?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Dmitro от 11:57, 19-05-2014
Молоток чтоли первый раз держишь? Через брусок, сначала не сильными ударами. Не отходит-можно и посильнее, но без фанатизма.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 17:30, 27-06-2014
друзья, подскажите, пожалуйста, алгоритм обучения дроссельной заслонки, у меня совсем ничего не выходит.
машина схватывает и сразу глохнет, педалью газа ей что ли помочь? ничего не пойму, съездил поменять резонатор, скинули клемму а потом на тебе... как дальше действовать?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 17:43, 27-06-2014
Так обучать надо на хорошо прогретом двигателе. Покатайся по делам, а потом обучай. Желательно обучать чистую заслонку!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 17:47, 27-06-2014
все было хорошо, поехал в обед с работы поменять резонатор в сервис, нормальные люди, обращался к ним.
приехал, заглушил , сняли клемму, сделали работу, ставим клемму, включил зажигание выключил, начинаю заводить, стартер крутит, схватывает и сразу глохнет - можно сказать и не схватывает почти...
постояли подумали, покрутили стартером - без толку...
попробовал несколько раз решил помочь педалью газа, газа нормально без провалов. постепенно поднял обороты тысяч до 3 000 потом плавненько отпустил, убрал ногу с педали, работает по 400 - 500 оборотов, вылез из машины постоял рядом минут 7 она работает на 450 обротах.
в итоге, не дождавшись, поехал на работу так как время поджимало. едет отлично, как будто ничего и нет, останавливаешься обороты плавают 400 - 550 примерно. на парковку заезжал, заглохла сама...
может я туплю а не машина? как правильно обучить заслонку, или что сделать для того чтобы стало нормально
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 17:48, 27-06-2014
для промывки заслонки не нужно скидывать клемму? и каков алгоритм обучения заслонки на прогретом двигателе?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 19:07, 27-06-2014
У тебя наверное заслонка изнутри в большом нагаре. Помой её, а потом обучи. Я обучаю так:
1.Заслонку почистить и хорошо прогреть двигатель!
2.Сбросить клемму с аккума примерно на 5-7мин. и нажать на тормоз(обнуление).
3.Одеть клемму,Зажигание включил и сразу выключил. Вынул ключ.
4.Ждем 3 мин.
5.Выключаем все потребители! и заводим машину на 10 мин. (без нагрузки,ничего не трогая в машине!Руль не крутить!)
6.Выключаем зажигание на 3 мин. и снова заводим, но включаем нагрузку по max (обогревы, музыка, кондей, свет, фары, туманки и т.д.) на 10 мин.
7.Глушим машину, вытаскиваем ключ - обучение закончено.
P.S.Двигатель запускать "по-правильному", т.е. сначала включаем зажигание, ждем пока погаснут лампочки и только потом запускаем двигатель.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 22:04, 27-06-2014
Поставил машину во дворе дома родителей, завтра начну заниматьс:).
Инструкций получил предостаточно. Отчет по работе будет!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 22:16, 27-06-2014
главное не бойся и не спеши :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: NaviUS от 01:01, 28-06-2014
РазЪеденил  коробку воздушного фильтра+ослабил Хомут с дросселя +разьеденил фишку датчика расхода воздуха и убрал что-бы не мешалась.
4 болта отвинтил
дроссель снял и промыл-чем душа позволит от кошелька Спрей Карбоклинер!
прокладку дросселя пока отмываешь обмазал герметиком-пусть высыхает
далее можно и поднастроить 2 средних контакта в датчике TPS при Включенном зажигании и полностью прижатой(пальцами)дроссельной заслонке и отключенном сервоприводе-второй датчик(если электронная)
527 милливольт(это ЭТАЛОН-завод)
в общем выставляй от 527 до 540 милливольт
собирай на место и обучай


Stas писал про сЪем 2 трубки охлаждения=можно и не снимать.


 


Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 07:52, 28-06-2014
Stas писал про сЪем 2 трубки охлаждения=можно и не снимать.
А вот с этого момента поподробнее ))) Как можно вытащить ДЗ, не снимая обе трубки ОЖ? А мыть её прямо в моторном отсеке - это засрать все вокруг.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Razan.81 от 09:09, 28-06-2014
А вот с этого момента поподробнее ))) Как можно вытащить ДЗ, не снимая обе трубки ОЖ? А мыть её прямо в моторном отсеке - это засрать все вокруг.
+100! Там делов то на минуту...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 10:29, 28-06-2014
согласен! лучше вынуть и как младенца ее и в ванночке и спенкой и с игрушками искупать  ;D
конечно удобнее когда ты держишь ее в руках, а не лежишь пузом на движке и тянешься :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 10:31, 28-06-2014
ребят, вопрос, скажите как новичку код фильтрика тнвд, что бы заказать сразу несколько.
спасибо.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 10:43, 28-06-2014
ребят, вопрос, скажите как новичку код фильтрика тнвд, что бы заказать сразу несколько.
спасибо.
Вообще то тема про дроссельную заслонку! Не надо засирать посторонними сообщениями. Это можно и в чате спросить или ищи поиском по форуму код фильтрика, это не секрет.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: ho4u_na_lunu от 10:38, 30-06-2014
в итоге: заслонка с обратной стороны была вся в маслянистом нагаре, хоть на булку намазывай  :D.
почистили, помыли, все обратно собрали, обучили, теперь работает еще лучше. Машина как-будто заново вздохнула, стала резвее.
Спасибо участникам форума, Stas'у за информацию, Lexsyus'у за поддержку и ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО за заботу и консультации по телефону Алексею Konduktor'у. Мне как новичку было очень ксати :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: wf50 от 07:29, 22-10-2014
Дико извиняюсь за свой вопрос, но что такое:
1. режим Compression on Lean - 650 RPM
2. режим STICH - 750 RPM
То, что цифры это обороты понятно, а "режимы" это как?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Павел Прокопчук от 08:12, 22-10-2014
Дико извиняюсь за свой вопрос, но что такое:
1. режим Compression on Lean - 650 RPM
2. режим STICH - 750 RPM
То, что цифры это обороты понятно, а "режимы" это как?
http://autodata.ru/article/all/rezhimy_raboty_gdi_iznutri/
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: wf50 от 12:48, 22-10-2014
Взял недавно шарика. Обороты были 900. Почистил ему заслонку, была примерно такая
(https://s011.radikal.ru/i318/1410/d4/6a08905ee324.jpg)
Два раза обучал заслонку, но обороты ниже 900 не падают. Что можно сделать? Может есть какой то регулировочный болт чтоб убрать подачу топлива на ХХ?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Ден A115OB28rus от 13:35, 22-10-2014
Поездишь,сами могут выровнятся
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 21:31, 22-10-2014
Пока не дергайся. Статистики наберет, устаканятся.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 23:17, 22-10-2014
выставить надо, на 527млвт в полностью закрытом положении, те, снимаешь гофру, отключаешь мотор ETV!, включаеш зажигание, закрываеш пальцем заслонку , и выставляется датчик положения дз на указанное значение, либо сканер, либо иглу на сигнальный провод. потом скинуть коему, обучить заслонку.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 12:28, 23-10-2014
527 милливатт или милливольт?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 14:53, 23-10-2014
вольт
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Alexstrigin от 17:35, 22-11-2014
Толстый гофрированый воздушный патрубок снимаешь и увидишь вот это, только у тебя скорее всего будет черного цвета от сажи:)
Всем привет! Добрался сегодня до дросельной заслонки. Хотел почистить, с виду она у меня такая как на фото выше.  Почему то прикручена она всего на 3 болта. Видать предыдущий хозяин не докрутил... чистить не стал, вернее не успел, свет в гараже вырубили.  Это она чистая, или всё ровно нужно чистить? Да, и когда хотел её снять она мёртво сидела, это она на прокладке так прикепела?... вытаскивается она вперёд, или в сторону её выбивать нужно?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 17:50, 22-11-2014
1. Если как на фото, то это ДЗ в гавно. Будешь карбклинером мыть, не смывай серенькие полоски по краю - это балансировочная краска.
2. Если три болта, то возможно предыдущий хозяин неправильно ставил прокладку, а она сделана так, что при неправильной установке упирается в корпус и перекашивается.
3. Если три болта, возможен подсос воздуха или ДЗ засадили на кучу герметика, что тоже не плюс.
4. Если ты реально освободил все четыре отверстия (и нет в четвертом отверстии обломка фашиста), то конечно можешь нанести легкий удар через деревяшку, чтобы сдвинуть. Но аккуратно, чтобы не сломать разъемы или еще что-нибудь. А вообще-то она вынимается вперед, а потом легкий из*еб, чтобы вышла. И, кстати, шланги обогрева снял?
5. Если ДЗ, как на фото и ЕГР не заглушен, можешь снять и почистить его тоже.

Пардон не та фото имелась в виду. Это чистая ДЗ. Инет медленный просто жопа!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 18:03, 22-11-2014
По нормальному грязь ещё внутри смотреть надо, а так даже и ничего криминального.Болт могли и сорвать.Если дроссель снимать, то и шланги внизу сдернуть не забудьте.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Alexstrigin от 18:47, 22-11-2014
Да шланги видел, но до них не успел добраться... пришлось в спешке собирать назад. На завтро у нас -30 обещают... да, а ЕГР енто что, и где он находится? Причина чистки вообще не знаю почему решил.... наверно обороты малость великоваты 750-850, и расход меня пугает на бк 11-30 л. На сотню. Хотя ездил в Курган на днях трасса город вышло на 1200 км- 140-145литров. 200 это где то по городу. Обороты бывают плавают, но это как я думаю переход по режимам. В основнои стабильно на 750. Хотя сегодня после обучения, на не мытую))) на хх упали до 650-700.  Ну может на это ещё и замена воздушного фильтра повлияло
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Andrey 45 от 18:54, 22-11-2014
Хотя ездил в Курган на днях трасса город вышло на 1200 км- 140-145литров.

Ну если что пиши, звони)) если еще в наши края  ;)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Alexstrigin от 18:59, 22-11-2014
Ну если что пиши, звони)) если еще в наши края 
На сл. недели туды собираюсь, меня там брат в кл Елизарова
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Andrey 45 от 19:01, 22-11-2014
На сл. недели туды собираюсь, меня там брат в кл Елизарова

см. личку
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Александр/ от 19:03, 22-11-2014
Охренеть.... такую ДЗ как у wf50 я еще не видел, это что надо такое лить в машин, что бы так загадилось... :o
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Миц от 19:59, 22-11-2014
Бывало и хуже,хороший бензин стал в последнее время дифицит,надо чаще профилактику делать с дз,ведь не так это сложно,а результатом останешься доволен,хотя не только с дз а воще профилактику с авто.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: kanatkst от 21:36, 22-11-2014
У меня клапан ЕГР заглушен.Заслонка уже 12000 км как на втором фото.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 18:06, 30-11-2014
здравствуйте я с этой машиной новичок но вот почитал про чистку ДЗ я снял почистил  но мне кажется она не плотно закрывается это так и должно быть или у меня что то не так ...спейс вагон 2000г 2.4 GDI
это нормально
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 21:54, 30-11-2014
Мало читал. Конечно не плотно. Если будет плотно - все - кирдык. Главное при мойке - не провернуть...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Alexstrigin от 09:03, 01-12-2014
Мало читал. Конечно не плотно. Если будет плотно - все - кирдык. Главное при мойке - не провернуть...

