Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: sos от 17:24, 28-08-2009
-
помогите снять впускной коллектор после заслонки и стоит ли вообще его снимать и чистить и если стоит то как снимать если можно то по подробнее пожалуста
-
sos писал(а):
помогите снять впускной коллектор после заслонки и стоит ли вообще его снимать и чистить и если стоит то как снимать если можно то по подробнее пожалуста
Могу приехать и практически помочь. По вопросу надо ли - решай сам.. Чистый впускной коллектор - дело временное. Смоит постоять в пробках, а их с каждым днем все больше по Москве и чистота коллектора останется только в памяти твоего фотоаппарата или мобилы. Но первые впечатления после очистки - просто суперские. А если хочешь сам - то бери ключи всех размеров и видов и "глаза боятся руки делают" вперед к победе. Крепежа наоткручивать надо будет от всяких там трубок кучу. Главное - не оставь "лишних" деталей после сборки, внимательно все запоминай где стояло и было прикручено. Удачи тебе, и дорогу осилит идущий. Борис
-
Желательно фотографировать процесс разбора в хронологическом порядке, и собирать легко и на обозрение пойдет. Сам так делал.
-
sos писал(а):
помогите снять впускной коллектор после заслонки и стоит ли вообще его снимать и чистить и если стоит то как снимать если можно то по подробнее пожалуста
Сосо я думаю не стОит этого делать. ЕГР почисть лучше, толку больше будет.
-
Ну что вы запугали человека. Не всё так сложно. Чтобы снять впуск надо открутить его сверху, там все корепежи видно, а затем сзади снизу(со стороны моторного щита) там 3 болта. Подход к ним крайне неудобный. Лезть придётся путём хитроговыкручивания рук. Но почистить стоит. Кроме того сможешь визуально проверить состояние впуска после коллектора. Основная часть сажи скапливается именно там.
-
Ну тогда стОит снять и выпускной коллектор,там 8 болтов и на штанах 4, вот тогда будет толк, почистит все каналы впускные и выпускные. и займет все это день работы. При этом прокладки менять не надо, они металлические.
-
Сергей Викторович я конечно извиняюсь а что такое ЕГР и с чем его едят
-
sos писал(а):
Сергей Викторович я конечно извиняюсь а что такое ЕГР и с чем его едят
ЕГР, находится левей и под дроссельной заслонкой , крепится на блоке,на двух болтах.
http://www.mazda-sto.ru/faq/8
-
как я понял снимаем заслонка снимаем ЕГР а потом колектор а ЕГР значит крепится на колекторе и еще вопрос снимая и чистя ЕГР потом его регулировать ненадо как я понял снял почистил поставил на место
-
Да снял и почистил только он кривой с изгибами внутри и тогда сразу надо проверить выход с ЕГР на ДЗ. В том месте столько кокса что ЕГР может просто не справится. Сам чистился в июне 1.5 дня в шумме отмачивал.
-
ну все понятно в выходные буду разбирать всем спосибо
-
По всем азбукам ЕГР категорически запрещается мочить и отмачивать. Только сухая чистка. Так что рекомендую быть поосторожнее. Хотя сам помнится тоже помыл, вроде не сломал.
-
Всем привет.Я хочу поднять вопрос Который задовали на этом форуме пожалуй все И так же все, хотят знать на него ответ. Но НО прочитав проктически все я так и ненашол дельнова ответа.Люди задают вопрос,некоторые отвечают, то что знают, Как бы пытаются помоч В итоге тема переростает в другую тему И опять ничего.
Вобшем огромная просьба довайте по теме Каждый совет ценен ,особенно если он проверен. И пускай каждый зашедший сюда Даже если он нихрена непонимает в машине Смог бы сам поченить свое авто.
ВОПРОС; 1 Как снять колектор.Последовательность.
2 Как чистить,какие приспособы,в чем лутше
3 Установка на место. Нужны ли прокладки ,герметик
Канечно подробный фото репортаж от и до Самое лутшее для таких дурней как я.
Заранее всем СПАСИБО
-
Калян напиши что ты собираешься чистить, если просто коллектора, бесполезная работа, если ты хочешь почисчтить каналы+клапана+коллектора+ЕГР, тогда можно будет описать.
-
просто впускной коллектор чистить? или все таки чистка двига от сажи, сама чистка коллектора не поможет.
-
Спасибо всем кто откликнулся.Опишу проблему. Шериот грандис 2002 г 2.4л 2вд.пробег 90000 безпробежная как купил поменял сразу все расходники.
Расход бензина 12-13л город ,9 трасса.Жрет масло где-то пол литра на 1000.Тянет как тупая скотина ,у меня копейка в юности быстрее летала.При разгоне стучат клапона.И заводится на холодную со второва раза.Вообшем я хочю что бы она ездила на заявленую мощь.И если для этого надо раскоксововать все двигло значет так тому и быть Но есть проблема ,мае двигло неберется делать ни один сервис в городе так что только сам.
-
1.Расход бензина нормальный.
2.Масло скорее всего колпачки (у меня была похожая история, поменял колпачки жор прекратился.)
3.Тупая, надо смотреть фильтрик на входе в ТНВД, давления в ТНВД.
4. по клапанам не скажу, скорее всего нужна раскаксовка. Уверен что, клапана? Не гидрокомпенсаторы?
5.Запуск чистота дросселя, погружного фильтра в баке, фильтрика на входе в ТНВД.
-
Я хочу вот что сказать, Двигло не почистишь никогда идеально, если не снимешь ГБЦ, Не хочу Уважаемого Дмитрия Юрьевича обидеть и его людей(а они здесь тусят), но после чистки ГБЦ у него, я снял голову через 4000км пробега, клапана засранны хорошо были в наростах(фото выложу вечером), каналы чистые почти здесь не спорю, так что хош нормально все сделать снимай ГБЦ, в нашей машине(двигатель) ничего хитрого нет, она отличается форсунками и ТНВД и все. Чистка займет у тебя 1 день.
-
Калян, а какой город? простым и быстрым ремонтом здесь явно не отделаешься. А для начала надо заехать на сервис и посмотреть показания двигла, а потом уже делать выводы....
Масло скорее всего уходит из-за маслосъемных колпачков и колец, особенно, если любишь активную езду.
второе, потеря мощности, может бонально быть из-за сильно засранной заслонки. У меня в свое время даже чек из-за нее загорался...
-
по ходу вопрос колектора и ЕГР я как нибудь почищю а каналы и клапана как чистить я тут нашол промывку формы ВИНС в масло по инструкции если залил присадку в масло то надо проехать не менее 500 кл и еще другая присадка через впускной колектор через капельницу для раскоксовки колец я вот сейчас собираюсь попробоватьи еще на всякий ШУМОЙ тоже сделаю потом на промывочном масле ЭНИОС 25 мин поработает только потом новое масло я думаю клапана заткнутся а если нет то тогда вместе будем думать как сделать
-
ЛЮДИ Я понимаю все мы хотим обойтись без вскрывания двига, но поймите чудес не бывает, Если хотите чистить без разбора за 7000руб тогда к Д.Ю а если хотите сами чистить то вскрывать голову обязательно. Очень много разговоров идет про чистку я думаю обсуждать больше нечего.
Вот фото
это до чистки
1. https://s03.radikal.ru/i176/0909/78/63aa97bfea4f.jpg
2. https://i041.radikal.ru/0909/f5/2ae6ee8ffbc9.jpg а теперь объясните как можно это очистить?(жижой),
я механически один поршень чистил 25 минут.
3. https://i072.radikal.ru/0909/41/dbc77ffeb17e.jpg
4. https://i007.radikal.ru/0909/60/8f6a8dd4377d.jpg Фото плохое, но увидеть можно большой нагар, это после БЕЗРАЗБОРНОЙ ЧИСТКИ, так что если чистить хорошо надо вскрывать ГБЦ.
Это после чистки две фото, клапана такие же чистенькие поставили.
