Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: Dis от 08:18, 04-11-2009

Название: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Dis от 08:18, 04-11-2009
Как писал в темке по ГРМ "Шарик" мне достался с контрактным движком с общим пробегом в 238 тык. соответственно в240 были заменены основные жижы и ГРМ, помыт дроссель со снятием, и, докуда смог дотянуться, впускной. Но, по мере эксплуатации (про расход масла литр на тысячу говорить впринципе не имеет смысла) начали напрягать следующие моменты:
Сизый дым при резком газовании, уже упомянутый жор масла, стуки гидриков, как на холодную так и на прогретом двиге, мощность, не соответсвующая 165 кобылам....
Вобчем было решено чистить движок, присовоокупив чистку к плановой замене масла.
Была закуплена Шумма, свечи, необходимые прокладки, и вместе со знакомым, (Burer c RVR-форума, только закончивший переделку своего Явра с автомата на ручку) приступили к вскрытию.
Изначальное желание - почистить без съема головы и заменить маслосъемные колпачки
но, когда вскрыли и увидели ЭТО:
(https://s52.radikal.ru/i138/0911/bb/1f9d551a16af.jpg)

если б волосяной покров в районе голов не был бы прижат банданами, то его вздыбленность от увиденного сохранялась бы долго.
На бутерброде слой отложений мазута - до 1 см.
(https://s46.radikal.ru/i113/0911/81/a2712a8dc4b5.jpg)

Это попытка отфотографировать слой отложения на бутерброде....
(https://s56.radikal.ru/i153/0911/59/a9c1c41a7379.jpg)

Это, то,  что творилось в голове...
Увиденное заставило уйти в глубокий медитативный перекур с размышлениями о.
Тишина перекура прерывалась только задумчивыми нецензурными выражениями, описывающими всю глубину удивления от увиденного.
Надежда быстрой чистки движка приглушенно пискнув умерла утащив за собой финансовую жабу...
Сдернули голову, и увидели результат работы шуммы:
(https://s19.radikal.ru/i192/0911/d7/fc3e43342a7c.jpg)

4-й цилиндр просто пару раз шоркнули тряпкой, и весь нагар слазил моментально....
все цилиндры еще раз пролили шуммой, оставили откисать, позже, просто протерли весь откисший нагар и залили авиационным керосином, идеальной отчистки правда добиться не удалось, т.к. цилиндры не снимали, но вот результат после шуммы, и керосина, практически без применения силы по отдраиванию:
(https://i070.radikal.ru/0911/36/85bf80bc12ca.jpg)

Голову и бутерброд чистили 3 дня....
Применяли все, керосин, карбклинер, солярку, ершики для чистки бутылок, распушенный металлический трос, чистящие металлические щетки-насадки на дрель...
С чего начинали:
(https://i074.radikal.ru/0911/b0/9f4f5a258f35.jpg)

как итог:
(https://s53.radikal.ru/i139/0911/30/a104b5728927.jpg)

Клапана отфоторграфировались плохо, но думаю, их состояние всем известно хотя бы с форума Мека.
РАссухаривали и засухаривали клапана с помощью универсального рассухаривателя (на струбцину похожего), правда с небольшой доработкой, так что если кому-нить он в Москве нужен - то его есть у меня....
Гидрики, хотя и говорят, что у нас они не разборные, разобрали, промыли, собрали (увы, не отфотографировал) разборка/мойка/сборка гидрика у 2-х человек, при выработке алгоритма разбора/сбора, занимает около 20 минут. Но тут одна засада, при следующем разборе головы - гидрики однозначно менять на новые, ибо повторной разборки они не переживут.

На данный момент движок находится в состоянии сборки, планируем правда еще поддон сдернуть для промывки, т.к боюсь, что ядреная смесь шуммы/керосина и старого масла не до конца сольется....

Соря, что много букв, но думаю, что данные картинки, (ну и текст тоже) будут кому-нить полезны....
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: sos от 21:20, 04-11-2009
тема для меня очень актуальная так как я тоже собираюсь чистить бензин у нас очень плохово качества и чуствую уже время но боюсь одному не справится бутерброд я сниму а голову точно побоюсь вопрос не снимая головы можно поменять сальники клапанов и почистить годрокомпесаторы что для этого необходимо
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: ЯВ от 21:25, 04-11-2009
При таком раскладе и учитывая, что поддон вы всё равно сняли было бы неплохо колечки поменять. Иначе польза ремонта не будет полной и столь очевидной.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: sos от 22:06, 04-11-2009
если снимаю поддон о каких колечках речь
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Akpandyai от 00:34, 05-11-2009
ебстать копать  вот это грязи...писнец...слов нет...Почистил супер,молодца!Чухаю что у меня внутри гамна не меньше чем на фото Принял на заметку спс..
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Сергей Викторович от 04:56, 05-11-2009
sos писал(а):
Цитировать
если снимаю поддон о каких колечках речь


 Сосо, колечки имеют поршневые. И это правильно. Главное при разборке и сборке соблюдать момент затяжки и очередность всех болтов по инструкции. Надо 2 ключа динамометрических маленький и большой.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: ЯВ от 05:35, 05-11-2009
Ессно о поршневых кольцах речь. На своём двигле опробовано, что их лучше менять. Маслосъёмные залегают насмерть и набивают себе гнездо, так что просто мойка помогает не всегда и ненадолго.Ключа динамометрического мне хватило и одного. главное чтобы головки нужные были.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: sos от 17:21, 05-11-2009
ну все понятно кольца поршневые я это тоже собирался менять просто я думаю все закупить и весной сделать ремонт капитальный так будет лучше и еще а размер колец какой мне нужен
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Сергей Викторович от 17:45, 05-11-2009
Номинал кольца. Других не бывает, Они конечно есть другие но не ремонтные.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Graff от 03:57, 08-11-2009
Серега, что значит других не бывает?