У меня вроде плотно было когда разбирал. А в чём выражается кирдык,как скоро он приходит?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 09:09, 01-12-2014
магнит на 2х каплях клея, провернуть очень легко
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 11:33, 01-12-2014
магнит на 2х каплях клея, провернуть очень легко
На двс с vvt этого трабла уже нет.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 20:51, 01-12-2014
Сенкс, успокоил, а то меня на всех авто сия проблема посещала , теперь за шарика спокоен. А что там изменили?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 21:51, 01-12-2014
Да там магнит из двух половинок, они посажены на клей в свои места и лентой(похожа на подрулевой шлейф) перетянуты. Эта лента и скользит, сами магниты не трутся. Теоритически они могут только отклеиться, но не сместиться.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 22:05, 01-12-2014
ясно, спасибо, а то в такую конструкцию не лазил еше.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: flesh00000 от 16:43, 15-01-2015
ребят помогите промыл дз,вроде обучил,а чек не тухнет.самодиагностика ошибка95
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 16:48, 15-01-2015
магнит отвалился.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: flesh00000 от 16:52, 15-01-2015
если не сложно скинь ссылку где стоит и как чем клеить.есть ли метки какие
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 17:32, 15-01-2015
вот, кури
http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=447&t=16032
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 17:44, 15-01-2015
Чек? А разъемы все соединил?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: MeL от 01:54, 30-01-2015
У меня тоже после мойки ДЗ, загорается чек и коды ошибок 79 и 92 что делать ребят?
Причем загорается не всегда, можно проездить целый день нормально,а подвечер загорается  и тяга не очень становится ,заглушу мотор на минут 5 и все чек пропадает.и так уже 3-ий день...а в субботу планировали уехать в Нижегородскую область в одну сторону 550 км. Можно смело ехать или лучше не рисковать?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 11:21, 30-01-2015
Судя по ошибкам датчик педали газа. Попробуй все разъёмы и контакты продуть на заслонке и датчика педали газа.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Павел Прокопчук от 12:37, 30-01-2015
Вскрывал заслонку ,проверял. Вроде не смещено , но на одной капельке трещинки . А можно рядом , для надежности, термоклеем капнуть ?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 12:39, 30-01-2015
Нужно! Но будет ли толк от термоклея?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: MeL от 13:31, 30-01-2015
Спасибо. Попробую все продуть.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 19:12, 30-01-2015
качествоэфото не фонтан, но помоему смещен магнит.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 19:17, 30-01-2015
качествоэфото не фонтан, но помоему смещен магнит.
Это точно и открыта она больше положенного, опять же с друго ракурса и магнит лучше сфотать.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 19:30, 30-01-2015
Вот для сравнения фото целой заслонки:
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 21:46, 30-01-2015
92 - ошибка привода ДЗ. Не смертельно. Смажь ось ДЗ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: MeL от 00:07, 31-01-2015
Чтобы смазать надо снимать ДЗ или не обязательно? И чем лучше смазать?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 11:34, 06-02-2015
скажите на нормальном магните заслонка чуть приоткрыта или на половину?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 11:47, 06-02-2015
чуть
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 11:50, 06-02-2015
ага купил заслонку магнит целыи а открыта почти на половину?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 11:50, 06-02-2015
но он не смещен
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 11:51, 06-02-2015
заглянь сюды: http://autodata.ru/article/all/etv_motor/ (http://autodata.ru/article/all/etv_motor/)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 11:53, 06-02-2015
ага купил заслонку магнит целыи а открыта почти на половину?
Открыта на половину в снятом состоянии? Или открыта в подключённом состоянии.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 11:59, 06-02-2015
хорошая ссылка, открыта почти на половину  в снятом состоянии
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 12:23, 06-02-2015
(http://)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 12:27, 06-02-2015
вот так вот
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 12:30, 06-02-2015
кароч не могу я фото отправит
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 13:36, 06-02-2015
Это бздец чистый, магнит провёрнут у меня так было, хотя по компасу всё чётко казала.Ошибка 92, 95 гарантированы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 14:37, 06-02-2015
что за 92? там не похоже что провернуло следов нет , этот магнит с контрабаснои, магнит которыи провернуло совместил по метке завтра заклею  воткнул в контрабасную и удивился заслонка была чуть приоткрыта а эта почти на половину открыта?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 14:52, 06-02-2015
Открыта на большой угол может быть из за того что снимали верхний датчик(который на оси заслонки) и неправильно назад поставили. Надо снять и переставить правильно.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 15:23, 06-02-2015
не не его не снимали
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 19:07, 06-02-2015
снимай крышку. и фото магнита, скорей всего провернут.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 02:56, 07-02-2015
внатуре магнит провернут :)
Это бздец чистый, магнит провёрнут у меня так было, хотя по компасу всё чётко казала.Ошибка 92, 95 гарантированы.
Lexsyus ,большое тебе спасибо за идею
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Donn2005 от 15:01, 10-03-2015
Мастер, который несколько лет назад ремонтировал мне шарик, научил более простым способом обучать дроссельную заслонку. Не знаю правильно или нет, но у меня работает, и проблем не возникает.
1. Открываешь водительскую дверь;
2 Не закрывая дверь включить зажигание до окончания работы ЕГР (не заводить);
3 Выключаешь зажигание;
4 Вытаскиваешь ключ из зажигания;
5 Ключ в зажигание и заводишь.
Машина делает все сама и не надо снимать клемму.
Кто что думает по этому поводу?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 16:00, 10-03-2015
Ерунда полная. Это тоже самое что вообще не обучать. Сама настроится со временем. Весь смысл обучения на горячем движке и под нагрузкой и без.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 16:44, 10-03-2015
Кроме открытой двери, можно еще правое заднее стекло открыть и картошку в анус машине.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Donn2005 от 17:07, 10-03-2015
Кроме открытой двери, можно еще правое заднее стекло открыть и картошку в анус машине.
...ну тогда лучше вспомнить настройку штатного ключа)
Что на те манипуляции тогда ответите?
Перед тем как что-то критиковать, лучше попробовать самому.
Забыл написать: при заводке всегда горели фары и работал кондей (вот вам и нагрузка).

P.S. До этого постоянно были проблемы с включением кондея-обороты плавали при включении и отключении. Теперь по этой методе все работает нормально.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 18:09, 10-03-2015
про открытую дверь - повесеоил ))), пусть про коробку че нить расскажет, а то у некоторых пинается, может заднюю дверь открывать надо?)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: А-Шар от 19:01, 10-03-2015
Машина делает все сама и не надо снимать клемму.
Кто что думает по этому поводу?
Если не надо снимать клему получается и не обнуляется ничего.Тоже считаю этот способ бессмыслицей. А привязка ключа вообще из другой оперы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Donn2005 от 19:34, 10-03-2015
Если не надо снимать клему получается и не обнуляется ничего.Тоже считаю этот способ бессмыслицей. А привязка ключа вообще из другой оперы.
...
/index.php/topic,1096.msg22505.html#msg22505

Цитата:

1. Открываешь дверь
2. ключ вытащен, то есть в руках.
3. Тянешь на себя омыватель сек на 10 должен быть БИП
4. Нажимаешь кнопку закрывания двери 1.2.3 раза как хош сам, и услышишь БИП
 и все.
 У меня сигналка родная работает и поворотниками моргает. Но не у всех она есть.

