Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: puflex от 07:54, 14-08-2009
-
Привет Всем.Три года являюсь владельцем space wagon 1999 2,4 GDI.Проблем больших не было, так гидрики,ролики натяжные, ну и расходники. В последнее время появился такой геморой-на холодную или после долгого отстоя стал заводится с проблемой. Схватывает сразу, через пару секунд прогревочные подкидывает до 1300-1400,наченает колбасить(троит),хлопки в пускной колектор,в выпускном чтото булькает и дико воняет топливом. Так продолжается секунд 30-40, потом резко падают обороты до нормальных и движок шепчет на ХХ 700. Самое интересное,что это бывает не каждый раз. В сырую погоду реже. Если сразу заглушить, то второй запуск идеальный. Месяц назад был в Калининграде,заехал к Шпунтику (модератор с Autodata) сняли сканером дату-все в порядке тока труба выпускная в конце сечет.Движка чистая (заслонка,фильтрик) спасибо Евробензину.Кстати расход по трассе 8 л.,по городу 9,2л. по ко
мпу. Свечи новые оригинальные и наконечники проверял.
P.S. Пытался зарегистироватся у MEKa не вышло. Надеюсь здесь помогут.
-
При таких неявных симптомах- хорошо бы посмотреть дежурные места. Драйвер форсунок- конденсаторы. Электрический разьём под блоком предохранителей в моторном отсеке. На машине- скорей всего иридиевые свечи- почистить пескоструйкой и увеличить зазоры до 0.85мм.
Ответ Д.Ю
-
Итидий стали ставить с 2001 года вроде как. Если только сам поставил? Тогда однозначно - вернуть родные свечки
-
Дрфйвер смотрели вроде все О.К. Свечи на европейца по капсу на эту модель всегда иридиевые. Утром подняли машину, дырка в гофре. Может подсос и пока коррекция происходит движку и трясет?
-
Какой же подсос с выпуска? там если что и может реагировать - только кислородный дачик (я правда не помню, он до или после гофры стоит?). Если до, то никаких проблем с дыркой, если после, тогда может быть
-
puflex писал(а):
Дрфйвер смотрели вроде все О.К. Свечи на европейца по капсу на эту модель всегда иридиевые. Утром подняли машину, дырка в гофре. Может подсос и пока коррекция происходит движку и трясет?
Если дырка, меняй и будет тебе счастье.
-
puflex писал(а):
В последнее время появился такой геморой-на холодную или после долгого отстоя стал заводится с проблемой. Схватывает сразу, через пару секунд прогревочные подкидывает до 1300-1400,наченает колбасить(троит),хлопки в пускной колектор,в выпускном чтото булькает и дико воняет топливом. Так продолжается секунд 30-40, потом резко падают обороты до нормальных и движок шепчет на ХХ 700. Самое интересное,что это бывает не каждый раз. В сырую погоду реже. Если сразу заглушить, то второй запуск идеальный.
Все почти один в один, троит и чихает пока не нагреется и тоже через раз. Причем если не трогать газ прочихается и выйдет в режим, а если на холодную, когда начинает колбасить, попробовать педалькой поднять обороты - начинает дымить как паровоз (уже взял маслоотражатели и прокладки, загоняю в ремонт 18-го). Свечей наменял комплекта три и всегда мокла в 3 цилиндре. Поменял форсунку, мокнуть перестала, но запуск все равно "какой-то не нормальный". После ремонта 18-го будем посмотреть, если что-нибудь получится - отпишусь.
Ну вот, машина шепчет! Четыре дня в ремонте и вот оно счастье! Причина оказалась до банальности проста: кривые руки "автомастера". Год назад менял все ремни, ролики и т.д. Короче, натяжной ролик затянули по часовой стрелке, а нужно против, поэтому метки не совпадали на 1 зуб ремня ГРМ. По словам действительно МАСТЕРА (спасибо ему огромное и долгих лет жизни)найти такую неисправность довольно проблематично (извините, я далек от механики), но помог МЕК (оказывается они знакомы и довольно близко) и то не сразу. Сейчас дыма нет, расход упал: был при средней скорости 36 7,5 теперь при 38 8,4. Правда осталась одна неприятность: при запуске обороты немного плавают, но причина известна и устранима, не стали устранять из-за отсутствия времени. Причина, кстати, в фильтрике, но не впускном, а в том, который стоит внутри и работает на сброс топлива. По словам МАСТЕРА при запуске давление должно сбрасываться, а грязный фильтр не дает этого сделать быстро и в полном объеме.
В общем рассказал как смог (ну далек я от техники) то, что узнал от мастера, а такому мастеру верить можно. А еще я узнал, что компрессия во всех цилиндрах около 18 и насос выдает 48-51. Так что ездить мне еще и ездить на Шарике, чему я несказанно рад!