1. https://s06.radikal.ru/i179/0909/02/615be3aaed29.jpg
2. https://s51.radikal.ru/i132/0909/85/441c9fb4180a.jpg
И было все вот так вот очищено, ЕГР, Впускной,Все каналы,
-
СЕРГЕЙ ВИКТОРОВИЧ дорогой вы поймите меня правильно с разбором двигла я согласен на 100 но я не специалист сам не смогу разобрать а потом еще и собрать а нащим мастерам я не доверяю ну почистили передо мной а если не правильно собирут и пипец вот я говорю про дальние республики надо думать как химией раскоксовку сделать а то если если надо будет разбирать то надо в ТБИЛИСИ ехать у них там хоть техобслуживание есть
-
не надо разбирать весь двигатель. Достаточно просто снять головку и почистить головки поршней от нагара, ну и сами цилиндры аккуратно очистить - очень аккуратно, чтобы не повредить хон на гильзах. ну и следи чтобы в каналы охлаждения мусор не попал. На головке сразу почистить и притереть клапана - в принципе любой мастер может сделать. главное чтобы они герметичны были. если масло кушает поменять колпачки маслосъемные. можешь голову ставить обратно (новую прокладку не забудь). По внускному коллектору - берешь ершик (как раньше были для бутылок) или что-то в этом роде, очиститель карбюратора и отмываешь его изнутри. сначала просто ешиком ободрать основной слой сажи, а потом с очистителем карбюраторов промыть, что бы был более менее чистым. заслонку тем же очистителем можешь тряпочкой помыть. ЕГР не чистил, поэтому писать ничего не буду. когда все почистишь и соберешь заведи и минут 5 дай поработать на 2-2.5 тысячах оборотах, чтобы вся шняга вылетела, а вылетит дофига и больше. Можно даже не постоянно держать обороты, а резко газовать. сначало будет тупить, а в следующие разы уже более уверено будет подхватывать. есть еще какие-то раскоксовки для колец, но не пользовался не знаю.
-
Дроссельную заслонку мне почистили еще 2мес назад Вчера патрубок снимал снару чистая. Топливный фильтр тоже недавно менян. Клапана долбят точняк гидрики походу тоже. Маслоотражатели менять рассухареватель отечественный подойдет или там другая система.Шуму ненашол может что другое не хужэ есть.
-
ДЗ снаружи как правило и остаётся чистой. Сажа с внутренней стороны. Рассухариватель не подойдёт. Я брал от 08-09, свердил в планке доп.отверстия чтобы крепить к голове, но у него большой дтиаметр нажимной тарелки, в итоге она сломалась. Засухаривал с применением планки от него и накидного ключа 17-19 всунутого под неё. Получилось куда удобнее и быстрее. А для рассухаривания он и не нужен вовсе. Накрываешь клапан большой головкой от ключа, пару лёгких ударов молоточком и сухарики внутри головки.
-
Калян писал(а):
Дроссельную заслонку мне почистили еще 2мес назад Вчера патрубок снимал снару чистая. Топливный фильтр тоже недавно менян. Клапана долбят точняк гидрики походу тоже. Маслоотражатели менять рассухареватель отечественный подойдет или там другая система.Шуму ненашол может что другое не хужэ есть.
а может и не клапана вовсе. У меня тоже цокало, вскрытие показало разрушение 4-х рокеров. Они и цокали (вернее их кусочки). Что касается шумы, может быть это и отличное средство, но не везде оно есть. Я себе мыл поршня в обычной соляре очень мелкой шкуркой (в прошлом году когда кольца менял), впускной коллектор обычным очистителем карбюраторов и ершиком для посуды, заслонку тем же очистителем и деревяной лопаткой (не знаю как точнее назвать) чтобы не позарапать. направляющие клапанов честно говоря не знаю чем мне чистили, не присутствовал. клапана и седла обычной шкуркой очистили от нагара и потом притерли. Гидрики не чистил - смысла особого в этом нет как мне кажется - умерла, так умерла. вот единственное чего не чистил (забыл) - форсунки. Хотя надо было бы.
Топливный фильтр ты какой имеешь в виду? Если тот что в баке - это одно (тоже надо иногда). Но чаще всего под заменой фильтра подразумевается замена фильтрика ТНВД.
-
Менял тот что в баке.И еше вопрос ,после чиски клапанный зазор выстовлять или эксентрики сами догояют.
-
зазор ты не выставишь - это же не старый дизель и не жыгули. У нас все гидрокомпенсаторами регулируется, поэтому когда им начинает приходить кирдык выпадают коромысла и клапана просто перестают работать.
По фильтру тоже где-то писалось что после замены фильтра в баке надо обязательно заменить фильтрик в ТНВД.
-
divo2009 а у тебя рокера не на выпускных клапанах накрылись? и кста, по-чем они сейчас?
-
Три на выпуске на куски, а один на впуске просто корпус лопнул, но не успел развалиться. Он развалился у меня в руках. Если брать на Existе, то мне получалось примерно по тысяче за штуку (с доставкой) поэтому я купил контрактную головку и сделал из нее донора. Друг мне полностью ее передрал и получилась наверное как новая - он выбрал самые лучшие гидрики, клапана, пружины, коромысла - отмыл это все и поставил (бывший владелец этой головы видать был фанатом - пружины и чашки на клапанах стояли тюнинговые, вроде как титановые - ясен перец себе поставил :-) ). Правда когда ремень ГРМ ставил пришлось помучиться - валы постоянно норовили слететь с меток. Причем именно слететь на четверь оборота, а не просто провернуться на зуб-два.
Кстати, остались еще некоторые запчасти с головы: рокеры, р/валы, гидрики весь комплект, клапана с пружинами и простыми чашками, сухарики, сам корпус головы (правда отмывать надо внутренности), топливная рейка. Если что надо пишите в личку, о цене думаю договоримся
-
Сергей Викторович писал(а):
это до чистки
1. https://s03.radikal.ru/i176/0909/78/63aa97bfea4f.jpg
2. https://i041.radikal.ru/0909/f5/2ae6ee8ffbc9.jpg а теперь объясните как можно это очистить?(жижой),
я механически один поршень чистил 25 минут.
3. https://i072.radikal.ru/0909/41/dbc77ffeb17e.jpg
4. https://i007.radikal.ru/0909/60/8f6a8dd4377d.jpg Фото плохое, но увидеть можно большой нагар, это после БЕЗРАЗБОРНОЙ ЧИСТКИ, так что если чистить хорошо надо вскрывать ГБЦ
А при каком пробеге такой сильный нагар?Как раз тоже хотел почистить впуск, а теперь даже незнаю стоитли соватся.А и еше от чего такой нагар может быть , от топлива?
-
да в принципе такой нагар образуется примерно в течении года. И никуда ты от него не денешься - это проблема все джидаев и без разницы какое топливо ты будешь лить. Даже с япии машины приходят с нагаром во впускном коллекторе. может не таким сильным как от нашего бенза, но всетаки. Чистится в общем-то легко (это сажа обыкновенная) ершиком. Сильно спекшиеся части придется расстворять чем-то (я использовал горячую воду и очиститель карбюраторов) и тем же ершиком чистил. Потом под напором промыл водой и хорошо просушил. Это было весной, следующая чистка наверное будет уже в феврале, хотя нынче ремонтировал голову и в коллекторе чисто.
По чистке поршней - смотря что ты собираешся делать. Я бы может посоветовал такой способ: снимаешь голову и поддон. поршня выставляешь в ряд (все на одном уровне) и заливаешь туда соляру или керосин часа на 2-3. Ни разу не видел такой сажи, которую бы не победил наш советский керосин :-). можешь прям там пошерудить ершиком чтобы раздолтать жижу на головках поршней. если кольца хорошие придется откачивать жижу и потом вычищать, если кольца плохие жидкость стечет через поддон, тогда придется снимать поршня и менять колечки и с очисткой поршней вообще тогда проблем нет.