Конец цитаты.

Манипуляции тоже странные, но работают.

Почему не допускаете тогда этот метод? Ведь не пробовали. Ну да ладно, не суть. Я не пытался кого-то учить, просто рассказал еще один метод.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 20:19, 10-03-2015
Попробуй хоть с открытой дверью хоть с закрытой, результат обучения будет один и тот же, его не будет. Ключ же запрограмирован по алгоритму, поэтому такие манипуляции. Я больше по этому поводу доказывать ничего не буду, разговор ниочём. ;)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 06:59, 11-03-2015
Donn2005 , ты вотт если б книгу почитал, то понял бы, чтоттвой мастер слышали звон, но хз откуда он, по сути у тебя описание установки начального положения заслонки, но  до смешного не правильное.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 15:36, 13-03-2015
рещил тут спросить при снятии акб необученная заслонка влияет на поведение автомата?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Роман... от 15:46, 13-03-2015
Нет, влияет только на ХХ..
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 19:42, 13-03-2015
Влияет на твою возможность использовать авто по назначению. Либо едешь, либо употребляешь слова различного накала: от - что за хрень?, до - ебит твою пичку матыр! (общеюгославский при Броз Тито). ;)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Роман... от 19:57, 13-03-2015
Андрей наверное готов к выходным
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 20:10, 13-03-2015
НЕТ! У меня уже Тяпница 13-е!

Прогреть ДВС до ШТАТНОЙ температуры. Вынуть ключ.

