Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: sergik3005 от 18:51, 27-09-2010
-
Стал менять масло,снял защиту а там....
Все в масле.
Течь масла начинается от низа гбц. Притом со всех сторон .
Собираюсь снимать головку,заодно и раскоксовку нормально сделаю.
На что надо обратить внимание при ее снятии? И снятии форсунок?
Какие прокладки сальники и тд. мне надо зарание заказать, чтобы потом не ждать запчасти?
Зарание спасибо.
-
сальник коленвала - 1 шт.
сальники клапанов (колпачки) - 16 шт.
прокладку головы - 1 шт.
прокладку свечных колодцев - 1 шт.
поршневые кольца - 1 комплект
новые ремни ГРМ и балансира - по 1 шт.
сальники распредвалов - 2 шт.
шатунные вкладыши? - 1 комплект
голову надо будет притирать однозначно. Скорее всего она у тебя поведенная.
-
Что такое прокладка свечных колодцев,это под клапанной крышкой? почему 1 шт?
Поршня вытаскивать не буду,кольца нормальные. Ремни 8000км назад менял.
У фарсунок есть какието уплотнительные кольца? их надо менять?
Я так понимаю мне надо:
1. Прокладка под головку.
2.Прокладка под клапанную крышку.
3.Прокладки колекторов(впуск,выпускн)
4.Прокладка приемной трубы(штанов)
5.Маслосъемные колпачки.
6.Притирочная паста.
7. прокладка между дросельной заслонкой.
Сальники у меня не текут, думаю их манять не надо?
8.Маслянный фильтр.
9.Мотрное масло.
Это все или что-то еще?
Если форсунки подключить к 12в и промыть их промывкой карбюратора, поможет?
От фольца так промывал помогло.
-
сколько пробег ? кольца надо !
-
sergik3005 писал(а):
Что такое прокладка свечных колодцев,это под клапанной крышкой? почему 1 шт?
Поршня вытаскивать не буду,кольца нормальные. Ремни 8000км назад менял.
У фарсунок есть какието уплотнительные кольца? их надо менять?
Я так понимаю мне надо:
1. Прокладка под головку.
2.Прокладка под клапанную крышку.
3.Прокладки колекторов(впуск,выпускн)
4.Прокладка приемной трубы(штанов)
5.Маслосъемные колпачки.
6.Притирочная паста.
7. прокладка между дросельной заслонкой.
Сальники у меня не текут, думаю их манять не надо?
8.Маслянный фильтр.
9.Мотрное масло.
Это все или что-то еще?
Если форсунки подключить к 12в и промыть их промывкой карбюратора, поможет?
От фольца так промывал помогло.
1.прокдажки коллекторов НЕНАДО промажь герметиком тонко.
2.Прокладка приемной НЕНАДО если не сечет конечно.
3.Прокладка дросселя НЕНАДО
4.Сальники 100% менять
5. Не поможет про форсунки, а кольца менять 100%
есть желание привози машину за 2 дня сделаем. очень много нюансов.
Герметик купи.
-
Отечественные движки сам переберал. Думаю и с этим получится.
В Москву везти неудобно долековато. Без машины я без работы и без рук.
Думаю за 2 дня сам справлюсь.
Зачем менять кольца компрессия 14-15. Притом выработка на зеркалах под них?
Зачем менять сальники если они не текут? При замене ремней их меняли.
-
Пробег 133000км.
Может кольца меняли до меня?
-
Компрессия будет в порядке, а маслосъёмные кольца залегают или стираются как у меня. Машин вроде едет и масло в трубу
-
sergik3005 писал(а):
Отечественные движки сам переберал. Думаю и с этим получится.
В Москву везти неудобно долековато. Без машины я без работы и без рук.
Думаю за 2 дня сам справлюсь.
Зачем менять кольца компрессия 14-15. Притом выработка на зеркалах под них?
Зачем менять сальники если они не текут? При замене ремней их меняли.
Кольца менять, поверь. маслосъемные мертвые.
-
Сергей Викторович писал(а):
1.прокдажки коллекторов НЕНАДО промажь герметиком тонко.
[/quote]
Просто офигительный совет от "профи". А ничего, что в сервисном-мануале (кстати, Вы его хоть видели?) прокладки коллекторов однозначно помечены как одноразовые с обязательной заменой? Они стоят три копейки, какой смысл в колхозе с герметиком!
-
sergik3005 писал(а):
Если форсунки подключить к 12в и промыть их промывкой карбюратора, поможет?
От фольца так промывал помогло.[/quote]
На GDI другие форсунки, работающие по принципу peak-and-hold. Открывающее напряжение порядка 100В, потом удерживающее 12В. Джедайные форсунки моются ультразвуком с применением специального моющего раствора (это если делать КАЧЕСТВЕННО, а не колхозить, как советует местный "гуру"). Плюс обязательно меняется фильтрующий элемент в самой форсунке (да, в каждой форсунке на входе стоит свой микрофильтр).
-
Сергей Викторович писал(а):
sergik3005 писал(а):
Отечественные движки сам переберал. Думаю и с этим получится.
В Москву везти неудобно долековато. Без машины я без работы и без рук.
Думаю за 2 дня сам справлюсь.
Зачем менять кольца компрессия 14-15. Притом выработка на зеркалах под них?
Зачем менять сальники если они не текут? При замене ремней их меняли.
Кольца менять, поверь. маслосъемные мертвые.
Когда машину покупал сказали что кольца ремни сальники и тд. меняли.
Отдали пакет со старыми запчастями и новыми(рулевая тяга и еще что-то).
Из старых были ремни,ролики,сальники и тд. От поршневых колец ничего не нашел.
Компрессия 14-15 если маслосъемные кольца залегли,стерлись или поломаны они начинают пропускать масло,симптомы:повышенная компрессия и сизый дым из картера+ закидывает дмрв и дросельную заслонку. Или я не прав?
Я не думаю что японский движок расчитан на 140000км пробегу.
-
sergik3005 писал(а):
Сергей Викторович писал(а):
sergik3005 писал(а):
Отечественные движки сам переберал. Думаю и с этим получится.
В Москву везти неудобно долековато. Без машины я без работы и без рук.
Думаю за 2 дня сам справлюсь.
Зачем менять кольца компрессия 14-15. Притом выработка на зеркалах под них?
Зачем менять сальники если они не текут? При замене ремней их меняли.
Кольца менять, поверь. маслосъемные мертвые.
Когда машину покупал сказали что кольца ремни сальники и тд. меняли.
Отдали пакет со старыми запчастями и новыми(рулевая тяга и еще что-то).
Из старых были ремни,ролики,сальники и тд. От поршневых колец ничего не нашел.
Компрессия 14-15 если маслосъемные кольца залегли,стерлись или поломаны они начинают пропускать масло,симптомы:повышенная компрессия и сизый дым из картера+ закидывает дмрв и дросельную заслонку. Или я не прав?
Я не думаю что японский движок расчитан на 140000км пробегу.
из картера ничего не идет, весь дым в глушак идет.
ДМРВ никогда не закидывает.
дело хозяйское, у меня не дымила масло уходило 0.5л на 8000км, авто 2002г, я решил просто перебрать, Кольца мертвые.
Писать больше не буду про кольца, каждый сам решает что делать а что нет.
-
Сергей Викторович Убедили,разберу сниму поршня там видно будет. Цена вопроса поршневых колец 8000р. оригинал. Тоже деньги.
Там есть и ремонтные кольца,надо узнать может блок уже растачивали.
Буду в Москве заеду к вам отрегулировать давление топлива и датчики педали газа и тд.
Если не сложно скиньте адресок куда ехать?
Спасибо за советы!
-
sergik3005 писал(а):
Сергей Викторович Убедили,разберу сниму поршня там видно будет. Цена вопроса поршневых колец 8000р. оригинал. Тоже деньги.
Там есть и ремонтные кольца,надо узнать может блок уже растачивали.
Буду в Москве заеду к вам отрегулировать давление топлива и датчики педали газа и тд.
Если не сложно скиньте адресок куда ехать?
Спасибо за советы!
НЕ дай БОГ его точили, вот тогда нужно будет Гильзовать его.
ремонтных колец нет. Где же Вы находите такие кольца? Цена колец от 2500р до 4500р. У меня стоят за 3200р комплект.
Не забудь если будешь менять кольца, прочистить отверстия в поршнях, мы их пробиваем Дрелью, по другому не получается.
-
Перебирать буду все пофоткаю выложу.
Спасибо за поддержку!
-
Причина устранена. Видимо была голова слабо притянута(не моя соответствено)
(https://s46.radikal.ru/i111/1010/ed/3a884fb74a2d.jpg) (https://www.radikal.ru)
Мой движек. Снята верхняя крышка.
(https://s002.radikal.ru/i198/1010/42/e4399c959cec.jpg) (https://www.radikal.ru)
Снят воздушный фильтр и жгут проводов.