В принципе все азвисит от того где и когда ты брал машину. если она уже тут поездила, то лучше дернуть головку и все почистить, если она тока из япии - год-полтора можешь ездить без проблем (только вовремя все расходники меняй).
-
Вот блин.Машина с германии в 2003 пришла. Батя ездил 5 лет, мне по наследству досталась, езжу год.пробег большой 215к.две недели назад стала клевать в районе 4тыс оборотов и чек стал згоратся(но тухнет когда обороты на ХХ) вот и ищю причину.Дроссель почистил проблема пропала на пару дней потом снова появилась.
-
Так капитально конечно за год не засаживается, смотря какой пробег, от пробега зависит, я проезжаю в год тыщ 12-14км, мне хватит такой чистки тыщ до 60-70км пробега.
-
пробег больше 200 тысяч и все время в двиг ни кто не лазил.
-
Андрей у меня пробег 120 тыс. а нагар точно такой же
-
не сажа на дросселя, а именно нагар в двигателе
-
Андрюха писал(а):
пробег больше 200 тысяч и все время в двиг ни кто не лазил.
Андрюха, разбери почисть и ты машинку не узнаешь, у меня 4ВД а прет как самолет.
На любом двиге через 60-70тыщ, на клапанах такой нагар.
-
просто если лезть и чистить то надо по хорошему еще и кольца менять!а это уже более трудо емкий процес чем просто чистка!
-
Я так и сделал. Все зап.части обошлись 14000руб.
-
а какие запчастьи я тоже хочу кольца менять и еще маслосемные колпачки это сальники клапанов или это чтото другое
-
колца поршневые (кажется два компрессионых и одно маслянное)х 4 горшка = 1 комплект. колпачки правильно так и называются сальники клапанов. еще сразу нужна будет прокладка головки, возможно прокладки впускного коллектора, клапанной крышки, выпускного коллектора.(хотя можно наверное и не менять). По состоянию вкладыши шатунные и кореные. Сальники (возможно) лобовины и задний. Сальники распредвалов (2 шт)
-
sos писал(а):
а какие запчастьи я тоже хочу кольца менять и еще маслосъемные колпачки это сальники клапанов или это чтото другое
да сальники клапанов.
1. Кольца
2. Прокладки 3 шт (ГБЦ,Клапанной крышки,свечных колодцев)
4. Герметик очень хороший, желательно родной.
5. М С Колпачки
6. Ремень ГРМ(если пора менять)
7. Вкладыши 4 шт шатунных,(коренные обычно не меняют)а так по желанию.
Нужно будет купить еще ершики металлические для чистки ГБЦ для дрели (узкие).
Поддон масляный то же на герметике.
-
Сергей Викторович и это все вам обошлось 14000 руб то что вы перечислили если так то можно из Москвы все это купить и самому сделать я сейчас уточняю цены в Тбилиси и тогда определюсь ехать менять или самому сделать
-
Сергей Викторович писал(а):
[quote
6. Ремень ГРМ(если пора менять)
[/quote]
если менять еще рано, то перед снятием ремня надо выставить двигатель по меткам и на ремне нанести метки соответствующие меткам распредвалов и коленвала.
Если всетаки менять ремень ГРМ, то до кучи обязательно рекомендуют менять ремень балансировочного вала
-
в четверг загоняю авто как раз на такую операцию
1. полный комплект прокладок на мотор в том числе и сальники клапанов
2. ремень ГРМ
3. ремень балансира
4. натяжитель
5. два новых ролика ремня ГРМ
6. натяжной ролик гидроусилителя
7. комплект стандартных колец
8. ремень ГУ
весь перечень 550 американских долларов
надеюсь, что больше ничего покупать кроме масел и жидкостей не буду
-
В Москве стоит ремонт двиги, от 45-60000руб. Смотря что менять. Мне работа обошлась 5000р + 12000р зап.части.Это капитально .
-
офигеть! за 60 штук можно контрактного двигателя взять и еще тыщ 100 в него не лазить
-
в принцыпе 12000 в полне разумно но ребята писали и другие цены под 1000 дол так какая реальная цена и как у вас вышло ладно подождем вестей из тбилиси тогда и поговорим
-
да к стати вчера я сделал раскоксовку для колец гидриков и клапанов фирмы ВИНСС через вакумный шланг использовал капельницу вы не поверите но стук примерно на 40 процентов уменьшился у меня есть еще присадка в масло но надо проехать 500 кл потом поменять через 10 дней попробую и напишу думаю что поможет хотябы на время но перед заменой масла еще и ЛАВРОМ попробую на всякий посмотрим что получится
-
Немного припозднился, прошу прощения, история вышла длиннее чем я думал. Обещал выложить фото по чистке, но на сервисе мне вежливо сказали "иди отсюда, не мешай". Но все же в разобраном состоянии щелкнул.
(https://i052.radikal.ru/0909/9d/11b3c84e0b3d.jpg) (https://www.radikal.ru)
Чистили впускной и камеры шуммой.
Завели, продымил, дал жару по кольцевой вокруг города. Вроде едет,вроде нет. Остановился на перекрестке - поплыл холостой, начала глохнуть. До дома еле доехал, переключаясь на светофорах на нейтралку и подгазовывая, иначе глохла.
Дело в ночь, оставил как есть.
С утра завел, работает неустойчиво, троит, тяги нет.
Первой выкрутил 4ю свечу - сразу МОКРАЯ!
Снова на сервис. Колдовали, спрашивают :Что ты с ним сделал, в 4м цилиндре компрессии нет вообще!
Не знаю, стечение обстоятельств или как. Клапан рассухарился и его слегка загнуло, при этом все окружающее осталось абсолютно цело.
Взял новую прокладку под голову, клапан, сухарики. Сделали (работа бесплатно).
Бешенная тяга на низких оборотах, и совершенно другая реакция на педаль. Очень доволен.
Ну, и заодно, т.к. голову снимали прошлись по ней, хотя сажи было не много.
-
вот пипец! денег то сколько в результате?
-
За чистку сразу отдал 2100, а потом только за запчасти 2300. За работу не взяли. Сказали вроде вины нашей нет, но после нас случилось. Бывает.
Мастеру пузырь коньяка добавил, зато теперь в хороших отношениях и знаю к кому обратиться.:)
-
Народ я почти в шоке Яподнял эту тему чтоб любой смог поставить все точки над Ё Но получилось как всегда ни чего конкретного.Спасибо всем.
-
Калян писал(а):
Народ я почти в шоке Яподнял эту тему чтоб любой смог поставить все точки над Ё Но получилось как всегда ни чего конкретного.Спасибо всем.
писал
ВОПРОС; 1 Как снять колектор.Последовательность.
2 Как чистить,какие приспособы,в чем лутше
3 Установка на место. Нужны ли прокладки ,герметик
1. Снимаешь крышку пласстам., отсоеденяешь провода все. Потом снимаешь Дроссельную заслонку.
Под машиной выкручиваешь крепеж коллектора 4 или 5 болта.потом сам коллектор откручиваешь и вынимаешь.
3. Прокладки не нужны.
2. А вот здесь весь казус в вопросе. Что чистить? просто коллектор или двиг от сажи?
Если просто коллектор смотри пункт 1. Если от сажи, то тебе надо снять еще клапанную крышку и крышку ""бутерброда"" потом насадками-ершиками на дрель(длинными) чиститшь все каналы воздушные, но при этом закрываешь каналы масляные от грязи. Потом надо продуть воздухом все это. Вот поэтому я и пишу что лучше разобрать голову все по чистить и поставить назад.
-
Понял спасибо
-
Всем здраствуйте!
Вопрос таков решил на днях почистить впускной коллектор. хотелось бы узнать какие меня могут сложности ожидать, при разборе. Потом могу предоставить фотоотчет если кому надо будет.
Заранее благодарен.