1. Вставить ключ. Включить зажигание и сразу выключить. Ключ долой. Ждем щелчка реле за бардачком.
2. Вставить ключ. Включить зажигание, подождать, пока умер чек и выключить зажигание. Ключ долой. Ждем щелчка реле за бардачком.
3. Вставить ключ. Включить зажигание и при минимальной нагрузке завести (вырублены все энергопотребители).
4. Работаем от 7 до 10 минут.
5. Глушим, ключ долой и ждем щелчок.
6. Заводим и врубаем все - дальний, радио орет, аварийка, печка, кондишен и т.д. РУЛЬ НЕ ТРОГАТЬ!
7. Работаем 7-10 минут.
8. Глушим, ВСЁ - она, бля, умная!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Роман... от 20:36, 13-03-2015
И день водителя)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 13:33, 19-03-2015
Сегодня решил провести ревизию ДВС.Снял ДСЗ снаружи со стороны фильтра как новая аж болтики блистят а снутри мазутная не сильно явного кокса нет.Посветил фанариком во внутрь колектора там тож видны следы небольшой я даже незнаю как описать не кокс а как кто мазутой помазал не много слой пальцем стирается,ну мож одна дисятка от милимитра.Заглянул под пробку заливную там тож нет черноты.Я так думаю что чистить мне пока нечё не надо.Или я ошибаюсь.?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Andrey 45 от 13:48, 19-03-2015
ну раз снял, тогда и почисти заодно
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 13:51, 19-03-2015
Наверное кто то чистил уже впуск.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 14:06, 19-03-2015
Да заслонку я почишу.А калектор снимать возни много или нет?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 14:08, 19-03-2015
пераый раз много, потом - 15-20 минут.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 14:13, 19-03-2015
Ага а поподробней.Где свечные колодцы понятно а сзади? В принципе как он работает меня устаивает ном мож это не идеал мож лучше должен.На холодную чуть троит нагреется все ровно.Да и запускается как то не сразу а надо пару секунд покрутить грешу на фильтрик на насосе в баке поменял.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 18:15, 19-03-2015
Я б еще клапан ЕГР почистил. Он под ДЗ. Два болта и трубки. Одна с ДЗ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 18:36, 19-03-2015
Сергей-45, если ты говоришь что слой меньше миллиметра, то тебе там делать нечего(в впускном).
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 23:51, 19-03-2015
Дурная голова рукам ногам пакоя не даёт.Пля натура такая пока сам не потрогаю спать спокойно не буду.Выхлоп судя по визуальному осмотру чистили Лямбда зонд новый стоит.Правда датчик перегрева каталика  свёрнут правода оторваны.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 18:43, 20-03-2015
Не забудь про аксиому: чем меньше лазишь, тем дольше ездишь. С японцами тоже верно...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 13:24, 22-03-2015
Аксиома аксиомой.Заслонку помыл протёр поставил.Свечи выкрутил притензий к ним нет поставил назад провода масовые на двжке все перезачистил попротянул,Заслонку обучил.На холостых работает прогреется и сопределёной цекличностью не засикал промижутки, раз чуть подкинет обороты 750 до 900 секунд на несколько затем скинет через некоторое время минут мож 5 опять.Это с чем связано?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 13:55, 22-03-2015
режим продувки, так и должно быть.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: tatarin от 09:06, 30-05-2015
Mitsubishi службы buletin MSB- 00E00- 505 функции обучения, если GDI двигателя. На GDI оборудованы автомобилей, когда экю заменяется или батарея сброса( отключен), на холостом ходу обучения функции для ECU потребуется ожидания обучения Процедура 1. Запустите двигатель и тепло двигателя до температуры охлаждающей жидкости достигает 85c или выше. Когда температура охлаждающей жидкости является 85c или выше, у вас есть только для переключения зажигания в положение ВКЛ. 2. Поверните зажигания в замке положение, чтобы остановить двигатель. 3. После 10 или несколько секунд, перезапуск двигателя. 4. Запустите двигатель в режиме ожидания для 10 минут с передачи в nuetral( P для Авто), кондиционер и нагреватель выключен. 5. Остановите двигатель. 6. Перезапустите двигателя и запустить его в режиме ожидания для 10 минут с передачи в нейтральных( P для Авто), кондиционер на при макс прохладно, вентилятор высокой скорости и открытыми окнами. 7. Повторите шаги 5 и 6. Примечание: 1. Когда окружающей температуры является 20c или выше и кондиционер был постоянно работает, шаг 7 может быть опущены. 2. Во время простоя с шагом 4 и 6, когда работы двигателя переключатели из мяса работы в стехиометрического работы, двигатель срыв может произойти. В этом случае, чистый дроссельной заслонки тела( дроссельной заслонки) тщательно и повторите шаг 1 и последующих шагов.  Пробовал так. И не фига не обучаеться. Подскажите все таки какой способ правильный. И здесь и в инете море вариантов. Какойправильный? Запарился уже обучать. При заводке 1500 оборотов и потом падает постепенно.  На светофоре остановишся а она ещё дергается после остановки.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 11:57, 30-05-2015
чистый дроссельной заслонки тела тщательно?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 12:16, 30-05-2015
 Стас улыбнул
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 12:36, 30-05-2015
Другими словами это был вопрос- заслонка чистая? :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Konduktor от 12:40, 30-05-2015
Да я понял, что это был сарказм к предыдущему посту) Поржал от души)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: tatarin от 10:28, 31-05-2015
Да нет это гугл так перевел.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 10:54, 31-05-2015
Как правильно обучить:
1.Заслонку почистить и хорошо прогреть двигатель!
2.Сбросить клемму с аккума примерно на 5 мин. и нажать на тормоз(обнуление).
3.Одеть клемму,Зажигание включил и сразу выключил. Вынул ключ.
4.Ждем 2 мин.
5.Выключаем все потребители! и заводим машину на 10 мин. (без нагрузки,ничего не трогая в машине!Руль не крутить!)
6.Выключаем зажигание на 2 мин. и снова заводим, но включаем нагрузку по max (обогревы, музыка, кондей, свет, фары, туманки и т.д.) на 10 мин.
7.Глушим машину, вытаскиваем ключ - обучение закончено.
P.S.Двигатель запускать "по-правильному", т.е. сначала включаем зажигание, ждем пока погаснут лампочки и только потом запускаем двигатель.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Павел Белы от 12:18, 31-05-2015
А если заслонка не обучается?  :D
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Stas от 12:39, 31-05-2015
Так ездить :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Павел Белы от 12:54, 31-05-2015
Интересно, а если лаунчер подключить, можно им заслонку обучить?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Павел Белы от 13:08, 31-05-2015
Надо съездить попробовать, может лучше станет работать
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Nordost от 16:19, 31-05-2015
в пыховской проге  есть кнопка обучения заслонки, но мне такие машины не попадались, которые это поддерживают.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Comm от 16:01, 28-07-2015
товарищи, ну гляньте, пжлст. Работа заслонки, зажигание вкл. и выкл. Кроме основных движений она еще пару раз дергается.
Отстать от нее?)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: sinner28 от 20:42, 19-08-2015
здрасте! хотел задать вопрос другой но связанный с ремонтом дросселя на спец вагон митсубиши. значит дело было так, плавающие обороты, глохла и дергалась. снял дроссель почистил все аккуратно, поставил, все в обратном порядке все датчики на месте. Вычитал в инете про обучение дросселя: прогреваем машину до рабочей темппературы 90 градусов, глушим, снимаем клему с аккума любую и тут же нажимаем тормоз для обнуления, ждем 5-7 мин, и тогда лие можно найти в инете про дроссель. Все сделал машина шепчет, да же резвей стала, со слов отца, его машина. Но после поездки в магазин, он мне перезванил и сказал что не работает подсветка салона полностью, центральный замок, магнитола, но зато заработала правая сторона воздуховодов печки и кондея которая отказала еще зимой, так вот в чем вопрос, отчего может это быть после обнуления, или снятия клем что то не так, все датчики по триста раз обошел. Помогите! А то одно сделал радасти, а другое сломал получается.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: sinner28 от 20:43, 19-08-2015