(https://s003.radikal.ru/i202/1010/34/ea24ce07230e.jpg) (https://www.radikal.ru)
(https://s51.radikal.ru/i134/1010/a3/ccf32d8b662e.jpg) (https://www.radikal.ru)
Дросельная заслонка. Не такая уж грязная.
(https://s42.radikal.ru/i097/1010/fe/087f6c32e8d2.jpg) (https://www.radikal.ru)
Снят впускной колектор и шланки на радиатор.
(https://s004.radikal.ru/i205/1010/57/fd9b14a5edc4.jpg) (https://www.radikal.ru)
Снята клапанная крышка.
(https://s001.radikal.ru/i196/1010/f9/1c8e7b41a157.jpg) (https://www.radikal.ru)
Под правым передним крылом.Снята пластиковая защита.
(https://s50.radikal.ru/i127/1010/b7/1a16185ee4f2.jpg) (https://www.radikal.ru)
Сняты распредвалы,тнвд.
(https://s52.radikal.ru/i137/1010/b2/dbc29c49213b.jpg) (https://www.radikal.ru)
(https://s45.radikal.ru/i109/1010/3a/cb18ef5b7a77.jpg) (https://www.radikal.ru)
Жесть. Особено фарсунки.
(https://s53.radikal.ru/i140/1010/d4/b635283b6738.jpg) (https://www.radikal.ru)
Это блок неумытый.
(https://s59.radikal.ru/i163/1010/17/01631929a04c.jpg) (https://www.radikal.ru)
Загаженые клапана.
(https://s006.radikal.ru/i215/1010/0b/6b952f41feb2.jpg) (https://www.radikal.ru)
ГБЦ отмытая.
(https://i062.radikal.ru/1010/7d/1ff0407be9ec.jpg) (https://www.radikal.ru)
Блок уже отмытый.
(https://i082.radikal.ru/1010/35/cc68952ac31b.jpg) (https://www.radikal.ru)
Сборка все в обратном порядке.
Результатами доволен. Двигатель стал работать намного ровнее и тише.Гидрики не стучат,промывал их в бензине.
Прочистил головку,притер и надраил клапана, поменял маслосъемные колпачки.
Все детали отмывал шампунью для бесконтактной мойки(отмылось отлично).
Рассухаривал и засухаривал клапана рассухаривателем от ТАЗа(пришлось его немного доработать болгаркой)
По деньгам вышло:4000р прокладки +колпачки.
Чистка форсунок ультрозвуком 1000р.
Ну и коньячек 600р+3 дня работы неспеша.
Прошел уже 1300км полет нормальный.
Сложного ничего нету. Есть нюансы по установки тнвд,грм....
Если при снятии внимание уделять больше то со сборкой проблем небудет.
Кольца всетаки менять нестал,наливал в цилиндры раскоксовку почти весь день простояла,следовательно кольца прилегают плотно+доверие к бывшему хозяину(говорил что менял).
Всем спасибо за помощь! С уважением SERGIK3005
-
отчёт супер
-
молодец! тока зря Сергея Викторовича не послушал - то что копрессия норм и масло не жрет и керосин не уходит - не является показателем (ВАЗовский подход и методы здесь не действуют).
Я тоже в 112тыщ разобрал ,после отмачивачивания и выколупывания кольца померили - типа не надо менять .Щас 152 - жалею - масло жрет - небыло нормальных советчиков .
-
Royall116 писал(а):
молодец! тока зря Сергея Викторовича не послушал - то что копрессия норм и масло не жрет и керосин не уходит - не является показателем (ВАЗовский подход и методы здесь не действуют).
Я тоже в 112тыщ разобрал ,после отмачивачивания и выколупывания кольца померили - типа не надо менять .Щас 152 - жалею - масло жрет - небыло нормальных советчиков .
Мне бывший хозяин говорил Что менял, незнаю насколько правда,но верю.
-
Проехал уже 5000км масло ни грамму ни съело,движка чистый. Итог:Течь из-под башки устранена!:)
-
Всем добрый день (или вечер) Достала течь масла с лобовой стороны. Прокладку под корпусом под масляный фильтр заменил, болт на ролике затянут. Осталось предположить что течет из под большой крышки. Это может быть?
http://www.japancats.ru/mitsubishi/Parts.aspx?ModelId=81d57b2c-ca5b-4c7f-9356-f86d629b2f1c&UnitId=6290002E
-
под этой крышкой как раз проходят основные магистрали маслянного насоса, так что масло от туда спокойно может давить. да и прокладка из чегото типа бумаги.
-
DSP писал(а):
под этой крышкой как раз проходят основные магистрали маслянного насоса, так что масло от туда спокойно может давить. да и прокладка из чегото типа бумаги.
кстати может и забрасыать масло с валов, то есть нужно проверить все, снять ремни крышки, и осмотреть.
-
Что интересно - ремни чистые.
-
масло со стороны ремней чаще всего и вероятнее всего выдавливает через лобовину. БОЛЬШЕ ему по сути неоткуда взяться. Сними шкиф коленвала и посмотри под ним сальник.
-
Уменя кстати такая же беда но я поменял сальники распредвалов сальник маслянного насоса а вот колнвал не смог открутить и теперь лежит сальник и ждет своего часа .а масло все равно сопливится.хотя может из под коленвала и течет.Но сам уже врядли полезу а нашим сервисам доверия нет они еще и соберут через жопу,но я имею ввиду в нашем городе поэтому буду искать кулибинов в гаражах.Но кстати тема эта нужная.
-
Здравствуйте господа.
У меня была такая же проблема когда год назад взял Шарик.
Заказал в Экзисте сальник коленчатого вала и заодно все ремни ГРМ и ролики поменял у знакомого в сервисе и все проблемы с течью масла прошли.
-
Механик сказал что если через сальник, то ремень должен забрызгиваться. А он чистый.
-
Всем привет! Вчера заглянул под двигатель и увидел, что на крышке ГРМ внизу подтеки масла и висит капля. Разобрал чтобы посмотреть. Думал сальники, а нет вокруг сальников все хорошо. В масле оказался сам ремень и ролики. Коромысло, на котором ролик висит, тоже в масле. Откуда в районе роликов может течь масло? Выше сухо.
-
Промой высуши,заведи по газуй будет видно откуда.
Я тоже когда увидел у себя весь поддон в масле думал,что с поддона течь,окозалось из под ГБЦ по кругу течь.
-
kopcev писал(а):
Всем привет! Вчера заглянул под двигатель и увидел, что на крышке ГРМ внизу подтеки масла и висит капля. Разобрал чтобы посмотреть. Думал сальники, а нет вокруг сальников все хорошо. В масле оказался сам ремень и ролики. Коромысло, на котором ролик висит, тоже в масле. Откуда в районе роликов может течь масло? Выше сухо.
Чт разобрал полностью все 2 крышки снимал? Снимай полностью крышки, мой и заводи. Смотри.
-
Снимал обе крышки по этому и говорю что сальники сухие. Мыть это хорошо, ну а откуда может течь-то? хотябы предположения прокладка ГБЦ, а мож двиг треснул (ну это так как вариант) или ещё где? и с ремнём в масле сколько можно ездить?
-
kopcev писал(а):
Снимал обе крышки по этому и говорю что сальники сухие. Мыть это хорошо, ну а откуда может течь-то? хотябы предположения прокладка ГБЦ, а мож двиг треснул (ну это так как вариант) или ещё где?
Двигатель с VVT? Если да - может из-под пробки шкива течет? Еще прокладки клапанных крышек бывает сопливят. Проверяй весь "бутерброд" ГБЦ.
и с ремнём в масле сколько можно ездить?
Лучше не ездить - от масла он имеет тенденцию размягчаться и рваться.
-
Та же проблема! На ремень не попало, но сальники распредвалов сухие и действительно похоже из под головки.... Я после ремонта 1500 проехал. Интересно - протянуть головку поможет? Правда чтобы протянуть столько разбирать придётся!
-
Двигатель у него без VVT. VVT пошли с 2000г а у него 1999г.
Люди VVV написал проверять все.
-
"Бутерброд" вроде не сопливит, по крайней мере его верхняя часть. До этого тёк. Я летом всё перебирал переклеивал герметиком и новую прокладку ГБЦ ставил и болты новые туда же. Так когда он тёк то на ГРМ ничего не попало, хотя под машиной лужи были! там все было в масле! А ремень сухой. А тут немного убежало и сразу на ремень попало. Ролики оба в масле с них на ремени видимо и попадает, но вот на них откуда, вопрос Течь не такая сильная , чтобы после промывки было видно. Кстати в оригинальной прокладке ГБЦ не все дырочки были насквозь. Надо было их мож проделать. Это так вспомнил. А не ездить не могу, работать надо. По этому чем быстрее найду тем лучше.
-
kopcev писал(а):
Ролики оба в масле с них на ремени видимо и попадает, но вот на них откуда, вопрос Течь не такая сильная , чтобы после промывки было видно.