-
Снимать заколебёшься. Не так сложно снять ДЗ и отвернуть от движка сверху, как отсоединить от подкоса, который стоит под ним. Руки надо иметь на шарнирчиках и ключи хитроизогнутые. Ну и ещё длинные ноги и тулово, чтобы туда долезть сбоку или спереди. Можно попытаться снизу, но тоже не фонтан, рейка мешает. Так что удачи. В принципе всё решаемо.
-
asike писал(а):
Всем здраствуйте!
Вопрос таков решил на днях почистить впускной коллектор. хотелось бы узнать какие меня могут сложности ожидать, при разборе. Потом могу предоставить фотоотчет если кому надо будет.
Заранее благодарен.
Впускной коллектор чистить смысла нет, Надо чистить Голову. Лучше просто почисть заслонку и все. А Серега правильно написал, надо иметь яму(желательно)
вот посмотри какая грязь в Голове
mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,20577/catid,9/
-
Доброго всем! Можно ли спреем для чистки карбюратора прочистить воздушный коллектор, не снимая его?
-
Спреем чистить можно,но если сильно засажен,лучше снять и чистить механически.
-
я полнстью снимал и мыл примерно сутки. замачивал, оттирал, кипятил...
-
divo2009 писал(а):
я полнстью снимал и мыл примерно сутки. замачивал, оттирал, кипятил...
вот это правильный подход, но я чищу дрелью(метал. щетками насадками)
-
Коллектор-это фигня вопрос,самая грязь будет в головке блока ва впускных каналах.А ведь МЕК,насколько я знаю,и голову чистит не снимая ее с блока.Может кто из москвичей видел сей прооцесс-расскажите для общего развития.
-
Видел и считаю чистка проходит только на 60-70%.
1. снимаются коллектора впуск и выпуск.
2. клапанная крышка.
и все остальное чистится так же дрелью. Но при этом не чистится клапана, камера сгорания, и т.д.
Чистка проводится только частично воздушных каналов и все. Но помогает машинка намного резвей становится.
А если чистить капитально ТО нужно снимать ГОЛОВУ.
-
А как потом извлечь всю грязь из головки?В каких-то цилиндрах впускные клапана будут приоткрыты и вся грязь окажется в камере сгорания?
-
eduard писал(а):
А как потом извлечь всю грязь из головки?В каких-то цилиндрах впускные клапана будут приоткрыты и вся грязь окажется в камере сгорания?
Ребята в мастерской Д.Ю воздухом выдувают и все. Поэтому я все же считаю если для себя, то лучше снимать Голову однозначно.
-
Сергей Викторович писал(а):
eduard писал(а):
А как потом извлечь всю грязь из головки?В каких-то цилиндрах впускные клапана будут приоткрыты и вся грязь окажется в камере сгорания?
Ребята в мастерской Д.Ю воздухом выдувают и все. Поэтому я все же считаю если для себя, то лучше снимать Голову однозначно.
Собственно это я и хотел узнать,но учитывая специфическую форму нашего поршня всю грязь после чистки,я думаю,вряд-ли оттуда выдуешь.А насчет снятия головы для чистки и притирки клапанов я полностью с тобой согласен и на своей машине я ГБЦ снимал.Но что интересно-грязи было не особо много.
-
Снимал впускной. Инфы на сайте нет. Хоть процедура и не сложная, но плохо когда не знаешь куда к кагой гайке лезть делая работу впервые, поэтому выкладываю в картинках.
Понадобятся: головки 10,12,14. Трещетки маленькая и большая. Накидные ключи 12, 14.
Первый этап понятен - снимаем свечные наконечники, снимаем ДЗ и все крепежи штекеров вокруг ДЗ. Это описывать не буду инфа вся есть.
Описание буду делать с конца, т.е. установка коллектора (снятие, естественно, в обратном порядке)
При снятии советую разъединить вот этот шланг за ДЗ.
(https://i003.radikal.ru/1102/e3/f63f9b95dbb0.jpg) (https://www.radikal.ru)
При его разъединении появляется рабочий пространство, можно крутить ключом и трещеткой.
Учтановили почищенный коллектор на место. Сразу устанавливаем вот эты прокладочку, пока коллектор свободен
(https://i045.radikal.ru/1102/2e/d69f3f3df0ad.jpg) (https://www.radikal.ru)
ближний к себе болт прикручиваем маленькой трещеткой и головкой на 12 таким вот макаром
(https://s53.radikal.ru/i140/1102/dc/3a6a17329adf.jpg) (https://www.radikal.ru)
Дальний от себя болт - накидным ключом. Пространства не то чтобы много, но хватает
(https://i020.radikal.ru/1102/03/c828f731e45a.jpg) (https://www.radikal.ru)
Прикручиваем коллектор к катализатору
(https://i053.radikal.ru/1102/2f/155d353cac5d.jpg) (https://www.radikal.ru)
Не забываем прикрутить провод массы
(https://i051.radikal.ru/1102/ae/679a16a86994.jpg) (https://www.radikal.ru)
Прикручиваем коллекто к раме. Накидным ключом на 14. 2 болта к котором подлезть можно вот так
(https://s012.radikal.ru/i321/1102/61/3a538d9c6845.jpg) (https://www.radikal.ru)
(при откручивании хватает места, что бы молотком слегка постучать по ключю для "отрыва" болта)
(https://s010.radikal.ru/i313/1102/09/38727897faa2.jpg) (https://www.radikal.ru)
Прикручиваем болты и две гайки на крышке
(https://s45.radikal.ru/i107/1102/43/c88421d3f873.jpg) (https://www.radikal.ru)
При чиске коллектора особо не заморачивался механической чисткой (нагара было не много - 0,5 мм) Взял обычный гель-очиститель для бытовой плиты (один черт у все химии состав на одной основе) в составе щелочь и пр. ингредиенты. Залил в колодцы гель, залил горячей водой и оставил на ноч. На следующий день слил. Результат виден, отложения "отъело" как раз по уровню как стояла вода с гелем.
(https://s42.radikal.ru/i097/1102/2f/689fbbe09815.jpg) (https://www.radikal.ru)
Вся работа проводилась "сверху", яма не требуется.
-
Прошу поделиться если у кого возникали похожие проблемы или ткните ссылкой, где это уже рассматривалось.
Проблема в следующем - Во впускном коллекторе на моем двиге есть два рычага (по три заслонки висит на каждом). Через прокладки рычагов сосет воздух, слышен постоянный свист. Пытался заказать эти прокладки, но в Экзисте сказали, что данная запчасть отдельно не поставляется, только весь коллектор в сборе.
Вопрос в следующем:
1. Чем грозит постоянный подсос воздуха в коллектор? Машина пока ведет себя хорошо, но раньше свиста не было.
2. Где достать или как-то изготовить прокладку рычага?
[deletedoldpicture]
-
Герметиком не пробывал, не рекомендуют, но тонким слоем можно.
-
Так а что может дать герметик? Рычаг ведь не в одном положении, он поворачивается постоянно. Тут износостойкое нужно что-то и не на два дня, я же не могу постоянно платить за ремонт коллектора. Оригинальная прокладка решила бы все вопросы, но по какой-то загадочной причине она не продается, даже номера на нее нет.
-
Остаётся пробовать подбирать,если это резиновое кольцо,то вариантов много,а если какой-то оригинальной формы-сложнее!
-
К сожалению, я этого кольца не видел. Коллектор утром открыли при мне, но рычаги не вынимали. Потом я уехал и забрал машину из мастерской вечером уже собранной. Мастер сказал, что добавил там резиновое колечко к той прокладке, что там была, но нужно купить новое. Я особо не переживал, пока не залез в каталог и не обнаружил, что заказать прокладку невозможно. Конечно, знал бы заранее, попросил бы вынуть рычаги при мне, измерил бы и сфотографировал. Но теперь поздно пить Боржоми. А уплотнительное колечко, что мастер добавил, что мертвому припарки, не помогло.