Диаметр наших колец бывает 3-х видов:

std - стандарт
0,5 - ремонтный размер 1
1,0 - ремонтный размер 2

диаметр поршня 86,5

толщина колец в мм сверху вниз

1,2
1,5
2,8

однако в одно и тоже время встречаются разновидности колец см. ниже 4 варианта в "столбик"

"1" "2" "3" "4"
1,2 1,2 1,2 1,2
1,2 1,2 1,5 1,5
2,0 2,8 2,5 2,8

для моих поршней подошел вариант "2" хотя по фрейму бьется вариант "4"
а на купленных поршнях (взамен моих) так вообще был вариант "1" а его очень и очень трудно найти в продаже
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Сергей Викторович от 04:34, 08-11-2009
Нет ремонтных, просто поршня разные и все, так как их ставят на многие двиги GDI,/
 Отличаются правильно сотыми мм.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Graff от 04:40, 08-11-2009
поршня с диаметром 86,5 ставят только на 4G64 и его модификации, темонтные размеры есть, и есть в оригинале ))) при этом я знаю что наш дрыг. не точится, так что я тож незнаю что имели ввиду япы
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Graff от 04:51, 08-11-2009
MD 195828 - std
MD 195830 - O/SIZE 0.50
MD 195832 - O/SIZE 1.00
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: eduard от 06:00, 08-11-2009
Теперь я вообще запутался,однако.По моему номеру EXIST выдает 3номера колец(std,0.5,1.0)Какие из них мои?                        MD374224-  std MD374225 -0,5 MD374226 -1,0
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: eduard от 18:57, 08-11-2009
Сергей Викторович!Подскажите по вышеизложенному.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Сергей Викторович от 01:48, 09-11-2009
eduard писал(а):
Цитировать
Теперь я вообще запутался,однако.По моему номеру EXIST выдает 3номера колец(std,0.5,1.0)Какие из них мои?  MD374224-  std MD374225 -0,5 MD374226 -1,0



 Любой СТД, (std,0.5,1.0) или (MD 374225)
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: eduard от 06:10, 09-11-2009
Так они что,все одинаковые?Или есть какая-то разница?
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: divo2009 от 12:27, 09-11-2009
у тебя на блоке под головкой в табличке должны быть указаны твои кольца. а на колене вкладышы
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: eduard от 04:29, 10-11-2009
Насчет вкладышей я в курсе,а вот про кольца не знал-благодарю за инфу.Если смотреть на блок сверху,в каком углу или в каком месте эта табличка?Сегодня в магазине предложили кольца стд.,но номер не мой-говорят,что подойдут-я что-то в этом очень сомневаюсь.И еще вопрос-как грамотно померить маслосъемное кольцо?Или надо мерить канавку в поршне?Извините за тупость вопроса.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: JT. от 00:19, 11-11-2009
Мне тоже интерессно, где это посмотреть. Ведь кольца можно и не оригинал брать, причём не оригинал в три раза дешевле!
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: RUSKA от 08:45, 11-11-2009
А КОНКРЕТНО, КАКИЕ КОЛЬЦА?ГДЕ?
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: eduard от 02:55, 16-11-2009
Graff писал(а):
Цитировать
Серега, что значит других не бывает?

Диаметр наших колец бывает 3-х видов:

std - стандарт
0,5 - ремонтный размер 1
1,0 - ремонтный размер 2

диаметр поршня 86,5

толщина колец в мм сверху вниз

1,2
1,5
2,8

однако в одно и тоже время встречаются разновидности колец см. ниже 4 варианта в "столбик"У меня пробиваются по EXISTу кольа MD374224 std,можно где-нибудь узнать толщину этих колец перед тем,как я их закажу,т.к. в свободной продаже у нас я их не нашел.
По лету был на диагностике у МЕКа и у Д.Ю.сложилось впечатление(по внешнему виду),что двигатель вскрывали.Соответственно,что там теперь внутри-неизвестно,могли и поршня поменять(к примеру).Вот теперь думаю,что закажу родные кольца-если не подойдут-назад у меня их не возьмут.Старый хозяин не колется-машина у него была недолго-ничего,типа,не делал с мотором,хотя оставил по наследству мне сальники распредвала,прокладку впускного коллектора,сальник балансира,еще что-то,все по двигателю (все новое в упаковке).Вот и думаю,что или делал или только готовился,так что если есть возможность узнать толщину моих родных колец,подскажите,плииз.
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Graff от 09:28, 16-11-2009
Парни! Я взял неоригинальные кольца, но это дело личное!

По-поводу колец, дело такое - пока не снимишь, не узнаешь ))) (это при условии что поршни меняли в России на БэУшные), а если не меняли - то все по фрейму пробьется, т.е. те самые стандартные размеры (STD)

Да что там кольца, с клапанами сейчас столкнулся тож какой-то кошмар! Столько вариантов....

Мне вот одно интересно, как Д.Ю. определяет какие куда, если ситуация типа нашей (ну поменяли там чего-нибудь, когда-нибудь, а на что непонятно)
Название: RE: История одного ремонта (еще не законченного
Отправлено: Graff от 09:39, 16-11-2009
Мерить надо накавку в поршне специальными "мерилами", сделать это можно в "Механика", "МоторИнтех" и т.д.

Можно конечно штангенциркулем, но это все равно что руками объем воды в реке мерить )))