Шальная мысль: а передняя крышка блока, куда вворачиваются болты роликов, не треснута? Вообще, конечно, принимать роды по телефону - занятие крайне неблагодарное :)
Кстати в оригинальной прокладке ГБЦ не все дырочки были насквозь.
Это как? Ты ее, часом, наоборот не поставил? В оригинальных прокладках отверстия ТОЧНО все на месте. Другое дело, что часть отверстий в блоке перекрывается прокладкой - но это нормально.
-
Кстати есть такая лабуда,заливается в масло,после небольшого пробега под инфрокрасным светом смотришь откуда потекло.
Но я бы (если нет керхера)доехал бы на мойку чтоб они отмыли все как котовые яйца. Потом точно будет видно откуда сочится.Чудес не бывает!
-
Поставил правильно. По-другому не вставала Она двухслойная и в одном слое дырок больше чем в другом. Ну наверное так и надо. А вот ролики я вообще не снимал и ни одон болт не крутил. А из-под головки может течь?
-
kopcev писал(а):
Поставил правильно. По-другому не вставала:)
У некоторых, с их слов, получается :-)) Лично не видел.
А из-под головки может течь?
Может. Но если прокладка новая и установлена (протянута) как положено - крайне маловероятно. Да и на ролики не попало бы. Смотри переднюю крышку блока. Кстати, а сальники балансиров не текут? А то их не видно под звездочками.
-
Как вариант:течёт насос ГУРа.
-
Был один случай наоборот поставили, но при этом давление плохенькое становится.
-
Professor052 писал(а):
Как вариант:течёт насос ГУРа.
С него на ремень масло вряд ли попадет, через крышки-то. Да и цвет другой.
-
А гидрач как раз рядом. Один ролик под его креплением стоит и под роликом набилась пыль с маслом и жидкость ушла. Но у меня рейка не много течет. Еще при трогании, при малом нажатии на педаль газа, слышен треск, видимо детонация. Из за этого могло пробить что нибудь. Прокладку иль мож хуже, треснуло чего
-
Если еще и треск,то надо ехать к доктору!
-
Да к туташним докторам боюсь ехать.
[deletedoldpicture]
-
kopcev писал(а):
Да к туташним докторам боюсь ехать.
город какой?
-
Сергей Викторович писал(а):
kopcev писал(а):
Да к туташним докторам боюсь ехать.
город какой?
самара.
-
Любая прокладка,любой сальник может течь.
-
Всем привет! сегоня пытался снять вот эту штуку (красным) но не получилось Не слезла с правого вала, где маслянный насос, как быдто держит её там что то. Подскажите как правильно снять.
[deletedoldpicture]
-
Вопрос почему то остается без товета. Неужели такой вопрос глупый?
-
Вал не держит, по внимательней посмотри все ли болты открутил?
-
двигатель потеет маслом, причем только слева (стоя спереди) в самом углу, на месте прокладки ГБЦ...
масло уходит, но немного - 1 литр от замены до замены где-то....поменял масло 31 декабря, прошел 1 тыс уровень на месте...
кто знает есть ли там какие-то нюансы или сразу грешить на прокладку?
-
maverick25 писал(а):
двигатель потеет маслом, причем только слева (стоя спереди) в самом углу, на месте прокладки ГБЦ...
масло уходит, но немного - 1 литр от замены до замены где-то....поменял масло 31 декабря, прошел 1 тыс уровень на месте...
кто знает есть ли там какие-то нюансы или сразу грешить на прокладку?
Там еще герметик не забывай под бутербродом.
И ЕЩЕ ГОРОД и АВТО НАПИШИ. Предупреждение.
-
извиняюсь! забыл заполнить профиль!
Space wagon 2000 год, 2,4 GDi...
то есть это все таки прокладка?
-
Вполне 80%. вымой все, где потеет и наблюдай.
-
Лечил год назад. Долго думал,что да как но всё - банально просто. Выдавливает герметик и начинает сопливиться. Короче - берём ключи ,голову,гросбух и на яму.Снимаем весь бутерброт и наносим новый герметик.
-
вымыл неделю назад...поездил...сейчас опять подтеки
в самом дальнем углу возле ремня ГРМ, причем сзади двигателя тоже потеки и не слабые...но прикол в том что масло уходит незначительно, во всяком случае первая штука прошла без доливок...
П.С...объясните что значит снимать бутерброд :))) - снимать голову и менять прокладку?
-
К сожалению под рукой на этом компе нет фоток,посмотрю дома. А так у меня с масляного фильтра аж капало масло, и на расход это не сильно будет влиять.Бутерброт- это всё что на голове находится (не просто как клапанная крышка,а состоящая из двух частей деталь. Как раз под ним уже находятсь открытые распредвалы.Как раз течь масла у меня была между шкивами распредвалов через прокладку из герметика.Так вот этот бутерброт и лежит на голове через герметик.
-
просто подтеки под головой как раз...сама голова сухая...а под ней слева возле грм подтеки
-
У меня было тоже текло масло по всему периметру из под гбц.Вылечил заменой прокладки под гбц,заодно ее всю прочистил. Уже год как двиг сухой.
-
Ждем потепления для того чтоб обслужить голову. Тоже подтекает.
-
Автору темы земляцкий привет! я с Григориополя
-
Гриогориополь здарова! )))
отдал машину на перебор коробки и замену прокладки головы.общем через 3-4 дня думаю забирать.
-
А че из под головы течет? или из под плиты подшипниковой? Раз подрыв головы будет пусть голову сразу обслужат (чистка клапанов, замена сальников клапанов). У меня бутер со стороны расредвалов (геметик устал по ходу) потек.
-
Alex778 писал(а):
К сожалению под рукой на этом компе нет фоток,посмотрю дома. А так у меня с масляного фильтра аж капало масло, и на расход это не сильно будет влиять.Бутерброт- это всё что на голове находится (не просто как клапанная крышка,а состоящая из двух частей деталь. Как раз под ним уже находятсь открытые распредвалы.Как раз течь масла у меня была между шкивами распредвалов через прокладку из герметика.Так вот этот бутерброт и лежит на голове через герметик.
У меня в том же месте течь )
-
в общем немного повело голову...скорее всего из-за перегрева...
притерли...поменял прокладку ГБЦ и маслосъемные заодно....почистили вместе и голову...пока что полет нормальный
-
maverick25 писал(а):
в общем немного повело голову...скорее всего из-за перегрева...
притерли...поменял прокладку ГБЦ и маслосъемные заодно....почистили вместе и голову...пока что полет нормальный
В личку отпиши где запчасти брал!
-
Автору темы и Кит/'у так же привет(ранее Рыбница).
-
Дядя_с_тростью писал(а):
Автору темы и Кит/'у так же привет(ранее Рыбница).
Эхх Приднестровье ) Взаимно
-
Ха! Тогда и от меня всем привет. Ранее - Бендеры, Дубоссары.
-
Сегодня поднял машину на подъемнике и ужас увидел. Где соединяется двигатель и акпп капли масла! Посмотрел уровень масла в коробке и двигателе. В дв-ле масло меньше стало. Что делать?
-
kbh68 писал(а):
Ха! Тогда и от меня всем привет. Ранее - Бендеры, Дубоссары.
Ну начинается :)
Земля круглее чем нам кажется Наших оказывается здесь полно.
-
Volk 69 писал(а):
Сегодня поднял машину на подъемнике и ужас увидел. Где соединяется двигатель и акпп капли масла! Посмотрел уровень масла в коробке и двигателе. В дв-ле масло меньше стало. Что делать?
Коренной сальник...
-
это надо снимать дв-ль,вытаскивать коленвал, и менять сальник?
-
Коленвал не нужно. Половинить двиг с коробкой, он тут сразу на стыке и стоит.
-
тогда коробку снимать надо
-
Нашел в книге замена сальника. Вчера пришла по почте. Много чего есть и по ремонту и по обслуживанию.
-
Помню в армии менял маслосгонные кольца на маз-543. То же погнало масло с задней чвсти дв-ля. А нам через неделю в кап.яр на учения уезжать. Там такой движок здоровый. Поддон втроем снимали и коленвал тоже. А чтоб двигатель переместить или развернуть так вообще кран надо. Двигатель Д12А-525А.
-
Поподробнее:что за книга?
-
книга по ремонту и обслуживанию шариков, вагонов, рвр. Заказывал по интернету. Вчера получил отдал 1020 вместе с пересылкой. Один минус-листы хлипкие, как газета. Надо аккуратно листать.
-
Легион-автодата издательство? если да то хорошая книга!
-
да,легион дата!
-
Есть эта книга отсканированная, я её на работе распечатал вшил в пробошюратор и всё ок.
-
Всем здравствуйте,немного о моей машине.