Вот, теперь надеялся на советы форума. Хотел избежать повторной разборки коллектора, если кто-то эту проблему уже решал или знает, где посмотреть схемы, где коллектор есть в разобранном виде.
-
Хочу почистить Впускной колектор.Чистил дроссельную заслонку и заглянул в коллектор смотрю прилично засажен, недавно попросил знакомый и у него прочистить ДЗ и поменять фильтрик на входе ТНВД заглянул в его калектор и оболдел у него слегка засажен и равномерно а у меня как бутто какието наросты, как бутто грибы растут.Подскажите как открутить, почистить и поставить на место, какой герметик нужен? если есть то фото
-
Откручиваешь болты сверху от головы 4 болта длинных, 3 ещё более длинных, 2 гайки. Потом слева 3 болта от пластикового короба, дроссельную заслоку на четырех болтах и 2 болта справа снизу, что патрубок ЕГР держат. И болт, что с проводом на массу идет. Я его открутил от корпуса машины. Сам провод на коллекторе оставил, чтоб не забыть. Всё, коллектор снимаешь. Затем я замочил его на 2 дня в смеси соляра, бензина и ацетона. (хотя думаю, что если залить средство для раскоксовки будет лучше), затем купил три ершика для посуды пластиковых и их сшоркал. Стало чище значительно, куски летели практически сантиметровые. Вместо пластиковых ершей советую использовать шомпол на 12 калибр. Прокладка под коллектор одноразовая, так же как и прокладка под ДЗ, кстати у меня её не было в ремкомплекте от чего-то. Так как коллектор уже собрал - могу отфотать только в собраном состоянии места крепления.
-
а какой герметик использовать? Прокладок родных мне не достать!
-
Не надо герметик, где на схемах не помечено. Я тоже весь Владивосток оббегал, не мог найти. Купил в популярном интеренет-магазине с шестеренкой и буквой е на эмблеме. Если интересно, пиши в личку, напишу в каком именно. Могу и тут написать, если модераторы позволят.
Купил ремкомплект, на 4G64 GDI нужен набор Elring 213.900, единственно, там нет коренных сальников. А так - вроде даже ничего за такую цену.
-
Serafim писал(а):
Не надо герметик, где на схемах не помечено. Я тоже весь Владивосток оббегал, не мог найти. Купил в популярном интеренет-магазине с шестеренкой и буквой е на эмблеме. Если интересно, пиши в личку, напишу в каком именно. Могу и тут написать, если модераторы позволят.
Купил ремкомплект, на 4G64 GDI нужен набор Elring 213.900, единственно, там нет коренных сальников. А так - вроде даже ничего за такую цену.
Парни, может кто подсказать, где можно во Владе найти такой рем. комплект?
-
Про одноразовую прокладку под ДЗ - дезинформация. Прокладка работает и после бесчисленного снятия и установки ДЗ. Прокладка впускного - по состоянию, но я, что бы избежать подсоса просто посадил его на герметик (без прокладки)... Работает. Так что заморачиваться или нет по поводу прокладки - личное дело.
-
здравствуйте ,у меня сильно засажен впускной коллектор с ДЗ ,если снять и почистить ,будет ли толк?лучше будет?
-
Однозначно!После заслонку обучить.
-
Снял сегодня впускной коллектор и чуть не попутался. При чистке дросселя заглядывал туда, пальцы присовывал - ужасался. Нарост примерно 2,5-3 мм - маскимальный нарост с стороны дросселя. Дальше как описано "ДРЕЛЬ-РАСПУШЕННЫЙ ТРОСИК". 200 гр стакан сажи 100% высыпало фото на днях выложу. Дальше поход в автомойку, благо рядом. Серьезная химия с замачиванием на 20 минут ( процесс был выполнен дважды) и впуск выглядит как у котэ одно место :)
-
Сколько примерно уйдет времени на снятие коллектора, если не сильно торопиться?
-
AVK писал(а):
Сколько примерно уйдет времени на снятие коллектора, если не сильно торопиться?
Я прикидываю, что с перекурами часа полтора, хотя сам не снимал.
-
господа посмотрите здесь может пригодится кому http://autodata.ru/efisakh/gdi_direct_mitsubishi.htm
-
Под впускной коллектор только прокладка нужна, та что к клапанной крышке, больше ничего?
-
я когда свой мотор перебирал ентот самый коллектор когда изнутри увидел ахнул.так вот лил туда всякую гадость,но ничего не помогало.работал я тогда в кафешке и на кухне попросил у мойщиц самую ядовитую отраву-называется ШУМОВИТ.побрызгал а потом кёрхером.чичас как новый блестит.
-
Подскажите, на VVT мотор эта прокладка идет, она какая то короткая по сравнению с моторами без VVT, это так?
(http://f2.s.qip.ru/s6WVMYpl.jpg) (http://shot.qip.ru/008tZK-2s6WVMYpl/)
-
Саня их там две коротких период выпуска авто 04/2000 - 04/2003.До этого одна сплошная стоит.
-
Леша, вот спасибо, не посмотрел, что по каталогу в 2 экз. она :)
-
Вчера решил подготовить почву для снятия впускного. Не получилось сорвать 2 болта крепления резонатора впускного коллектора. Кстати это крепление ведь на 4 болтах, 2 еще снизу? Этот резонатор надо полностью с креплением снимать или достаточно открутить 2 верхних болта, которые через резонатор прикручиваются к впускному?
Если я снизу попробую, удобней эти болты на 14 будет откручивать на резонаторе или не подлезть?
-
Дайвер, если можно обнови несколько фоток, слетело видать на радикале.
-
Блин, это конкретная задница...
Не могу открутить 2 болта крепления переходника от блока к впускному (на который клапан ЕГР вешается), ну один ближе к салону ладно, еще можно свернуть, но тот что ближе к блоку, не могу подлезть и все тут... 2 раза уже по пол машины разбирал...
-
Мне помагает маленький удлинитель+карданчик+ключ-трещётка.НУ и раком с вывернутыми руками всё это откручиваю.
-
Ну раком то это понятно.. у меня трещетка под головки 1/2, не совсем влезает головка, может использовать трещетку под 3/4?
-
3/4 это мелкий квадрат? тогда она и головка на 12 под малый квадрат.Говорят с ямы достают, но у нас раздатка мешает.
-
Я на эстакаде пробовал, с низу, ну не знаю, по мне не вариант, руку практически не просунуть. Ок, куплю тогда трещетку под 3/4? головки у меня есть под нее.
-
Парни, развейте наши сомнения. Клапан ЕГР глушим сплошой прокладкой в том месте, которое указано на фото?
(http://storage5.static.itmages.ru/i/13/0405/s_1365157093_1013060_25a6fe6074.JPG) (http://itmages.ru/image/view/970892/25a6fe60)
-
Щас скину фото где самое лучшее место для глушения егр.
-
Под дроселем откручиваешь клапан и там будет такая прокладка из двух окон. Вырезаешь из пивной банки сплошную прокладку и устанавливаешь всё на место.
[deletedoldpicture]
-
Стрелкой указана прокладка из банки пива уже в собранном виде.
[deletedoldpicture]
-
Алексей14 писал(а):
Парни, развейте наши сомнения. Клапан ЕГР глушим сплошой прокладкой в том месте, которое указано на фото?
(http://storage5.static.itmages.ru/i/13/0405/s_1365157093_1013060_25a6fe6074.JPG) (http://itmages.ru/image/view/970892/25a6fe60)
Подскажи, каким ключом ты открутил эти 2 болта?
-
AVK писал(а):
Алексей14 писал(а):
Парни, развейте наши сомнения. Клапан ЕГР глушим сплошой прокладкой в том месте, которое указано на фото?
(http://storage5.static.itmages.ru/i/13/0405/s_1365157093_1013060_25a6fe6074.JPG) (http://itmages.ru/image/view/970892/25a6fe60)
Подскажи, каким ключом ты открутил эти 2 болта?