еще и люк перестал открываться :o
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 20:54, 19-08-2015
sinner28 проверяйте все предохранители в блоках под капотом и в салоне подрулем.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: sinner28 от 22:21, 19-08-2015
думаешь дело в предохранителях? Почему то мне кажется это после обнуления. Я тут покопался в инете и на сайте и понял что в машине много всяких вариантов программирования, мож что не так сделал, хотя все по инструкции. Мужики помогите мож у кого проблема была.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: sinner28 от 22:22, 19-08-2015
А завтра предохранители смотреть поеду
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 22:26, 19-08-2015
Эти симптомы были не давно у Романа и причина пред на 30А под капотом.Завтра отписываемся по результату.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: sinner28 от 22:28, 19-08-2015
Да, конечно напишу, я смотрю тут это тема заезженая - дросель, обороты.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: yustas от 14:21, 20-08-2015
не покидает вопрос, как предохранители на свет и магнитолу могли повлиять на работу люка и цен.замка? :o 
Глюк ETACS-ECU или в просторечии "блок комфорта".
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 14:37, 20-08-2015
Радуемся и думаем сколько с экономили денех, если бы к электрику обращаться.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 14:53, 20-08-2015
Радуемся и думаем сколько с экономили денех, если бы к электрику обращаться.
Лёх в Камсе электрик 600 р в час.Плюс зап части.Развезут и разведут.Нормально будет.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: yustas от 14:54, 20-08-2015
Сделал-бы умный и важный вид и со словами "два часа" отправил-бы домой.
Потом, с "победным" видом, сказал бы что накрылся компьютер и он его отремонтировал (заменил) и слупил-бы тысяч этак пять.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Сергей-47 от 14:58, 20-08-2015
Дим,вот я только подумаю а ты тут как тут.У умных людей(сам себя не похвалишь ходишь как облёванный)мысли сходятся.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: vc.vovan31 от 14:03, 01-11-2015
День добрый подскажите заслонка на всех обучается или только на джедаях у меня 4G63 раз в пллгода.снимаю чищу без обучения вроде нормально обороты правда не 650 а гдето 850-900
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 18:25, 01-11-2015
Так называемое обучение проводится на GDI системах. На MPI проводят адаптацию ДЗ осле отключения аккума, но это не критично. Обычно адаптация и обучение ЭБУ по дросселю происходит в процессе эксплуатации.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: trex36 от 18:55, 01-11-2015
День добрый подскажите заслонка на всех обучается или только на джедаях у меня 4G63 раз в пллгода.снимаю чищу без обучения вроде нормально обороты правда не 650 а гдето 850-900
на крайняк пусть машина минут 10 на холостых потарахтит, а так обычно никто не загоняется. Завёл и поехал, сама научится :)
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: vc.vovan31 от 07:41, 02-11-2015
Понял спасибо
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 22:18, 07-11-2015
Я, когда в суперлошарах по джэдаям ходил, не парился с обучением. Ну ездит, жрет явно много, потом как-то всё устаканивалось само. Обучение хорошо для поживших машин, даже не очень почищеных. Хотя Леха_108 и вещал, что НАДО ПОСЛЕ ПОМЫВКИ дз, ни хрена, хорошо и так обучить, а можно и просто статистику набрать. Ну, обойдётся рубля на два дороже (на бенз уйдет). УЧИ, если дергается и глохнет. Если прет, сама научится! Если лень...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Дмитрий11 от 19:04, 10-11-2015
Здравствуйте, почему черный дым из глушителя на 3000 оборотах?Помыл дроссельную заслонку, поменял фильтр в тнвд и та же история,черный дым . Плавают обороты двигателя при переключении коробки передач (коробка автомат),в чем причина напишите пожалуйста ,спасибо заранее
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 19:39, 10-11-2015
как расход топлива? кислородный датчик нормальный?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 19:55, 10-11-2015
Черный дым - бензин в трубу. Кроме нагара, конечно!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Алексейс от 16:40, 29-11-2015
Товарищи!Вопрос такой!При повороте КЗ слышны недолгие щелчки в области ДЗ!Что это за звуки и как их устранить?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 16:54, 29-11-2015
Там писк должен стоять от ДЗ и тиканье(это клапан ЕГР).
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Алексейс от 17:14, 29-11-2015
Там не тиканье а именно быстрое недолгое щелканье,происходит в блоке ДЗ
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 18:39, 29-11-2015
Клапан ЕГР стоит под ДЗ. Думаю, это всё-таки капан стукает.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Алексейс от 20:28, 29-11-2015
Нет!Я даже пальцем притрагивался к корпусу,чувтвовалась вибрация при щелчках
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Grandik от 23:21, 29-11-2015
Нечему там щёлкать,это самоочистка клапана егр
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 09:06, 30-11-2015
Тогда снимай ДЗ, проверяй, чисть заодно и проверяй целостность магнита.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: LogoTeh от 18:40, 29-02-2016
Всем привет.Парни кто скажет заменил дпдз(датчик дроссиля)но как понял его надо выстовлять по вольтажу перерыл весь инет именно по нашему двиглу нету ничего.Например 4G93 у них  так 1канал от 0.4-0.6   2канал 4.2-4.6 кто чего думает
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 19:05, 29-02-2016
Первый канал и настраивать надо в этом же диапазоне.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 19:21, 29-02-2016
/index.php?topic=23933.75 (/index.php?topic=23933.75) Сюда заглянь!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: прапор75 от 20:51, 07-03-2016
пример настройки тпс(поправте если что не так)видео немое.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 21:54, 07-03-2016
Да кстати очень хорошее видео! +1
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Evgen2691 от 19:19, 05-11-2016
Привет всем
.такая ситуация :менял форсы снимал коллектор и др.заслонку ..назад собирал поставил все прокладки новые ...и произошла такая ерунда ...завел работает все хорошо но когда резко добавляю газ идет треск похожий на треск костра....можете подсказать пожалуйста....
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Evgen2691 от 19:20, 05-11-2016
треск идет со стороны др.заслонки
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 23:40, 19-08-2017
При включённом зажигании постоянно жужжит что в районе ДЗ и при этом сам дроссель слегка открывается (на угол открытия холостого хода?) а при выключении быстро открывается и тут же закрывается.
Это нормально?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 08:53, 20-08-2017
Это нормально работает дроссель!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 12:23, 20-08-2017
Вы, блин, совсем распустились, школьники!!!
Дроссель над левой стойкой в виде коробки с ребристой поверхностью-радиатором. Закрывается-открывается не дроссель, а ДЗ, то бишь Дроссельная Заслонка. жужжать дроссель может со звуком частоты электроимпульсов, проходящих по его цепям. А ДЗ жужжит соответственно своими электроцепями. Но там привод заслонки "жужжать" постоянно может только, если токи по цепям идут переменные или ДЗ постоянно вибрирует. А вот открытие и закрытие до щели - это точно, очень нормально.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 16:45, 20-08-2017
 Так менять поти или нет, ошибка 91 приколебала уже.
Не боку родного сенсора написано TS 60-11 и ещё в сети нахожу подобный но стоит TS 60-13
От Hyndai, Kia 35102-39070 вроде тоже самое и там тоже есть эта надпись TS 60-11.
С 2000 года не подходит.
А вот по некоторым каталогам якобы с 33-го кузова такой же.