Купил Спейса 2004 года,полный привод на механике,состояние 50/50, поясню, ходовая коробка и кузов на 5,а вот двигатель...течет масло чуть ли не ото всюду но очень медленно,не могу понять в чем проблема,весь двигатель в масле.Покупал машину у завода,т.е. на ней работали,водитель сразу сказал что на ней даже воздушный фильтр поменяли за 7 лет только перед продажей,обьяснил тем что директор жлоб.Из плюсов новая коробка+сцепление, в том году поменяна вся ходовая в автоцентре,в принципе машинка еще походит,единственное что беспокоит это двигатель.
Раньше с японцами я не сталкивался ездил на отечественном автопроме,но уж сладкая цена 200т сделала свое дело и я купил спейса,вот теперь думаю...
Вопрос вот в чем, в чем причина течи,и смогу ли я самостоятельно перебрать движку на спейсе,с двигателями имел дело и с ними на ты но только с отечественными,кто ни-будь может мне помочь,за ранее спасибо!
-
Хочу еще добавить,что машина едет и еще как, проблем нет,не глохнет не чихает обороты не плавают,датчики ошибок не выдают,все в принципе работает,а масло течет...странно как то,расход масла минимален...в чем причина!
-
Спейс Вагон, двигатель GDI? Спейсы шли с обычным 2х литровым двигом!
Масло может выдавливать из салников у ГРМ, из под головки блока.Вроде бы и всё. Сам я диг не капиталил, но как пишут на сайте ребята которые этим занимаются, главное грамотно потом выставить ГРМ.
-
alexex108 писал(а):
Спейс Вагон, двигатель GDI? Спейсы шли с обычным 2х литровым двигом!
Да ладно, с чего ты это взял? 2-литровые это кузов N83W, на спейсах в 84 кузове такой же мотор, как и на шариках, 2.4 GDI. Даже полноприводные есть, правда, только на ручке.
Скорее всего течет поддон по стыку с блоком, там герметик и со временем он начинает течь почти на любой машине.
-
Двигатель 100% 2.4 gdi короче типо экономичный.
Течет с двух сторон где ремень распредвалов и с другой стороны где дросель,точнее не дросель а тнвд вроде как если я ни чего не путаю.
Сегодня двиг посмотрел отец,сказал что ничего серьезного,просто надо поменять герметик и сменить все прокладки.
Завтра еду снова в гараж,буду снимать голову,буду надеяться что все получиться...
Заглянул в дросель...ужас...2 мм копоти которую даже отверткой не смог содрать,бросил эту затею,буду надеяться что кипячение и ацетон сделают свое дело!
Вопрос,а чем лучше наши двигатели отмывать,может жижа какая есть или промывка,желательно с точными названиями данного продукта!
-
у меня текло из под постели распредвалов даже на землю капало когда синтетику заливать стал.поменял прокладки клапанной крышки и свечных колодцев, а в месте течи герметик
[deletedoldpicture]
-
Lamer53rus писал(а):
Вопрос,а чем лучше наши двигатели отмывать,может жижа какая есть или промывка,желательно с точными названиями данного продукта!
Керосином и карбклинером из балончика.
-
В автомагазине продается все это имущество?И желательно как выглядит или какое основное вещество?
-
И не надо было заслонку ковырять...побрызгал бы карбклинером и тихонько тряпочкой стёр.Он в любом автомагазине есть.Очиститель карбюратора.
-
Так давайте вместе составим список всего что нужно.
1.Свечи
2.Масленный фильтр
3.Масло кстати какое посоветуете
4.Керосин
5.Карбклинер
6.
7.
8.
Может еще чего купить,там Lawrу какую нить или очистку инжектора?
-
я чистил дроссель вот этим
[deletedoldpicture]
отлетало всё на ура даже зубная щётка не пригодилась!
-
Такс,небольшой так сказать отчет по "чистке".
Чтож приехал в магазин,самый крупный в городе,ни одного средства которое здесь мы обсуждали нет в продаже...огорчился,собрался с духом,начали искать с горе продавцом консультантом альтернативу,остановились на средстве от ги-геар для карбюраторов-это для дроселя,и промывки двигателя той же фирмы которая льется в масло,купил еще для убедительности 2 литра ацетона.
Приехал в гараж,забрызгал по инструкции спрей в дросель,прогазовал через 10 минут,для прикола постелил у задней стенки гаража белую картонку,с выхлопной трубы вылетело столько грязи что она покрасилась в черный,еще кстати заметил что до этой операции двигатель не крутил более 3т.об теперь доходит до 7-ми,случайно столько выдал,задумался да и не ожидал что на столько раскрутится двигатель.После приоткрыл заслонку,ну на вид стало чуть лучше чем было...
В итоге:
Покумекав с отцом,решили просто отдать спейс на станцию,благо в загажнике есть 50т.р. на его ремонт,а чтобы устранить уже масленные "подтеки"а не течи как раньше,нужно менять прокладки на гбц+крышки,1 сальник распредвала и сменить старый герметик по кругу.
В принципе состояние для 200т.р. довольно приличное.А для 2004 года просто ужасное)
Вопрос:Где достать все эти запчасти,а точнее выше мною перечисленное,у нас в городе даже про ШУМУ не слышали:))Дали мне конечно номер часника который возит запчасти с москвы и питера,думаю найдет.
А еще чуть не забыл,заказал сегодня свечи наши,т.е. спейсовские оригинальные 500р шт...Цена конечно не порадовала,но думаю что они того стоят!
-
скажи как средство называется, и по цене. Подробней куда сколько прыскал и что делал.
-
Чистил только дросель, средство фирмы Hi-Gear для карбюраторных двигателей, для автомобилей с пробегом до 150т.км. Промывку в масло той же фирмы и для таких же авто.
В принципе снял всю воздушную систему все промыл,высушил.Фильтр был уже куплен воздушный.
Обнажился дросель,отец при включенном зажигании нажал на газ и дросель открылся,он отрывается сам только при включенном зажигании,а отверткой портить не хотелось.Так берем баллончик для карбов и впрыскиваем добрую 1/3 баллона на все внутренности,даем 10 минут откиснуть,запускаем двиг на 1 минуту и периодически прыскаем в дросель еще 1/3 глушим. Выпрыскиваем оставшуюся часть и через десять минут,я в это время собирал воздух.сист. и потом самое веселое,заводим движок даем поработать, у меня в это время плавали обороты,потом когда они устаканятся у меня 800 об/мин,даем газу...вот тогда начинает вылетать всякая дрянь из двигателя.Но газавать нужно без нагрузки т.е. на холостую.Это все мне обьяснил отец,хотя и сам это знал)
За все отдал 560р. это с ацетоном!
-
У меня масло подтекает в районе под ТНВД. Что там такое и спасет ли меня ремкомплект на мой двиг?
(https://s017.radikal.ru/i444/1301/dc/a04fdfc5293a.jpg) (https://www.radikal.ru)
-
orge писал(а):
У меня масло подтекает в районе под ТНВД. Что там такое и спасет ли меня ремкомплект на мой двиг?
Возможно из под клапанной крышки. Я обычно в таких случаях отмываю это место на чисто и на след день смотрю уже откуда бежит.
-
orge писал(а):
У меня масло подтекает в районе под ТНВД. Что там такое и спасет ли меня ремкомплект на мой двиг?
А может сам ТНВД? Нужно смотреть, протреть тряпочкой и смотреть где сопливит.
-
AVK писал(а):
Возможно из под клапанной крышки. Я обычно в таких случаях отмываю это место на чисто и на след день смотрю уже откуда бежит.
А возможно... У меня раньше не текло, но после того как мне прочистили систему, я обнаружил течь. Может быть поставили на старую прокладку! Если так, то в таком случае могу я герметиком замазать вместо прокладки? И каким герметиком?
-
Там как раз на герметик все и сажается. Герметик серого цвета.
-
А это что за бочонок прикрученный к шлангу топливному? у меня такого нет (https://s017.radikal.ru/i444/1301/dc/a04fdfc5293a.jpg)
-
Весьма похоже на дополнительный топливный фильтр. Если хорошего качества, немного смысл есть. Если хреновый, то может наоборот проблем добавить.
-
Scorpio087 писал(а):
Весьма похоже на дополнительный топливный фильтр. Если хорошего качества, немного смысл есть. Если хреновый, то может наоборот проблем добавить.
Так и есть, дополнительный фильтр поставил)))) А то мало ли чего?)))
-
Бежит из-под крышки почти по всему периметру... все руки туда не доберутся, в месяц литр доливаю!
-
В регуляторе тнвд всего 2ве резинки из под которых как раз может течь масло. У меня такая же ситуация как у тебя на фото. Жду резинки и буду снимать,менять.