Головкой на 12 снизу. Наставили два удлиннителя и трещеткой открутили в 2 мнуты ))
-
Это потому что нет раздатки и снизу есть доступ.
-
Lexsyus писал(а):
Это потому что нет раздатки и снизу есть доступ.
Вот и я про то, блин, беда ,не могу с этими болтами совладать...
-
С верху тоже можно, но оооочень долго. Ход у ключа накидного совсем-совсем маленький. Стас, кстати, спасибо. Ща как раз и заглушим по твоему принципу ЕГР
-
глушить мне кажется можно в любом месте,я буду себе глушить где вы сфоткали, чем меньше площадь тем надежнее. Где глушил Стас тоже можно, но желательно не пивной банкой, а что-нибудь потолще . Все таки температура выпускных газов большая и со временем этот сплав пищевого алюминия и металла прогорит
-
Вчера проделывал операцию по чистке клапанов впуска.
Болты ЕГРа откручивал снизу с двумя удлинителями и карданчиком на 3/8, все легко, даже на 4вд. так же снизу болты коллектора к кронштейну.
Снял коллектор, поставил каленом ВМТ, залил ВИНСа в закрытые клапана на пару часов, потом шприцем откачиваешь, продуваешь воздухом (без сжатого воздуха явно не обойтись, чтоб нагар вылетал и отлетал, иначе очень долгий процесс) потом промыл очистителем, продул и клапанишки с каналами чистые. Повторил с другой парой клапанов. Соответственно повторное замачивание. Помыл дроссельную заслонку.
Движка стала ровнее работать и тяги прибавила.
Работенка грязновата конечно, но по времени и вложениям привлекательный вариант. Все подкапотное пространство и сам капот заклеивал бумагой.
Последний раз все чистил 130 тыс.км. назад с разбором. делал диагностику вчера, притензий небыло. Решил для профилактики почистить. Так что представляете, что за 130 нагара много было. ЕГР не глушил и не собираюсь. Это нарушение в первую очередь теплового режима ДВС. А раз в несколько лет можно и почистить.
Сам коллектор не заморачивался мыть, смыла нет, если только не сантиметровый нагар.
-
Dmitrey, можно фото удлинителей и карданчика для откручивания крепления ЕГР?
-
rebet писал(а):
глушить мне кажется можно в любом месте,я буду себе глушить где вы сфоткали, чем меньше площадь тем надежнее.
Виктор мне было всё равно где глушить, но на форуме Мека обсуждали что этот вариант лучший и Д.Ю. сказал что если уж глушить ЕГР, то лучше там под дроселем сплошной прокладкой.
-
А я у себя заглушил текстолитовой прокладкой на головке и на впускном коллекторе и выкинул совсем клапан РОГ.
-
А у нас РОГов нет. Зато есть подписи, как в правилах указано!
-
AVK писал(а):
Dmitrey, можно фото удлинителей и карданчика для откручивания крепления ЕГР?
да там любые удлинители, лиж бы дотянулись.... брал два удлинителя на 3/8 сантиметров по 25 каждый...
сейчас нет возможности фото выкладывать.
-
Stas писал(а):
Под дроселем откручиваешь клапан и там будет такая прокладка из двух окон. Вырезаешь из пивной банки сплошную прокладку и устанавливаешь всё на место.
[deletedoldpicture]
Заглушил точно там же и так же. Слушайте после данной процедуры ни у кого с ХХ не было проблем? На стоящем авто все как надо а при движении на нейтрали (МКПП)-1000-1100 держит. Стоит только остановиться сразу 650-750 как надо. Не последствия это ли глушенного клапана ЕГР? Переобучить ДЗ чтоли?)
-
Конечно переобучи. Качество воздуха улучшилось. 8)
Сегодня у соседа американца от культиватора чинили. Завели - работает неровно. Сосед - че за фигня. Я - воздушный фильтр не поставили. Сосед - ну и ху... Я - да ни х... и прикрыл ладошкой вход воздуху, и сразу все ровно...
-
Ничего не поменялось) Да и бог с ними на нейтрали со спуска качусь на 5-й передачи как и катился всегда
-
у меня прошлом спейсе так же было , на скорости на нейтрале 1000-1100, на месте 750. Думаю на ходу датчик движения какую то роль играет
-
Не только на наших машинах такая хреновина, что на нейтрали катишься 1000 обр показывает, на многих марках также, как РЕБЕТ говорит, датчик скорости влияет на это, не исправить никак это, я пробовал на своих машинах до спейса, просто никто не замечает эту хреновену, и мало кто накатом катится
-
Специально наверно обороты держит, вдруг передачу воткнёте и сцепление броситеЧтоб разница в оборотах поменьше была.
-
Наверное, работает как на руле, на месте поворот руля обороты подымаются, тоже самое, принципе накатом катишься для тормозов хорошо, когда обороты
-
Проехал 150 км и случайно заметил что все восстановилось). Как только в нейтраль так через 3-5 сек на 1000 падает и через 2-3 сек на 750 падает. ХЗ что за дела но все пока устроило.
-
Вчера почистил дроссельную заслонку и впускной коллектор.Все делалось на улице,без ямы.На снятие ушло часа полтора.Промучился с болтами клапана EGR,выручил Г-образный вороток с головкой. Задние болты коллектора выкрутил быстро,но когда закручивал,намучился.Заглушил клапан EGR,в коллекторе сажи было немного,ДЗ засрана сильно,2 карбклинера ушло.Собирал обратно тоже часа полтора.По ходу выявилось,что на 2 катушках пробиты наконечники.Было поздно,завтра куплю ВАЗовские провода,переделаю наконечники и попробую завести.Когда все это делал ноутбук стоял рядом,все непонятное читал с форума.Помогли ссылки,фото и советы одноклубников.Спасибо всем.
-
сегодня пытался снять ВК . Ох уж эти два болта... Клапан EGR был уже до меня заглушен в месте о котором Стас описывал . Не из-за заглушки ли газы прут через маслозаливную пробку ? Снял рециркуляционный клапан , он не заглушен ( обманул форумчан , что он заглушен! У прокладки высовывается металлический уголок , я и посчитал , что это заглушка. А снял , что бы проверить "продуло" ли прокладку или нет.) . Прошу прошения !
-
Клапан рециркуляции проверить надо, который на клапанной крышке.
-
Клапан я проверял (как написано в книге) летом . Промыл для надёжности . Судя по книге клапан рабочий. Эти газы еще и отсасываются через ДЗ ( шланга справа) (под клапанной крышкой у этой шланги нет ни каких сеточек?)?
-
Про сеточку не скажу, его просто продуть можно.
-
Коллектор снят . Крышка тоже. Роль маслоуловительных сеточек , на которые я грешил , выполняют "объёмники" с треугольными выходами ( типо смотрового окна у дома на крыше) . Всё легко продувается . Отредактировал сообщение 125 . Резонатор еще не снял . Нужно ли его промывать ( в смысле сажа там тоже накапливается) ?
-
что б до сеточек добраться, надо клепки-высверлить, вот там говна - ппц.
-
Где то читал , что они там стоят ( другая машина). И высверлить не проблема и приклепать обратно. Но тот факт , что всё легко продувается ртом :-X (без комментариев) :-X думается , что эта процедура будет бесполезной !
-
еще раз повторю, оно всегда продувается, но свою работу мкюаслоуоовителя уже не ваполняет., где то в бортовике были фотки внутрянки, но искать лень.
-
еще раз повторю, оно всегда продувается, но свою работу мкюаслоуоовителя уже не ваполняет., где то в бортовике были фотки внутрянки, но искать лень.
У меня масло давит газами через горловину. Я грешил на забитость сеток. Подозрения отпали. Повторюсь , клапан рабочий. Выдимо газы прут через клапана!
-
через поршня скорей всего.