Подскажите номер(а) оригинального пожалуйста.
Решил заменить.

Спасибо.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 18:06, 20-08-2017
Андрей ты про драйвер форсунок ребристый гутаришь. В дросселе постоянный магнит и обмотка которая его вращает, вот она и жужит. Драйвер стрекочет импульсами.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 18:12, 20-08-2017
Так менять поти или нет, ошибка 91 приколебала уже.
Не боку родного сенсора написано TS 60-11 и ещё в сети нахожу подобный но стоит TS 60-13
От Hyndai, Kia 35102-39070 вроде тоже самое и там тоже есть эта надпись TS 60-11.
С 2000 года не подходит.
А вот по некоторым каталогам якобы с 33-го кузова такой же.

Подскажите номер(а) оригинального пожалуйста.
Решил заменить.

Спасибо.
Роман вот с шарика MD 628071, замена производителем на MD 628204, вагон и шарик ДЗ одинаковы, только после 2000 года для ВВТ модернизирована ДЗ.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 21:25, 20-08-2017
Погуглил я Лёха по этим номерам:

MD628071 (1998/07-1999/09) подходит но его из Японии не поставлют а его замена MD628204 является совсем уж радикальной потому что из-за другого привода к нему соответствующая ДЗ нужна. На картинках привод другой (лапки там другие) как с 2000 г.
Вроде нашёл номер MD614662 они шли на американские Eagle конца 90-х с мотором Mitsubishi но до того как появились N50 кузова у Миц. Поэтому может на 33-ие Вагоны они же шли. Какой там у них был привод дросселя в данном случае всё равно.
Наверно приобрету от KIA, Hyndai вроде из Японии, чуть дешевле, выглядит 1:1.

С каталогами надо осторожно можно купить и не то. Путаница да и только.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: trex36 от 23:01, 20-08-2017
У нас такие вещи новыми не покупают, к сожалению
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 11:36, 21-08-2017
Андрей ты про драйвер форсунок ребристый гутаришь. В дросселе постоянный магнит и обмотка которая его вращает, вот она и жужит. Драйвер стрекочет импульсами.

Да, блин, вот я в танки заигрался. Слепил горбатого. Сорри плииииииззззз!!!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 15:43, 22-08-2017
Нашёл фотки: есть таки разница в креплении к оси дроссельной заслонки.
Подходит первый вариант.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Таксист7 от 17:43, 08-09-2017
Нужна дроссельная заслонка на 4G63 . Вин JMBLNN33WPZ005886
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: vc.vovan31 от 19:16, 13-09-2017
Нужна дроссельная заслонка на 4G63 . Вин JMBLNN33WPZ005886
   
Сфотай какая заслонка с разъёмами у меня лежит какая то. Фото можно вайбер ватсап
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: mitsubaru от 00:24, 14-09-2017
Есть такая бу рабочая заслонка(сам мотор хх)-4тр.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Duvik72 от 05:23, 17-04-2018
всем привет, имею шарик 96 г 4g63 купил три дня назад, обороты гуляют по разному, почитал тут и решил снять почистить, да посмотреть что там есть. снял вижу ремонтировался, все в герметике, разобрал и увидел грязь копоть это понятно, но когда разобрал механизм шестеренок с шаговым двигателем обнаружил круглый магнит с шестеренкой на конце, так вот магнит хрупкий и все грани шестерни съедены. я так понимаю отдельно его не купить, а может у кого завалялся сломанная заслонка с целым магнитом, буду рад приобрести
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 23:58, 17-04-2018
 Должна эта запчасть подойти, знакомый здесь покупал через инет из Тайвани:

https://www.aliexpress.com/item/Taiwan-brand-new-idle-speed-motors-idle-air-control-valves-MD614698-fit-for-mitsubishi-space-vehicle/32296179317.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.x72jbi
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Duvik72 от 04:57, 18-04-2018
вроде похоже, спасибо
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: kazimir от 21:42, 27-06-2018
Дбрый! Была проблема - падали обороты на холостых и глохла. Промыл дросельную заслонку с наружи не снимая - обороты стали на холостых 1200, на драйве 1000. Что предпринять? на шарике 4g64. Пытался обучать заслонку - безрезультатно
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 07:09, 29-06-2018
Если не получается обучить, катайся так, сама устаканится со временем, правда за это время расход чуток поболее будет...
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Duvik72 от 06:02, 26-10-2018
купил на али половинку дроссельной заслонки с моторчиком которая, поставил, обороты плавать перестали, но проблема одна осталась, при включении передачи пока держишь тормоз двигатель теряет обороты, пытается заглохнуть, на R то глохнет, если не газом поиграешь, расход стал бешенным, что крутить что настраивать??? 
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Савостьян Перейра от 12:30, 04-12-2018
Господа, чую чтото не то с заслонкой.Завтра полезу разбираться, лежит запасная у меня.В общем холостых оборотов нет практически совсем, они всякие бывают точнее.Я подкрутил датчик акселератора, поднял обороты и вот опять они слишком низкие.Прогревочных оборотов тоже нет.На перекрестках приходится поддерживать газ иниче чек-расход растет- и глохнет в итоге.После 1000 оборотов и при движении вообщде никаких недочетов нет, движок газует, колеса рвут, переключается короба, все отлично в общем.Да и при заводке все хуже и хуже заводится.Вобщем я на правильном же пути, это заслонка загадилась?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 13:13, 04-12-2018
Похоже по симптомам, может магнит чуток сместился.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Савостьян Перейра от 04:00, 06-12-2018
Вчера снял заслонку, оказалась вся в черном гуано.Все тщательно протер с помощью тряпки, а твердые комки отскреб отверткой.Хотел поставить запасную, но оказалось я ошибся и прихватил рестайловую, с галанта 4G94.Ну и с чистенькой заслонкой вобщем произошло чудо.Обороты 800 стали ( конечно после того как я датчик акселератора вернул в начальное положение, такто 2000 начало молотить), чек теперь не загорается на перекрестках, машина заводится с автозапуска.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 10:29, 09-12-2018
Ребята,помогите,провернуло магнит(3 раз) делал все как раньше снял разобрал заклеил поставил,все! сразу чек начал часто мигать, обороты 1200 сильная вибрация, дроссел не открывается на газ не реагирует, при заглушке двигателя хлопок, магнит ставил по меткам которые нанес в прошлыи раз, менял магниты на запасные, датчики-толку 0
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 11:00, 09-12-2018
Явно с расположением магнита нето. Может дроссель другой найти.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 11:05, 09-12-2018
Явно с расположением магнита нето. Может дроссель другой найти.
магнит по меткам выставил открыт чуть чуть нечего сложного,снять датчики снять заслонку разобрать заклеить собрать делал как раньше и на тебе сразу мигающии быстро чек и тд
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 11:09, 09-12-2018
Быстромигающй, значит значения датчика полный бред и ЭБУ сходит с ума.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 13:56, 09-12-2018
Быстромигающй, значит значения датчика полный бред и ЭБУ сходит с ума.
А из-за датчика педали газа могут быть такие симптомы? П.С. чек мигает даже на незаведеном двиге
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 14:03, 09-12-2018
Связь с датчиков газа конечно есть. А его значения есть чем проверить? Сколько встречал при вкл. зажигания и быстром моргании с дросселем были траблы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 14:05, 09-12-2018
Связь с датчиков газа конечно есть. А его значения есть чем проверить? Сколько встречал при вкл. зажигания и быстром моргании с дросселем были траблы.
вольметром поидёт ? буду учиться что и как мерить
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 16:47, 09-12-2018
Пойдет, иголками только в разъем втыкаться. Сканер в этом плане приятнее.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: denvich от 04:11, 18-12-2018
разобрался я со своеи проблемой, дело было в магните (я его снимал) поставил не тои полярностью просто надо было его развернуть на 180гр , кто будет снимать магнить запомните как он стоял
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Charikks от 20:40, 21-01-2020
Говорят после того, как ставишь купленную заслонку ещё нужно какой-то датчик или ещё что-то такое настраивать. Какие манипуляции нужно произвести если ставишь БУ засланку?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 21:24, 21-01-2020
Засланку никакие ;). Поставил и авто поехало, трогать не стоит ничего.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: mitsubaru от 00:30, 22-01-2020
После замены эл.дросселя-надо его обучать,а то машина может глохнуть и обороты могут прыгать!
Если заслонка ставится в сборе с датчиком ТПС,то крутить ни чего не надо!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Charikks от 01:23, 22-01-2020
После замены эл.дросселя-надо его обучать,а то машина может глохнуть и обороты могут прыгать!
Если заслонка ставится в сборе с датчиком ТПС,то крутить ни чего не надо!
А если без него? Как обучить я так понимаю на первой странице этой темы написано?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: mitsubaru от 13:50, 22-01-2020
Если переставлять датчик тпс,то там всё сложнее,его надо настраивать на стенде или как то тестером настраивать, описание этого процесса на форуме есть.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pegas1968 от 18:05, 13-03-2020
Всем доброе время суток. Очень нужен совет специалиста. На СТО заменили датчик дросельной заслонки. Выставили его по вольтажу 1 линия - 0,45 В 2 - линия - 4,3 В. Обучили заслонку. После этого ездил по городу где-то около 2-3 недель все было отлично. Вчера выехал за город на трассу ехал в пределах 90-120 км/ч, а  машину вродь-бы кто-то сзади за фаркоп дергал (теряеться мощность двигателя, соотвецтвенно скорость падает и в конце концов останавливаюсь). Снимаю клему "-" через 30-40 сек одеваю, еду, через 35-40 км, опять таже история. Подскажите что может быть и с чего начинать?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: mitsubaru от 19:07, 13-03-2020
Мерить давление топлива, возможно бензонасос
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 19:07, 13-03-2020
Какой датчик установлен? Ошибки чека есть?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Kornei от 00:18, 14-03-2020
Выставили его по вольтажу 1 линия - 0,45 В 2 - линия - 4,3 В.
Датчик ДЗ надо выставить на 527 мВ при полностью закрытой ДЗ, по другому не корректно будет работать. Настройте так же датчики педали акселератора.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pegas1968 от 04:03, 14-03-2020
Датчик ДЗ надо выставить на 527 мВ при полностью закрытой ДЗ, по другому не корректно будет работать. Настройте так же датчики педали акселератора.