-
Помогите люди. Предыстория такая. Была течь масла из под крышки грм. Решил раз уж полезу туда, поменяю всё, ремень, сальники, ролики. Открыл, увидел что в районе распредвалов всё сухо и чисто, поэтому сальники распредвалов отложил про запас. Грязь и масло оказалось в нижней части грм. Поменял сальник каленвала. Думал что на этом всё кончилось, итог масло всё равно подтекает, причём после поездки капли с подрамника свисают. Подумал что виноват сальник балансира, поменял и его, итог всё равно масло подтекает. У меня скоро истерика будет. Откуда ещё может течь...? Потому как ГРМ новый, за него боюсь больше всего, но тьфу тьфу тьфу он пока сухой и чистый. Я в замешательстве.
И ещё вопрос, двигатель горячий на столько что невозможно прикоснуться, при этом указатель на середине.
-
у меня текло из под постели распредвалов. там на герметике посажено. Снял кожух грм, протер всё насухо, завёл двигатель и увидел как масло подтекать стало. Желательно чтоб масло старое было, видно лучше
[deletedoldpicture]
-
runner51 писал(а):
у меня текло из под постели распредвалов. там на герметике посажено. Снял кожух грм, протер всё насухо, завёл двигатель и увидел как масло подтекать стало. Желательно чтоб масло старое было, видно лучше
[deletedoldpicture]
Согласен у меня там же сопливило
-
Скорее всего так и есть, течь из под бутерброда, как написал Раннер
-
Так яж говорю, сверху всё сухо, потому сальники распредвалов менять не стал... На меке натолкнули на мысль о прокладке корпуса маслонасоса, и болтов натяжителя :(
-
Чтоб было проще-сними защиты ГРМа и заведи мотор-и жди откуда посопливеться масло!Приводные ремни можно не одевать,только машина будет работать только на АКБ без подзарядки!
-
Ну вот и ко мне пришла проблема. Сырело незначительно между коробкой и двигом,а намедни отъехал с парковки-а под машиной лужица,попадаю на срочную замену сальника коленвала. Облазил весь форум,но так и не нашёл ответа на вопрос-каким способом это произвести,я про снятие.Что и как снимать-коробку отдельно,всё вместе,вверх или вниз?
-
Олег к сожалению задний сальник без снятия коробаса не поменяешь. Вот тут как снять коробас:/index.php/topic,67090.0.html (/index.php/topic,67090.0.html)
Главное духом не падать и всё получится!
-
Олег к сожалению задний сальник без снятия коробаса не поменяешь. Вот тут как снять коробас:/index.php/topic,67090.0.html (/index.php/topic,67090.0.html)
Главное духом не падать и всё получится!
Андрюха спасибо ! Я предполагал,что коробку снимать нужно,но не могу найти как,только в сборе с двигом,да и то непонятно-вверх или вниз с подрамником их ронять.А пост по твоей ссылке читал когда-то,там про меху...а вот вот как насчёт автомата,вылезет он или нет,он-то пообъёмистей как я представляю
-
Эт чё то ты не то выдумал вместе с двигом снимать акпп :-\ По объему они одинаковые акпп и мкпп
-
Поддерживаю полностью! Выйдет со свистом!
-
Ну спасибо други! Буду высвистывать в ближайшее время.давно бы уже сделал,спрашивал ка-то та форуме,но все промолчали.вот так и дотянул до зимы и до крайности,что полилось ручьём...теперь будем ковырять.
-
Когда будешь ставить акпп почитай вот эту тему по ссылке и не сделай ошибок:
/index.php/topic,76485.msg77543.html#msg77543
-
Добрый день форумчане! образовалась течь масла в районе шкивов распредвалов, масло по передней стенке двигателя стекает вниз, появилось из под крышки ГРМ внизу, ремень ГРМ сухой не в масле, а вот как там ремень балансира? может кто разбирал при утечке масла, может ремень балансира закидать? просто сейчас нет возможности разобрать, вот и гадаю эксплуатировать авто или лучше пока поставить во избежания обрыва ремня балансира!
-
там все может закидать, устранять надо чем раньше тем лучше.
-
Течь скорее всего из сальников распредвалов. Масло может стекать по стенке лобовины и просачиваясь через нижнюю часть крышки ГРМ вытекать на землю, а может и кидануть на балансир. Смотря куда масла пойдёт, если объедет гидронатяжитель то считай повезло, но если начнёт течь по гидронатяжителю, то может накапать на балансил. Ну а если ремень порвёт, то велика вероятность того что он попадёт под ГРМ, тогда и его порвёт и клапана позагибает. Вот такая вот страшная сказка на ночь Лучше конечно ремонтировать
-
Уже обсуждалось, смотрите бутерброд /index.php?action=search2
-
перебирать бутерброд, герметик нужен специальный? или Абро подойдет?
-
подойдёт любой, заодно и сальники поменять на распредвалах. Всё равно снимать придётся.
-
нашел течь! на стыке бутерброда ка раз между распредвалами, видимо пробило герметик, снаружи наверное ее не устранить? только перебирать!
-
возьми абро 999, серый , само то.
-
Всем привет! Подниму тему, что бы не плодить новых... Сделал капиталку движки (замена колец, колпачков, всех сальников и прокладок и чистка всего), сегодня была контрольная проверка, дымит, расход масла 1 литр на 100 км. :o Уже не знаю куда копать, разбирал 2 раза, все перепроверил. при первой разборке ставил кольца ТР, при второй разборке заменил их на оригинал и проверил колпачки, все норм, а масло жирет намного больше чем до капиталки....
Вот на нашем форуме нашел, цитирую " Но главное. После промывки маслоотделителей в крышках ГБЦ жор масла как бабка отшептала. Так шта думайте. Я у себя тоже самое проделал недавно, когда в движке ковырялся. И тоже с сугубо положительным эффектом."
Ответа на это не было... Что скажите?
-
Болты гбц нормальные?
-
нормальные, везде все сухо...
-
Хочу добавить, на холостых не дымит, при поднятии оборотов идет сине-черный дым
-
Болты гбц нормальные?
имеется ввиду длина, они имеют свойство вытягиваться. Недавно был прецендент, как две капли воды на твой похож, человек четыре раза голову снимал, а масло херачит в глушак, пока болты крепления ГБЦ не заменил на новые.
-
так антифриз бы в масло пошел, мне кажеться
-
Не обязательно. Давай последовательно, как масло попадает в цилиндры:
1. Через маслосъёмные колпачки (возможен порыв во время установки, соскочила пружинка с МСК при установке или перекос самого колпачка, износ штока клапана или направляющей клапана)
2. Через маслосъёмные кольца (возможно смещение замков колец при установке)
3. Между привалочными поверхностями блока и головки (при искривлении привалочных поверхностей, при повреждении прокладки ГБЦ, при вытягивании болтов ГБЦ нет номинального прижатия головки к блоку)
4.При порыве гофры толкателя ТНВД, но тогда будут сбои в работе ТНВД и соответственно двигателя.
Мог что нибудь упустить.
-
Сапун сними и посмотри, много ли газов идет? Если да, то кольца. Если нет, то х.з. Прокладку ГБЦ правильно поставили, может просто в цилиндр какой течет, померяй компрессию.
-
Болты я не посмотрел, сталкивался с таким, правда они у меня начали ломаться, только потом обратил внимание, что вытянуты. Остальное все проверено вроде.
А если болты менять, голову снимать придется и прокладку менять или по одному можно попробовать заменить?
-
Ну правильно говорят недавно же было, болты гбц растянулись. Тоже голову ломали.
-
А если болты менять, голову снимать придется и прокладку менять или по одному можно попробовать заменить?
Ну почему бы и нет если по одному. Но это я не советую а размышляю.
-
Машину сам делал или в сервисе? Эллипс в цилиндре меряли? Хонинг на месте? Опять же, размышляя, может из маслоканала под давлением масло попадает в цилиндр и горит. Обязательно померяй компрессию. И если стоит катализатор, то его лучше пока убрать, иначе выкинешь.
Еще, как вариант, это непритертые кольца. Можно попробовать погудеть денек-другой на ХХ.
-
Делал сам. Элипс не мерил, не должно быть, сам с дуру залез и залегли колечки, до этого масло от замены до замены не доливал. Катализатор выбит уже. А вот компрессию надо замерить. Кольца скорей всего уже притерлись, я почти месяц с троением движки боролся, оказалось одна форсунка умерла (не держала даже на холостых) пока нашел...
-
Вот на нашем форуме нашел, цитирую " Но главное. После промывки маслоотделителей в крышках ГБЦ жор масла как бабка отшептала. Так што думайте. Я у себя тоже самое проделал недавно, когда в движке ковырялся. И тоже с сугубо положительным эффектом."
Ответа на это не было... Что скажите?
-
Александр а ты когда двигло перебирал не промывал что-ли? Но при твоём расходе 1л/100 км диагноз другой скорее всего.
-
эту хрень нет, не думал что там может что то забиться, клапан промыл, он в обе стороны дулся...
-
я тоже не мыл в этот раз, лень было, но после замены колец тоже бабка пошептала )))
-
сейчас поеду болты ГБЦ искать, надеюсь они мозги мне парят.