-
Я сегодня разобрал запасной движок, отдали с машиной, колено застучало у него.Снял всю навеску.С машины только коллектор снял, завтра форсунки надо вытаскивать.Можно ли их промыть проверить на обыкновенном аппарате 12В?На сто стоит у них такой.100В нету в нем.Егр глушить это только на экологию влияет ведь да?Думаю надо глушить, каки много.И кстати как его промывать, надо ли моющие средства или просто напором воды с мойки жгнуть?
-
По форсункам сюда:/index.php/topic,1228.0.html (/index.php/topic,1228.0.html)
Чистить надо не только ЕГР, водой ни в коем случае не пользуйся, есть химия для этих целей, я пользовался Карбклинером, есть ещё Шумма, . Тему сначала просмотрел?
Вот это тоже полезно: http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=17067 (http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=17067)
-
А водой почему низя?Там же один вельмень, чо ему будет то?А вот ресивер то этот аввакуумный или резонатор ли он чистить не обязательно наверное?
-
Лучше уж керосином авиационным с сольвентом вперемешку. Ну а там хозяин, как говорится, Барин можешь и водой.
-
Да ЕГР керосинчиком хорошо. Я еще соляркой заливал на отмочку. Карбклинер быстро сохнет, не успевая отмыть все. Им хорошо в конце.
-
Есть такое средство называется шуманит, используется дли чистки кухонных печей, вот им и надо. Брызгаешь, ждёшь 15 минут, смываешь кёрхером и как новый. Уже пробовал. Только высушить хорошо надо. Весь мотор так отмыл
-
Короче чистил чистил я коллектор да так и не дочистил.И профомом 1000 и на стохе керхером и фирменным средством для движков, и в ванне дома водой со щетками и бензином и тряпочкой на проволочке...Кака осталась, но немного ее там.Егр заглушил, запасной колелктор вычищу неторопясь, щелочью надо попробовать, NaOH лежит у меня.Ну и форсунки мне промыли на аппаратеж из восьми 4 выбрали самые лучшие, на старом движке были серые почему то.Шайбы 2 всего медных получилось, остальные вельмень.Но я их мазнул графитной смазкой.Кстати можно еще смазкой для суппортов высокотемпературной мазать их, но она сгорела у меня при пожаре в январе, новенький тюбик лежал в гараже.Ну и короче завелся шарик все прекрасно, еще не забирал правда его с стохи, надо в редуктор залить масла.И еще смущает фильтр в баке, mv parts.Сегодня заказал фирмы aiko, пока сиденье ставить не буду и полозок, придет заменю и соберу все.
-
читаю, читаю, и вот думаю, травит у меня маслице из под крышки клапанной, хочу вот скинуть впуск, да поменять прокладку под крышкой, если впуск еще и помыть то справлюсь ли я за световой день? :)
еще у меня под болтами клапанной крышки лежат резинки, так и должно быть ?
-
а че не справиться то? резинки должны.
-
надо видать новые резинки, моим звизда, выдавились все
-
желательно, но не обязательно, можно герметиком воспользоваться.
-
Почитал тему, так и не понял, зачем глушить егр?и что при этом меняется в лучшую или худшую сторону?
-
Чтоб заслонка не засиралась. И двигатель меньше дышит отработанными газами.
-
А расход или мощность, такая-же остается или при заглушке минус какой есть?
-
Да это ничего особо не меняется, я не заметил.
-
Спасибо, у тебя давно заглушена? И так как ты писал от банки жестянка стоит?
-
Под в пускным коллектором стоит пластиковая фигня её тоже надо снимать чистить?
-
Да, тоже.
-
Да она нахрен не нужна, этот апедикс выполняет функцию резонатора, впускной глушитель короче, на образование смеси особо не влияет.
-
А на вакуумный усилитель тоже никак не влияет?)))
-
Ооо, мнения разошлись, вы решайте быстрее, пора уже алюминий ставить
-
Рома, надо чистить!
-
А на вакуумный усилитель тоже никак не влияет?)))
Небольшое количество нагара в резонаторе на вакуумник не повлияет никак.
-
Ну в общем и у меня теперь как у кота коки блестит
-
В коллекторе сажа создает сопротивление воздуху, кроме уменьшения диаметра еще и шероховатая поверхность из частиц сажи.При протекании быстрых потоков воздуха возникают мелкие турбулентные зоны которые замедляют общую скорость потока.В чистенбком коллекторе течение исключительно ламинарное имхо.А в резонаторе сквозного протекания нет, туда обратно там лишь есть колебания, причем сжатие-отсос, поэтому и скорость невелика, и близкие к стенкам слои воздуха вообще практически не двигаются.
-
Ну, про сажу это подставная теория))) Вон у акулы шкура как наждачка, а сопротивление воде близко к нулю, т,к, шороховатости удерживают тонкий слой воды, создавая трение "воды о воду", которое меньше, чем о твердую, гладкую поверхность (сила притяжения малекул,однако), Не зря плавцы спецкостюмы надевают, а спортсменам даже запретили их
С воздухом то же самое тут, Ну, опровергайте по-научному)))
-
Жидкость не стоит сравнивать с газом.Газ приобретает свойства жидкости только при сверхзвуковой скорости.На этом и основано сложнейшее изобретение человечества - турбореактивный двигатель.Так что про акулу аналогия- мимо.
-
Ламинарное течение жидкостей и газов примерно одинаковое, вот только откуда в выпускном коллекторе ламинарное?
-
давайте о шарообразной лошади в вакууме? ))))
там ведь еше и состав важен, та же акула в пресной воде и пескаря хрен догонят, никак , к слову,а коллектор должен быть чистым, и точка, и всякие шероховатости хороши в другом месте
-
Ламинарное течение жидкостей и газов примерно одинаковое, вот только откуда в выпускном коллекторе ламинарное?
Тема про выпускной коллектор.
-
Тема про выпускной коллектор.
про впускной
-
Я вопросительный знак не поставил))Выпускной здесь ни при чем конечно же.А у жидкости и газа очень большая разница при течении.За счет большей вязкости жидкость труднее затурбулентить.Имхо.
-
Даладн, проехали уже. Тут не место. хочешь подискутировать, вэлком в лличку
-
снял коллектор. все откручивается не сложно, читал и думал сложнее будет. задних два болта откручиваются сверху, накидным ключом, два болта от ЕГР снизу, с двумя удлинителями. 5 минут.
еле отодрал, герметик плюс прокладка. прокладку закоцал.
ну не суть, глянте, пожалуйста, почему два канала (4 и 3 цилиндр) сухие, а в остальных нагар сырой? тряпкой с краю потер, оттирается до алюминия легко.
-
эта же жижа прет наружу из ДЗ :-\ Что за хрень? В четвертый раз снимаю за месяц заслонку и не было такого еще
-
А масло двиг не подъедает? Может травит через прокладку во все доступные полости и места?
-
не, масло не ест. может прокладка под бутербродом не держит. в одном свечном колодце маслице бывает иногда.
а какого фига из ДЗ прет? это видать при хлопках, когда не может запуститься, вылетает. эдакий мини взрыв.
-
А масло двиг не подъедает? Может травит через прокладку во все доступные полости и места?
мне разбирали предыдущий мой шарик. он жрал литр на 500 км. коллектор сухой был.
-
Я просто предполагаю варианты. Жор бывает разный. Может давить в цилиндры, может под прокладку или в коллектор. А может и просто кольца с колпачками пропускают уже и оно тупо угорает.
-
а, ну ясно. но почему не все каналы мокрые :-\
-
Прокладка под ГБЦ где продавливается, туда и дрищет. Болты после переборки поставили старые? Если да, то они вытянуты уже и просто не дожимают.
-
этот двигатель я еще не разбирал
две недели назад там еще сухо было
-
Ну тогда просто просечь могло прокладку. Или под ГБЦ или постели клапанной. Это тоже как вариант просто.
-
Ну тогда просто просечь могло прокладку. Или под ГБЦ или постели клапанной. Это тоже как вариант просто.