Буду настраивать 527 мВ спасибо. Датчики педали акселератора не трогались и проверались все ОК!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pegas1968 от 04:05, 14-03-2020
Какой датчик установлен? Ошибки чека есть?
ошибка была 92 магнит на месте.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pegas1968 от 04:06, 14-03-2020
Какой датчик установлен? Ошибки чека есть?
MD628204 (Нидерланды) с оригинальным старым тоже самое творится :-\
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Pegas1968 от 04:07, 14-03-2020
Мерить давление топлива, возможно бензонасос
Спасибо буду проверять.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: спонж от 15:05, 19-06-2020
Вот так вот чистили заслонку предыдущие владельцы.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Scorpio087 от 12:57, 21-06-2020
Однако уравновешивающую краску чудом не ободрали...
С этой стороны фигня, а вот какова чистота у нутре?!
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: спонж от 21:44, 22-06-2020
Однако уравновешивающую краску чудом не ободрали...
С этой стороны фигня, а вот какова чистота у нутре?!
Теперь стерильно.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Вася куралесов от 13:45, 17-10-2020
Кто скажет, заслонка на заглушенном моторе приоткрыта или закрыта?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 14:11, 17-10-2020
Приоткрыта на небольшой градус.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 16:55, 02-11-2021
В мануале для GDI <4G6> написано, что сопротивление на обмотках сервопривода ДЗ (между пинами 1-3 и 2-4) должно быть в пределах 1,35-1,65 Ом. Измерил на старой и контрактной - по 2,2 Ом.
Сколько на ваших?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 17:03, 02-11-2021
Рома температура при измерении влияет на значения. У дросселя сопротивление на датчике самое главное, они стираются и значения становятся не плавные.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 03:35, 03-11-2021
Лёха сопротивление обмотки ДЗ дома измерял. Сопротивление TPS так скачет сейчас, что блок "входит в аварию".
Сначала стал замечать, что машина как-то странно реагирует на педаль газа, а потом стало на 70 км/ч подёргивать.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 08:55, 03-11-2021
Так у тебя с магнитом может все нормально, а датчик померает. А сколько и мВ настроены каналы газа и дросселя?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 04:16, 04-11-2021
Цитировать
Так у тебя с магнитом может все нормально, а датчик померает. А сколько и мВ настроены каналы газа и дросселя?

Да похоже на то! Насчёт вольтажа:
APS по 0,74 В,
TPS (первый канал) - 0,57 В.
TPS (второй канал) - 4,43 В.
Самое интересное, что второй канал "поти" как у нового.
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Lexsyus от 09:27, 04-11-2021
APS  попробуй уменьшить до 0,58В. TPS со снятой фишкой ETVмотора и нажатой заслонкой?
Название: Re: Дроссельная заслонка. Как ее снять и обучить
Отправлено: Space12 от 03:12, 06-11-2021
Цитировать
APS  попробуй уменьшить до 0,58В. TPS со снятой фишкой ETVмотора и нажатой заслонкой?

APS и TPS показывает прога при включённом двигателе где-то на 800 оборотах.