-
имеется ввиду длина, они имеют свойство вытягиваться. Недавно был прецендент, как две капли воды на твой похож, человек четыре раза голову снимал, а масло херачит в глушак, пока болты крепления ГБЦ не заменил на новые.
Правильно Андрей говорит. И было это у нас с Лёхой (Алексей14)
Вот самые яркие представители тех самых злосчастных болтов
Картинку увеличь и внимательно рассмотри болты. Появились так называемые "шейки". Удлиннение произошло на 3-6 мм в среднем на всех болтах. А по факту, болты ГБЦ - одноразовая вещь. Комплект болтов у нас в Краснодаре стоит сейчас 1300 руб. Аналог естественно.
-
Ставили вот такие болты. Уже на двух машинах стоят. Я на свою такие тоже уже закупил. Не хочу рисковать и потом снова искать прокладку и разбирать мотор.
-
Сегодня разговаривал со своим другом, спецом по моторам и была похожая ситуация на опеле. Сначала стуканул мотор, расхода масла до клина не было. Мотор сделали, а заодно заменили колпачки. Завели, на ХХ вроде ничего, как дает газ синий дым. Все передумали, что можно, вроде до разбора все было хорошо. В итоге заменили направляющие клапанов и все, как бабка отшептала. Может, Александр, и у тебя такая же ситуация? Хотя почему так получается непонятно.
-
так может получиться если клапана местами перепутали.
-
так может получиться если клапана местами перепутали.
Не те спецы, чтобы клапана перепутать, все раскладывалось по порядку. С другой стороны, я думаю, это не суть.
-
Ха 3 раза, я еще тот не тот спец, а кшапана один раз взял да перепутал , впуск и выпуск, все маркировано, разложено и тд, а вот попутал и все, на машину поставил - крмпрессии ноль, лолго репу чесал)
не ошибается тот кто ничего не делает.
-
Ну, у тебя же компрессии не было, а не жора масла.
-
Болты проверил, не растянуты, не сапунит. Клапана я не трогал, залил керосин, не пропускает, колпачки поменял и все. Сегодня коллектор снимал, в заслонке масло обнаружил, откуда оно там могло взяться?
-
Ха 3 раза, я еще тот не тот спец, а кшапана один раз взял да перепутал , впуск и выпуск, все маркировано, разложено и тд, а вот попутал и все, на машину поставил - крмпрессии ноль, лолго репу чесал)
не ошибается тот кто ничего не делает.
Как? Они же размера разного! Впускные всегда больше.
-
Ну, у тебя же компрессии не было, а не жора масла.
Да я не про компрессию, а к тому шо перепутать - раз плюнуть
-
Сергей, там разница в тарелке 2 мм,да и не смотришь тоэснизу особо, клапана подписаны, снизу суешь поочереди да и все, на автомате-все-движения, а голова развернута-в другую сторону оказалась, вот так инакосячил, уж скока лет прошло, а доси со-смехом вспоминаю,,кстати то был мой 1й джедайный мотор, на шарике кстати.
-
Ну да, если притирать клапана не надо, то можно и перепутать. Я думал, притирал и перепутал :o
-
Болты проверил, не растянуты, не сапунит. Клапана я не трогал, залил керосин, не пропускает, колпачки поменял и все. Сегодня коллектор снимал, в заслонке масло обнаружил, откуда оно там могло взяться?
В заслонке масло только через сапун из клапанной крышки.Видимо маслоотделитель всё таки забит.Шланг к гофре и гофра около заслонки в масле?
-
я сначало тоже так подумал, гофра около заслонки в масле, снял шланг на заведенной так он наоборот в крышку сосет вроде...
-
снимал все с крышки (клапан, крышку с горловиныи шланг) на заведенной, масло не летит ни откуда...
-
А когда одеваешь шланг на место "засос" идёт в коллектор через заслонку и довольно хорошо тянет.
-
и как эту крышку промыть можно? там все закрыто и на клепках...
-
Надо порыться, где то была тема по моему даже с фото. Я так думаю что надо рассверливать заклёпки.
-
даже если крышка забита литр масла туда вылетать же не может? Направляющие клапанов остается?
-
а поршни правильно поставили?
-
конечно.... по одному снимал, чистил, менял кольца и обратно...
-
Рассухарь на досуге пару тройку клапанов и посмотри не болтаются ли они. Тот случай, который я описывал, тоже непонятный, но факт. После замены колпачков жрать стала пипец.
-
если честно, уже достал он меня, 2 месяца е-бусь, то одно то другое, хочу уже контрактный двиг искать...
-
странно, капиталка ддедаязанимает от 2х до 5 дней, ну эт если по вечерам, эт я к чему.... на счкт непогрешимости мастеров, никого не хотел обилеть, но опыт.
-
2 раза полностью разбирал, первый раз кольца - аналоги фирмы ТР, дымит, решил кольца гавно, заказал оригинал - 2 неделю ждал, потом форсунка накрылась, опять у себя в регионе таких не нашел ждал неделю и толку с этого нет, дымит хуже чем до капиталки... :o и это еще не все, что делал, то шестерню ГРМ разбило, опять поиск по разборкам по близ лежащим городам, то прокладка крышки под ГРМ побежала, опять поиск несколько дней, у нас здесь нихрена толком нет в магазинах на эту машин... :'(
-
видимо еще первый раз дело не в бабине было, просто не увидели и не нашли причину, но кольца TP тут точно не причем.
-
кольца то меня и смутили, в упаковке одно тонкое маслосъемное кольцо лишнее было... как это возможно ? и подумал, что китайцы на коленках делали...
-
я когда сальники ГРМ покупал, мне прислали два одинаковых, в одной упаковке, хотя было написано что в упоковке один сальник, может у тебя было просто запасное на случай если сломаеш одно ?
-
на заводе они роботом упаковываются и лишнее попасть никак не может, лишнее скорее всего говорит о поддельных кольцах. Машину покупаешь, тебе же запасную не дают, вдруг сломаеться.. ;D
-
А замки на кольцах по схеме ставили?
-
да, перепроверял перед установкой поршня
-
двигатель шепчет, разгоняеться хорошо, дымит и расход масла только, остальное все норм...
-
Должно быть что то, это как в теме с генератором его 10 раз снимали, на стенде гоняли, а в итоге ремень не натянут.
До замены колец масло не жрало?
С ГБЦ кроме замены колпачков ничего не делалось?
Колпачки какие ставились?
Прокладка свечных колодцев менялась?
-
начал масло поджирать, поэтому и капиталил. Колпачки не оригинал, с ремкомплектом ДВС были. Когда второй раз кольца менял, проверил колпачки, несколько штук на выбор, целые... Больше с ГБЦ ничего не делал....
-
Прокладка свечных колодцев, было бы масло в колодцах...
-
Прокладка свечных колодцев, было бы масло в колодцах...
В коллектор тоже может кидать, а свечи нет.Лучше было поменять конечно на новую
-
Колпачки какие?
Я брал тоже не оигинал в рассыпную фирмы аджуса и одни были с нормальным отверстием под клапан, а другие больше.
Ставить не стал, а брал уже комплект аджуса, там 8 шт. в итоге 2 комплекта на движок.
-
буду опять голову снимать, прокладки искать, если двиг нормальный попадется, возьму, свой на запчасти останется
-
Колпачки какие?
Я брал тоже не оигинал в рассыпную фирмы аджуса и одни были с нормальным отверстием под клапан, а другие больше.
Ставить не стал, а брал уже комплект аджуса, там 8 шт. в итоге 2 комплекта на движок.
плотно все встали...
-
снимешь голову - проверяй направляйки с пристрастием, прям лупой смотри.
и еще, выкрути свечи, тот горшок, где масло летит, свеча скмая засранная будет, или налет самый большой вокруг впуска.
-
о..хереть.... одна направляйка 800 руб.... их 16 надо, проще двигло контрактное взять или ГБЦ хотя бы....?
-
Кстати, наши клапана 5,5 мм, колпачки ты мог поставить на 6 мм.
Я себе искал для 5,5мм -го клапана.
-
спс, посмотрю, прежде чем голову снимать...
-
Наконец то победил расход масла и дым. Написал Меку, он сразу сказал, что прокладка свечных колодцев пропускает... Вчера разобрал, т.к новую здесь не найти, посадил ее на герметик, собрал и о чудо, не дымит... расход правда проверить пока не получилось, но думаю что нету, т.к. не дымит вообще... Вчера на радостях напился в сопли. :)
-
А ну конечно мек тебе сразу написал... А здесь тебе ещё раньше мека Лёха сказал. Читаем внимательно переписку:
С ГБЦ кроме замены колпачков ничего не делалось?
Колпачки какие ставились?
Прокладка свечных колодцев менялась?
А ты что ответил:
Прокладка свечных колодцев, было бы масло в колодцах...