-
Всем доброго времени суток!
Все не так хорошо как казалось. На холодную все равно обороты плавают, причем если на холодную поддать газу, то дымит БЕЛЫМ ГУСТЫМ дымом епрст! Делалось следующее: чистка ДЗ со снятием, замена маслоотражателей, чистка ГБЦ (все каналы и пр.), фильтры в ТНВД менял в мае, проехал 3 тык, заправляюсь строго на РосНефти Аи-95. Причем проблема такая ТОЛЬКО после простоя часов 12, то бишь утром, в течении дня если постоит 3-4 часа и заводишь, все относительно нормально (обороты конечно похаживают, но не очень заметно). Когда забирал машину от мастера он сразу сказал, что пока не дам движку копоти на трассе километров 100-150 со скоростью за 100 возможны такие нюансы (объясняет тем, что в памяти осталась старая ошибка, и пока не прокачусь будет реагировать на эту ошибку). Вот только выбраться на такую поездку все еще не получилось (ремонт нужно доделать до конца отпуска, дело-то житейское). Обучение ДЗ проводилось. Ездил после чистки только по городу ср.скорость 17! км. Больше всего смущает белый дым, про состояние двигателя уже писал выше, сказали что таких движков еще поискать. Что скажете, кому верить-то?
-
Я бы посмотрел ещё на фильтр в баке в погружном насосе.
-
Спасибо, попробуем. А пока запланировал поездку в Челябинск (200 верст в один конец) по делам, за одним попробую пройти диагностику в ММС центре. Там правда правшей да еще старше 10 лет не жалуют, но будем договариваться;)
-
На холодную минут 5 у меня тоже дымил. И еще когда назад сдаешь. Не обращай внимания. Если использовались какие-то средства для чистки двигателя - просто раскрути тысяч до 5 в течении минуты двух все выплюнет (если повезет детали ЦПГ останутся на месте :-) ). По ошибке - если мастер ее не стер, то ее ни на какой скорости не сотрешь, если он не имел ввиду свою жизнь ошибкой :-)))
-
Дело в том, что я человек старой закалки, мне уже далеко за 40, можно даже сказать, что под 50, и я всегда знал, что если машина дымит, значит что-то не так. Хотя сегодня сын держал обороты 5500 около 2 минут - как-будто движок не работает, ни дыминки. И все равно душа не на месте. Конечно, можно закрыть глаза на то, что дымит на холодную, но ведь из-за чего то дымит! Поэтому буду ковырять, должна же быть какая то причина.
-
SVC писал(а):
Дело в том, что я человек старой закалки, мне уже далеко за 40, можно даже сказать, что под 50, и я всегда знал, что если машина дымит, значит что-то не так. Хотя сегодня сын держал обороты 5500 около 2 минут - как-будто движок не работает, ни дыминки. И все равно душа не на месте. Конечно, можно закрыть глаза на то, что дымит на холодную, но ведь из-за чего то дымит! Поэтому буду ковырять, должна же быть какая то причина.
На холодную по утрам дымит, потом поехал и дым перестал ТАК?
На оборотах дыма нет?
Значит менять масло-съемные колпачки.
То есть пусть авто по работает на ХХ минут 20-25, потом газани, если дым по шел, колпачки под замену 100%
-
Колпачки поменял 10 дней назад, ставил немецкие, сказали что зер гуд! На холодную обороты плавают от 500 ( почти глохнет) до 1500. Если газульку не трогать поддымливает, но не критично (хотя в гараже дышать затруднительно), но если поднять обороты до 2000-2500, то дым прет как из паровозной трубы. Причем не при каждом запуске. Обороты плавают стабильно, а дымит через раз-два. Вот загадка!
-
Сергей Викторович писал(а):
puflex писал(а):
Дрфйвер смотрели вроде все О.К. Свечи на европейца по капсу на эту модель всегда иридиевые. Утром подняли машину, дырка в гофре. Может подсос и пока коррекция происходит движку и трясет?
Если дырка, меняй и будет тебе счастье.
Здравствуйте. Счастья не случилось. Поменял гофру, заставил посмотреть всю трубу от и до. Первых два дня все ОК, сегодня опять двадцать пять. Еще подметил, как только заведешь и начинает троть,сразу глушишь, а потом сразу заводишь, то слышен как бы свист ремня то ли генератора то ли еще чегото. На выходных полезу смотреть контакты под блок предохранителей. Посмотрел свечи, вроде одна мокренькая. Форсунка ? Хотя если форса течет, то по идее бензин в горячей движке должен испариться. Не знаю что делать.
-
SVC писал(а):
На холодную обороты плавают от 500 ( почти глохнет) до 1500. Обороты плавают стабильно, а дымит через раз-два. Вот загадка!