ну тогда и свечи зеленые может быть из-за прокладки? ну тоже, как вариант
чую развалю я его весь, если так дело пойдет)) авто уже не к спеху, отпуск закончился(
-
Разбирай до болта. Мой совет. Поршни в руках подержишь и все встанет на свои места. Потом точно будешь в машинке уверен.
-
http://mek1.ru/praktika/277-buterbrod.html
вот что есть на сайте мека, помоему похоже
-
да, есть такое дело, спасибо
вчера попала под подозрение эта прокладка, тем более что в одном свечном колодце есть чуть масла
кмк и подсос воздуха может там же быть? из двигателя, например...
-
Я наконецто отчистил запасной коллектор, в пескоструй отдавал 300р обошлось.Вчера снимал свой недочищеный.Заглушка егр из пивной банки оказалась цела, пробег 25000, даже краска не обгорела, но слой сажи был на ней 2мм.Снимал коллектор без ямы, все прекрасно откручивается сверху.Ну это при условии худых длинных рук способных искривляться)))Коллектор был недочищен ранее, в нем было много нагара старого, плюс впускные каналы были загажены, я их почистил тряпкой, на палец наматывал и отчищал.Очень помог мне компрессор, все таки нужная штука, на 25 литров балон у меня, каждые 5 минут сдувал всю пыль в процессе работы со всего подкапотного пространства, и с каналов и колодцев свечных, и в цилиндры дул.Заодно поставил новые оригинальные свечи.Итог : Расход был последнее время 10/100 по трассе, стал 7/100.
-
также снимал сверху, руки у меня нифига не худые, нужно только под правильным углом протиснутся, особенно это касается клапана ЕГР, остальное все фигня
-
Заодно поставил новые оригинальные свечи.Итог : Расход был последнее время 10/100 по трассе, стал 7/100.
свечки новые вот и упал расход!
-
свечки новые вот и упал расход!
не хрена он не падает тоже новые город ща 12 траса 10,полный бак 450-500км смешанный цикл
-
свечки новые вот и упал расход!
Я их уже ставил эти свечки в феврале, день поездил а наутро мороз ударил -30 , а акумулятор маленький у меня 50а вроде.Короче не завелся я, и свечи закидало, вкрутил старые и на них ездил.И вот этот день я ездил на новых, разницы не было абсолютно, я еще подумал что зря 1200 выкинул)))Но стояли бош, чтото я им не доверяю.
-
Тож бош пока поставил от бехи семерки посмотрим как себя поведут,обычные двух контактные в теме про свечи фото есть достались до кучи с покупкой масла,поменял после промывки раскоксовки изамены масла,заводится стала на днях хуже намного как будто топливо не додавливает насос или клапан в баке не держит,приходится первый раз стартером не крутить а щел чтоб насос покачал а потом с пол пендаля заводится
-
Серёг, насос начинает качать только в положении ключа на стартер.
-
Ну я так и написал щелк стратером и назад а насос секунды 2-3 продолжает качать у меня так
-
а может из за заглушенного ЕГР машина тупее стать и хуже ехать? или заглушил я что то не так(на двух болтах крепится ЕГР их открутил увидел 2 отверстия и заглушил их оба пластиной)
-
Одно же там отверстие.Где 2 нашел?
-
На самом клапане 2.
-
получается не там заглушил или смысл не меняется от этого?
Может с егр и не связано, но при нажатии на газ движек гудит, как будто зажигание очень позднее и обороты медленнее набирает.
Пласину снял тоже самое осталось туповата стала
-
ребята подскажите пожалуйста
какие уплотнители стоят на свечных колодцах
,а то как мотор помою вода туда попадает причём ни с верху со стороны катушек.а снизу между клапанной крышкой и впускным коллектором. не могу номер прокладки найти
-
MD 348283 прокладка клапанной крышки(на 1 картинке)
MD 348282-прокладка свечных колодцев ( на второй картинке № 01236)
-
спасибо огромное
-
у кого нибудь подсос был из под впускного коллектора?
-
Подскажите пожалуйста кто знает, вместо пластикового впуска, станет ли алюминий, какие нюансы.
-
как минимум заслонка другая
-
Подскажите пожалуйста кто знает, вместо пластикового впуска, станет ли алюминий, какие нюансы.
Клапан ввт будет мешать, наверное. А так без примерки не узнаешь. Ну и гофру другую надо будет и катушки с наконечниками.
-
Доброго времени всем. Заранее прошу простить если не в ту тему но я расскажу вам свою историю. Началось это в том году когда точно не знаю но летом эта проблема начала прогрессировать. Суть проблемы такова. Я начал замечать что на бензине машина особенно пока не прогрета не хочет ехать и уперается в 3 т.об но с полным прогревом эта проблема уходит. как выяснилось работе двс это не мешало так как мотор ездит на газе. Выяснил я это потому что пробовал ездить на бензине. Пришла зима и начались проблемы.характер проблемы случился следующий до -10 машина заводилась великолепно. после минус 10 и далее проблемы с запуском было такова машина начинала при первом запуске троить долго не хотела держать обороты и ошибка выскакивает пропуске многочисленного по воспоминанию . Опытным путем было вычислено пропуске шли по второму цилиндру . Ползимы шли поиски проблемы достала если честно очень долго. не очень то было сильно приятно выходить градусов 17 мороз заводить вручную . И 1 минуту до полутора держать педаль газа ногой. дабы она не заглохла. после небольшого прогрева машина выровнялась начинала работать ровно. И чем сильнее был мороз тем больше возникала это проблема с высказывания ошибки (чек). перекопал все возможные варианты от свечей катушек форсунок что угодно только всё перекопал. Даже датчик охлаждающей жидкости был заменён на новый но не помогло. Не поверите но ответ очень простой и банальный прокладки под впускным коллектором. ети су... очень много кучу больших проблем мне создали. самое главное проблема при езде на газе не было никаких вообще даже симптомов не было указывающий на подсос воздуха. Вот именно поэтому очень долго была проблема вычисления подсоса воздуха. Бензин не едет a gas едет сложно. говорится война была на выживание кто кого талия шарик итали шарик меня но я его победил.
-
Прилагаю фото отчёт о проделанной работе. Да кстати прокладки пришли только оригинал и заменители полностью отсутствуют. Друг из магазина привёз мне по закупочной цене 950 руб. за штуку их нужно две. Всем успехов и не ломаться.
-
У меня троит при запуске несколько секунд.
Может тоже прокладки? Я их не менял когда мотор делал.
-
А когда троит,чек не загорается?
-
А когда троит,чек не загорается?
Нет, это буквально несколько секунд. И только при запуске на холодную.
-
Когда троит недолго чек не загорается. Я так прикидывал от 30 секунд и более когда машина троит чек начинает загораться. и продолжает непрерывно троить до тех пор пока ты не заглушишь ее полностью и по новой не заведёшь. следующий запуск производится в нормальном режиме и мотор прекращает троить и чек сам по себе тухнет. У меня были именно такие симптомы. О слава святой компрессии.
-
Такие симптомы из-за драйвера форсунок,часто бывают при перепаде температур!
Я уже пару раз такое пережил.Ошибка по драйверу,его замена всё решает.
-
Замена прокладок проблему полностью решила.
-
C пластиковым впускным прокладки идут раздельные? На алюминиевый 1999 года одна общая.
-
Две коротких.
-
C пластиковым впускным прокладки идут раздельные? На алюминиевый 1999 года одна общая.
Они еще и резиновые :-) На люмине - металл с покрытием.
-
Они еще и резиновые :-) На люмине - металл с покрытием.
Это я с прокладкой "бутерброда" всё время путаю.
-
Ребят подскажите артикулы прокладок на впуск(коллектор металл 4г64)
Металл прокладку к двиг.
Резину слева к пластику
И металл егр
-
Резина на резонатор-MD 623003
Впуск к гбц-MR 420432
Егр-MD 352253
Прокладка дросселя-MD 322990