И он тебе отвечает:
В коллектор тоже может кидать, а свечи нет.Лучше было поменять конечно на новую
Так что не надо было умничать, а послушал бы Лёху ещё раньше напился бы на радостях ;)
-
Никак на эту прокладку не думал, она не дубовая еще, колодцы сухие были, думал значит держит, а вышло вот так... Наумничал... :)
-
Всем доброго времени суток!
Проблема у меня такая, расход масла на 2000км доливаю 3 литра,и при этом двигатель сухой снаружи из глушителя не единого намёка на то что жрёт масло куда копать? Что где скать? Ремонтироаать это движок или ставить контрактный?
-
а какое масло в тазик заливаешь?
-
Синтетика 5w30
-
чудес не бывает.иши подтеки.проверь антифриз(чистый или с маслом)ну и выхлопная в нагаре может если это кольца,мк.вобщем смотри внимательнее.
-
и в профиле машинку напиши какая у тебя.
-
Я понимаю что чудес небывает но факт есть факт антифриз чистый без масла труба чёрная но не дымит крутил до отсечки даже не дыминки небыло
-
тогда только течь.утром пятна под машиной смотреть.проверь закручен масляный фильтр.с таким расходом должна дыметь как паровоз.
-
у меня тоже на месте газуешь не дымит.но по трассе под нагрузской когда ввалишь машинке масло уходит.но я доливаю литр на 8-9тыщ.потом меняю.
-
вот почитай тут все. 1
течь через сальники коленчатого вала. У опытного водителя глаз сам фиксирует, нет ли чего интересного под автомобилем, например какой-то лужи под мотором? Наличие следов масла под мотором — признак плохой, и чаще всего он связан с тем, что улотняющие кромки сальников коленчатого вала либо износились, либо совсем разлохматились. Причин может быть несколько. Для начала, он мог просто постареть и износиться из-за долгого срока службы, что, в общем, естественно — резинка же... Легенды гласят, что такое может быть следствием использования не рекомендованного масла, допустим некоторых видов синтетики, на старых моделях моторов. Возможно... Но вот современные технические резины, используемые в производстве сальников, проходят обязательные тесты на совместимость с разными видами масел, и такого безобразия уже быть не должно. Еще иногда сальники начинают течь из-за того, что в масло было добавлено что-то из особо «качественной» автохимии. Но это тема отдельного разговора. А еще сами сальники могут быть не очень качественными изначально, с момента приобретения. Итог один: замена сальников!
2
течь через прокладку блока цилиндров. Это уже чисто аварийная ситуация, обычно вызванная либо неправильной затяжкой силовых болтов при сборке двигателя, либо его банальным перегревом. Следы масла на внешних поверхностях блока двигателя обычно четко указывают на этот дефект. А происходит это потому, что «ведет» нижнюю посадочную поверхность головки, и прокладка не в состоянии уплотнить зоны масляных каналов. Особенно страдают этой бедой «алюминиевые» двигатели. Кстати, течь масла в этой ситуации — не самое страшное, куда опаснее протечки тосола, которые обычно сопровождают подобный дефект. Тут уже либо до «клина» из-за обводнения масла, либо до гидравлического удара, что частенько сопровождает попадание тосола в цилиндры двигателя, доиграться можно. Так что потеки масла на внешней поверхности блока в этом случае могут хорошую службу сослужить, показав необходимость срочного принятия мер к ликвидации этой ситуации. Иногда может помочь дополнительная протяжка силовых болтов, но чаще всего надо ремонтировать головку блока цилиндров, выводя нижнюю посадочную поверхность в плоскость, и, естественно, менять прокладку.
3
течь через прокладку масляного фильтра. Тоже ситуация нередкая. При замене фильтра рекомендуется смазать резиновое уплотняющее кольцо маслом, чтобы при заворачивании оно не смялось и надежно уплотняло фильтр. Однако есть на рынке достаточно много фильтров, где это кольцо вовсе не держится в своей обойме. Вот такие фильтры при заворачивании и могут течь. А еще надо заворачивать фильтр требуемым усилием. Кстати, если течь из-под фильтра обнаружена, до его замены дело может и не дойти — надо для начала просто попробовать дотянуть его. Чаще всего это помогает. Куда хуже, когда фильтр течет по своим швам. Тут спасает только немедленная замена откровенно бракованного изделия.
4
течь через маслоотражательные колпачки клапанов двигателя. Это одна из наиболее распространенных причин резкого увеличения расхода масла. Колпачки, или сальники клапанов, в отличие от сальников коленчатого вала, расположены в зоне, довольно неблагоприятной для своей работы, — в верхней части головки блока. Резина вообще температуры не любит, а там, где работают колпачки, особенно при перегревах двигателя, температура близка к критической. Поэтому колпачки «дубеют», теряю эластичность, а вместе с этим и свою уплотняющую способность. И масло через направляющие втулки клапанов начинает течь либо на впуск и оттуда в цилиндры, образуя при этом толстую «шубу» органических отложений на внутренней поверхности впускных клапанов, либо сразу на вы-пуск. Тут уж замена колпачков практически неизбежна.Еще бывают ситуации, когда либо некачественный колпачок, либо просто плохо надетый на направ-ляющую в процессе работы двигателя срывает с места. Итог — тот же.
5
износ маслосъемных поршневых колец. Износ, как и мировая революция, процесс неизбежный. И начинается он снизу. Изнашивается в первую очередь то, что испытывает наибольшие контактные давления и к тому же постоянно перемещается и плохо смазывается. Так вот, маслосъемные кольца,устанавливаемые ниже компрессионных, как нельзя больше подходят под эти описания. Самой конструкцией этой детали и принципом ее работы предопределено, чтобы в зоне работы скребков маслосъемного кольца были очень высокие контактные давления, движутся кольца, понятное дело, вмеcте с поршнем. А само название колец — «маслосъемные» — предопределяет их плохое смазывание: ведь они должны не пускать масло к компрессионным кольцам. Точнее, пускать очень дозированно, в расчетных количествах.
Кстати, на Западе маслосъемные кольца, устанавливаемые сразу за компрессионными, называются значительно более правильно: Control Ring, по-нашему — «управляющие кольца». Так вот, важнейшим конструктивным параметром, определяющим маслоограничивающую способность, является рабочая высота скребков маслосъемных колец. А она в процессе износа может меняться. Впрочем, есть специальные формы маслосъемных колец, в которых форма скребка сделана такой, чтобы высота режущей кромки не менялась в процессе износа. Тут уж резкий рост расхода масла будет только тогда, когда скребки «стешутся» полностью, до основания.
6
перегрев поршневых колец. Особенно это касается, опять же, маслосъемных колец. Чтобы обеспечить нужное контактное давление, кольца обладают собственной упругостью, причем четко определенной, даже записанной в соответствующий ГОСТ. А обеспечивается это давление термо-фиксацией самого кольца и усилием пружинного расширителя — ленточного или витого. А они, кстати, тоже термофиксированы. Как все термофиксированные детали, поршневые кольца имеют свой рабочий температурный диапазон. И перегрев для них становится критическим. Обычные маслосъемные кольца сохраняют свою работоспособность до температуры 180–200 °С. Впрочем, серьезные фирмы-производители колец обычно имеют в своих каталогах и специальные кольца, ориентированные на работу в условиях возможного перегрева. Но они дороже.
Итог прост: достаточно даже однократного серьезного перегрева двигателя, чтобы «посадить» упру-гость поршневых колец, и двигатель отзовется на это резким ростом масляного аппетита.
7
Кстати, компрессионным кольцам отпуск упругости тоже неполезен. Это грозит крайне неприятным и малоизученным явлением — флаттером кольца, который можно рассматривать в качестве седьмой причины резкого роста расхода масла. Флаттер бывает осевой и радиальный. При резком снижении упругости кольцо на части режимов может входить в режим радиальных неконтролируемых высокочас-тотных колебаний, из-за чего резко падает уплотняющая способность лабиринта. При этом в камеру по-ступает нерасчетно большое количество масла. При осевом флаттере кольцо на некоторое время сво-бодно зависает в канавке, совершая многократные перекладки от одного ее края к другому. При этом кольцо начинает работать как своеобразный насос, качая масло в камеру сгорания — проявляется так называемый насосный эффект, описанный во всех учебниках по двигателям. Он есть и в нормальном режиме работы двигателя, но при возникновении осевого флаттера резко усиливается. Двигатель отзывается на него сизым масляным выхлопом.
8
Восьмой причиной повышенного расхода масла на угар является коксование поршневых колец. Очевидно, что кольца нормально работают только тогда, когда они подвижны. А залегшие или закоксованные кольца ничего уплотнять не могут — ни по газу, ни по маслу. В этом случае резкий рост расхода масла сопровождается существенным снижением компрессии, причем частенько только по одному-двум цилиндрам. Коксование может быть следствием использования некачественного масла, у которого моющая способность либо изначально была слабо выражена, либо была потеряна в процессе длительной работы. При этом сами кольца могут быть еще вполне живыми. Поэтому, прежде чем разбирать двигатель, надо попытаться просто раскоксовать кольца, для этого есть много специальных составов.