У меня на рабочем соболе(Евро-3 2008г.в.)такая проблемка была с самого новья. Обороты на холодную прыгали от 500 до 1500 и так же дымил и так же только после простоя больше 12-ти часов. И главное что ни какой сканер-компьютер не мог определить ошибку. Хотел уже купить датчик массового забора воздуха 2600руб. стоит:)(хоть и Тазик, но З/Ч тоже дорогие). В итоге я решил с самого простого начать, поменять свечи. Поменял свечи на "NGK", и вот оно счастье и дым прошел и обороты на место встали, хотя на этой машине свечи меняли два раза на "Brisk" по гарантии при мне лично.
Так что если не менялись свечи, может в них и трабл. Конечно "Соболь" и "ММС-chariot" разные машины, но все же, чем черт не шутитB) .
-
А может иридиевые попробовать? По каталогу смотрел на наш двигатель 730 р. за штуку . Хуже я думаю не будет. Как считаете?
-
По дыму еще так- когда гавкнутые колпачки, масло улетает проверь расход масла по щупу. Если уменьшается от поездки к поездке меняй колпачки. Ну и дым заметно пахнет горелым маслом.
У себя я еще заметил такой нюанс - если на улице сильно холодно или влажность высокая - дымит белым дымом. Через какое-то время перестает. Скорее всего влага конденсируется и пока вся не испарится идет белый дым.
если оба варианта отпадают, то на мой взгляд надо наверное смотреть систему рециркуляции выхлопных газов и лямбду. Скорее всего косяк в чем-то из них или в обеих.
P.S. на старом 1VZ тоетовском была подобная ерунда. Оказался изношеным коленвал (люфты были больше всех допусков). И тяга кстати была не на 2 литра...
-
SVC писал(а):
Колпачки поменял 10 дней назад, ставил немецкие, сказали что зер гуд! На холодную обороты плавают от 500 ( почти глохнет) до 1500. Если газульку не трогать поддымливает, но не критично (хотя в гараже дышать затруднительно), но если поднять обороты до 2000-2500, то дым прет как из паровозной трубы. Причем не при каждом запуске. Обороты плавают стабильно, а дымит через раз-два. Вот загадка!
Кольца менять. Однозначно. Мертвые они уже. вот то что написано в один в один как прежнем Шарике. А попробывать лучше свечи поменять чтобы не троило и обороты не падали. У Вас сканер есть параметры снять, Так можно гадать всю жизнь. Заслонка очень влияет на прыгание оборотов.
-
divo2009 писал(а):
У себя я еще заметил такой нюанс - если на улице сильно холодно или влажность высокая - дымит белым дымом. Через какое-то время перестает. Скорее всего влага конденсируется и пока вся не испарится идет белый дым
Во-во! Когда сыро, дождь или сильно пасмурно, такая хрень. Если ясно и сухо практически ничего. Так значит не страшно? А как на счет иридиевых свеч? может поможет с оборотами?
Перестает дымить как только стрелка температуры дойдет до нижней отметки, все встает на свои места.
Вот ссылка на иридиевые свечи для наших движков: http://www.ngkntk.de/index.php?id=1466&pd=1467&t=pkwzuendkerzen&lmf=MITSUBISHI&h=MITSUBISHI&m=Space+Wagon
-
SVC писал(а):
divo2009 писал(а):
У себя я еще заметил такой нюанс - если на улице сильно холодно или влажность высокая - дымит белым дымом. Через какое-то время перестает. Скорее всего влага конденсируется и пока вся не испарится идет белый дым
Во-во! Когда сыро, дождь или сильно пасмурно, такая хрень. Если ясно и сухо практически ничего. Так значит не страшно? А как на счет иридиевых свеч? может поможет с оборотами?
Перестает дымить как только стрелка температуры дойдет до нижней отметки, все встает на свои места.
Вот ссылка на иридиевые свечи для наших движков: http://www.ngkntk.de/index.php?id=1466&pd=1467&t=pkwzuendkerzen&lmf=MITSUBISHI&h=MITSUBISHI&m=Space+Wagon
У меня стоят Иридивые, разницы не вижу. Зимой ваще дымит будет. У Шариков болезнь ДЫМ и ЖОР масла.
-
Здравствуйте. Когда через полгода после покупки машины первый раз выкрутил свечи (сначала полдня вытаскивал застрявший на горячую свечной ключ) обалел. Ни названия, ни фирмы и все разные, но при этом заводилась с полпинка и резвая была. Поставил иридиевые (36$ штука) и особено нечего не поменялось. Был летом в Калининграде у Шпунтика, он сказал что есть такиеже свечи на поряядок дешевле, а вот фирму я забыл. Полтора года назад менял гидрики и маслосьемные. Год отездил все ОК, а теперь стала подкушиать масло малехо, но в норме. У меня когда при заводке троит - дыма вообще нет, чистый выхлоп с запахом топлива.