9
Чтобы закончить с кольцами, надо упомянуть еще одну возможную причину роста расхода масла, уже девятую по счету: разрушение межклапанных перемычек поршня. Это очень распространенный термоусталостный дефект поршня, ведущий к нарушению условий работы поршневых колец и, как следствие, росту расхода масла на угар. Причем это может быть следствием не только увеличения про-пуска масла в цилиндры, но и ухудшения уплотнения камеры сгорания. Давление картерных газов увеличивается, и больше масла с картерными газами летит через систему вентиляции двигателя.
Теперь перейдем еще к одной группе причин увеличения расхода масла, относящихся к самим цилиндрам.
10
Итак, причина десятая — повышенный износ цилиндров. Как уже говорили ранее, угар масла тем больше, чем больше его поступает в цилиндр через систему кольцевого уплотнения поршня. А в уплотнении участвуют два узла — кольца и цилиндры. Изношенные рабочие поверхности цилиндров влияют на угар масла не меньше, чем состояние поршневых колец.
Износ цилиндров надо рассматривать в двух аспектах. Обычный, общепринятый — это рост его диаметра. Размер «ступеньки» в верхней части цилиндра — обычный диагностический признак, на основании которого блок отправляется в расточку. Но есть и второй аспект износа — наличие на рабочей поверхности цилиндров различного рода царапин, сколов, следов микрозадиров. Каждая царапина работает как своеобразный масляный карман, накапливающий в себе дополнительное количество масла, оставляемое в цилиндре на растерзание тепловым потокам от горящего топлива. Вот расход масла и растет, причем совершенно неконтролируемым образом.
11
Но это не все, что влияет на угар масла со стороны цилиндров. Наверное, многие, кому приходилось иметь дело с двигателями с воздушным охлаждением, сталкивались с необходимостью более частого пополнения запаса масла в поддоне двигателя. Это связано со следующей, уже одиннадцатой причиной повышенного расхода масла — короблением цилиндров. Дело в том, что в «воздушниках» цилиндры являются, как говорят двигателисты, нагруженными, то есть они сами воспринимают все монтажные усилия, в частности, усилия затяжки анкерных шпилек. Под действием этих усилий они очень своеобразным образом деформируются. Появляется овализация цилиндров, причем достаточно сложного профи-ля. И поршневые кольца в таком случае могут не справиться с уплотнением. Между рабочими поверхностями кольца и цилиндра появляются так называемые серповидные зазоры, уплотнить которые кольца не в силах. Есть такой параметр — приспосабливаемость кольца, который характеризует его возможность отслеживать сложный характер деформаций. Чем «мягче» кольцо, тем выше его приспосабливаемость, стало быть, его с большим успехом можно использовать в сильно деформированных цилиндрах. Особенно это касается маслосъемных колец. И вот тут — беда! Понятно, что наибольшую приспосабливаемость имеют сборные маслосъемные кольца с пружинным расширителем. А они как раз противопоказаны «воздушникам», поскольку очень чувствительны к перегревам. Вот и думай, что делать: жертвовать надежностью или расходом масла?
Кстати, при замене колец, выполняемой при среднем ремонте двигателя, то есть когда он уже изрядно изношен, но еще до «капиталки» может послужить, желательно ставить более «мягкие» кольца с повышенной приспосабливаемостью. Только они способны отследить уже далеко не идеальный профиль изношенной рабочей поверхности.
Следующая группа причин связана непосредственно со свойствами моторного масла.
12
Причина двенадцатая — высокая вязкость смазочного масла. Чем выше вязкость, тем лучше смазываются поршневые кольца, тем больше толщина остаточной пленки масла, оставляемой поршневыми кольцами в цилиндре. Это, вроде, пояснений не требует. Вот и получается, что чем больше вязкость, тем лучше с ресурсом (до определенных пределов, конечно), но толстые пленки и «парят» маслом в цилиндре больше, следовательно, угар растет.
И опять пришли к тому же компромиссу: либо расход масла, либо ресурс! Особенно эта ситуация характерна для изношенных моторов, где для поддержания необходимого давления в системе смазывания рекомендуется брать масло погуще, но смириться с ростом и без того немалого его расхода придется. Накладно, а что поделаешь? Старый мотор — как молодая жена, расходов много, а уверенности никакой! Все как в жизни…
13
А еще масло может быть просто изначально некачественным, и это — причина тринадцатая. Все современные, особенно синтетические, масла имеют свойство обеспечивать низкие потери на испарение в камере сгорания. Это достигается и специальным групповым составом базовой основы, и особыми при-садками, уменьшающими его испаряемость. Принцип простой: надо из масла убрать как можно больше летучих соединений, тогда и его температурная стабильность повысится. Но, если масло сварено в ближайшем подвале, то таких свойств в принципе обеспечить нельзя. Вот и горит оно в цилиндрах за милую душу! Эх, где бы точно нефальсифицированного маслица раздобыть, кто бы мне сказал?
14
Четырнадцатая причина расхода масла — неизбежные потери на смазывание турбокомпрессора. Ну, от этого никуда не деться, турбокомпрессор штука дорогая и масла требует много, к тому же качественного. Один мой знакомый все жалуется, что его турбированный Cayenne по два литра Mobil 1 на тысячу километров просит, и все из-за турбины… Ну, что на это сказать. Нашел денег на дорогую престижную «подругу», изволь раскошелиться и на ее аппетиты. Опять как в жизни…
Последние причины высокого расхода масла связаны, как ни странно, с регулировками и режимом эксплуатации двигателя.
15
Причина пятнадцатая — позднее сгорание в цилиндрах двигателя. Об этом говорят редко и мало, тем не менее, это так. Ведь для того, чтобы масло с поверхности цилиндров начало выгорать, его необходимо прогреть и испарить. Жидкость-то, как известно, не горит. Отсюда ясно, что чем выше температуры в цилиндре, чем интенсивнее идет тепловой поток от газов в стенки, тем больше темп прогрева и испарения масляной пленки. Так вот, именно позднее сгорание вообще повышает температуры двигателя и одновременно приводит к увеличению расхода масла.
16
Ну, и последняя, шестнадцатая причина — неблагоприятные режимы эксплуатации двигателя. Тут все просто и очевидно. Если мотор долго крутить на высоких оборотах и нагрузке, например гоняя по трассе на неразрешенных ГАИ скоростях, то расход масла будет значительно выше, чем если спокойненько кататься по городу на 60 км/ч. Опытные драйверы хорошо знают, что перед отправлением в дальний заезд, даже на полностью исправной машине, всегда надо кинуть в багажник запасную канистру с маслом.
Объяснение этому простое: при больших скоростях движения поршня кольца гонят больше масла в камеру сгорания, да и высокие нагрузки дают хороший температурный фон, при котором угар будет неминуемо расти.
автор: Александр Шабанов
ссылка: http://www.avtorinok.ru/articles/_a872.html
-
Завтра сфоткаю и выложу фото движка
-
попроси чтоб по трассе за тобой кто то ехал и смотрел на выхлоп,дымит или нет.
-
Днем бывает дым не видно, а вот ночью в свете фар, сзади идущего авто... Тогда колпачки меняй. А вообще-то какова история машинки. Что меняли - колпачки, кольца и т.п., какие типы масел поьзовали?
-
Ну ситуация нормальная-просто мотор это масло сжирает-как правило-закоксованы кольца+отверстия в поршнях!Поможет переборка или замена мотора!Как народ пишет-пускай кто нибудь с зади посмотрит-когда на этой машинке почти с места отжечь!Облако дыма-будет-у меня такая же ситуация-облако дыма-вижу в зерк.зад.вида(оно у меня расширенное)-мотор жрёт масло минимум 1л.на 1т.км.уже в блок двигателя с камерой лазили-всё увиделили-3и 4 цилиндр.
-
тогда только течь.утром пятна под машиной смотреть.проверь закручен масляный фильтр.с таким расходом должна дыметь как паровоз.
через плохо закрученый фильтр у меня масло выдавило 4 литра за 20 минут зимой, может потеч коренной, но тогда вся коробка в масле, капает из под колокола, можно спутать с тем что течет коробас
-
мотор равномерно кушает масло,,кольца лежат,,маслаки живые, вот результат.
кстати, есть еще одна фича - воздухан, поменЙ на другой, и пох,что твой новый, самый дешман возьми самый дешман, бывает такое, уже пару раз сталкмвался, получается мотору не хватает воздуха и он тянет из картера вместе с маслянной пылью, правда это было на дидеоях старого образца, где нет дмрв, но чем черт не шутит
-
А у меня такая фигня, тоже масло уходит, течей нет, но когда мотор горячий то воняет маслом возле машины, не дымит, не коптит.
-
Всем привет, подскажите на что грешить, гонит масло из под ТНВД, прокладки все новые, течь идет где маленькое колечко стоит,
-
/index.php/topic,49653.0.html