Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: sorokinup от 08:06, 31-12-2010
-
Подскажите, какой фирмы лучше купить клапана на чериот двигатель 4G63. Оборвало ГРМ и погнуло клапана, вот блин попал под Новый год.
-
А на этот двигатель неоригинал вообще есть? Я, помнится, искал кому-то из клиентов неоригинальные (тоже после обрыва ремня) - не нашел. Дешевле оказалось купить ГБЦ в сборе.
-
Каталог Автовельт- в Экзисте, тебе в помощь. Себе на 64 мотор подобрал!
-
Да есть, выбор большой в Экзисте Начиная от 1500 до 200 руб. Самые дорогие родные потом Итальянские (Freccia) Китай (Chery) и дешевые Немецкие (Autowelt)
-
Автовельт - это дешевое китайское г.... под немецким названием.
-
Возникла необходимость замены клапанов (ночное шоссе под Омском-неожиданный, ни с чем несравнимый звук гибели ГРМ-замена клапанов).
Да нет проблем, подумал я, но очень ошибся.
1.Магазины Петропавловска (Казахстан) дают мне клапана из коробки "4G64" с диаметром стержня 6 мм, а у меня снятые с битой головы 6,6мм (!)
2.В нашей инструкции по ремонту и экспл. написано, что длина клапанов 109,5 и 109,7, а у меня с битой головы 106 мм
Что делать? Магазины мне предлагают клапана Ф6,6 мм и длиной 109,5. но там же нет никакой регулировки сразу гидрокомпенсаторы и кулачёк распредвала. Или я ошибаюсь?
Помогите советом, пожалуйста, кому не в лом. Стою 6 день. уж нет сил терпеть всю тупость и ограниченность ситуации.
И ещё, у кого в моём регионе (Петропавловск, Курган, Омск) есть коромысла на 4G64 2,4 л GDI - куплю без проблем, брать головку на разборе из-за 3-х коромысел мне кажется расточительством.
Спасибо за внимание. Жду ответа
-
Моторист сказал, что не подойдёт на 3 мм увеличенные клапаны. А может быть он вообще не моторист, а кассир?
Никто не знает какой рабочий ход гидрокомпенсаторов? Т.е. должен быть какой-то диапазон рабочих размеров "гидрика", который бы обеспечил его нормальную работу.
-
У меня рвало ремень ГРМ... загнуло 8 клапанов, сломало 2 рокера и потрескались 4 втулки клапанных... на втулки сначала не обратил внимание, но когда купил клапана и все собрали... завели, то она масло жрала ровно 1 литр за 15 минут работы... весь кооператив стоял в тумане когда машину заводили... :)
Так что прежде чем покупать клапана - проверяй втулки на трещины...!... а то потратишь деньги на клапана, а потом еще и голову в сборе купишь...
-
str7772 писал(а):
Моторист сказал, что не подойдёт на 3 мм увеличенные клапаны. А может быть он вообще не моторист, а кассир?
Никто не знает какой рабочий ход гидрокомпенсаторов? Т.е. должен быть какой-то диапазон рабочих размеров "гидрика", который бы обеспечил его нормальную работу.
Не заморачивайся с рабочим ходом гидриков... они пострадать вообще не должны! по поводу клапанов... так или новые заказывать как я делал себе или контрактные искать...
-
Exist выдает только оригинальные клапана:
Впуск - MD 348769
выпуск - MD 348770 по январь 99 года; MD 352590 с января 99 до...
ну и заметь - они разные
-
Спасибо за информацию, которую я черпаю и буду черпать с этого форума. Извините, что оставил без внимания ваши сообщения - времени в обрез, тут и личные обстоятельства, в основном приятные, и обычная текучка.
Три коромысла взял за 1000р в Кургане, с пересылкой 1350р. Клапана 4х4 (впуск х выпуск) новые один в один подошли от 6g72(4) говорят от дизельного двигателя - 12 000 тенге (2400руб).
4х4 использовал от битой головы. Нашёлся в Петропавловске токарь, который смог поправить выпускной клапан. Отдал на СТО голову опытному мотористу, все клапана были притёрты, втулки оказались целы. Может быть повезло то, что обрыв произошёл при переключении на 2 скорость при выключеном сцеплении и динамика маховика на 1100 об/мин не была столь разрушительной? Собирали малоопытные ребята, т.к. все знакомые мастера были заняты, а ждать не хотелось.
Результат: -критические вибрации на холостом ходу, -троение двигателя, -ужасающие стуки в районе 1,3 цилиндров и насоса ТНВД...
-
Да-да, разные, совершенно с вами согласен. Под этими номерами идут клапана:
-впускные: стержень ф6, а у меня ф6,6; длина 109,5, а у меня 105,5, по диаметру головки полное совпадение ф34.
-выпускные: стержень ф6, а уменя ф6,6; длина 109,7, а у меня 105,7, диаметр головки полное совпадение ф30,5.
Может быть продавец, который смотрел по каталогу нужные мне клапана с ф6,6 мм ошибся относительно Мицы Паджеро (монтеро) 6g72? Почему я так считаю? В новой книге для шариков 2010 года на странице 105 подтверждение моих слов только для 4g64
-
Если кому интересно по результатам х... сборки напишу в ближайшее время, т.к. со всем этим разобрался благодаря внимательному прочтению форума и инструкции к нашему пипелацу.
Итог: делайте сами или пользуйтесь услугами проверенных мастеров.
-
Вот и я попал на переборку гбц.
Поехал поплескаться на море,отдохнули все довольны все хорошо.Но на обратном пути удовольствие пропало.Под Ростовом на скорости 120км рвется ремень грм,дальше сами представляете что...
Загнуло 6 впускных клапанов и 6 поломанных направляющих.
Такой вопрос;можно самому перепресовать направляющие втулки?
Еще такая проблема,не могу вытащить из ГБЦ форсунки,уже и отмачивал и замачивал их и даже по колесу стучал,ни в какую?
Всем советую вовремя менять ремень грм!
-
sergik3005 писал(а):
Всем советую вовремя менять ремень грм!
На каком пробеге ГРМ порвался?Сколько отходил?
-
Я проехал 70000км,ни разу не менял. До меня х.з сколько ездили.
-
Вряд-ли кто-нибудь станет делать подарок новому владельцу перед продажей.
Сам всегда придерживаюсь правила, и другим советую:
купили авто из-под кого-то с пробегом больше 100 т.км - не слушайте продавца, а сразу поменяйте ГРМ+ролики, все фильтра, все масла и жидкости по кругу!
Русское "АВОСЬ" - обходится в разы дороже.
-
Smirnoff писал(а):
Вряд-ли кто-нибудь станет делать подарок новому владельцу перед продажей.
Сам всегда придерживаюсь правила, и другим советую:
купили авто из-под кого-то с пробегом больше 100 т.км - не слушайте продавца, а сразу поменяйте ГРМ+ролики, все фильтра, все масла и жидкости по кругу!
Русское "АВОСЬ" - обходится в разы дороже.
Полностью согласен!
-
всем доброе время суток!разобрал двигатель для чистки ,все разобрал ,теперь возникла проблема,не могу снять клапана, можно ли обойтись без спец инструментов?как можно сделать
-
снять то можно головкой соответствующего размера и молотком, а вот собрать без него проблематично!
-
я пытался ,бил молотком но все ровно пружина бьет и все((
-
а без снятия клапана не чистятся :)? если не получится снять, то можно и там попробовать почистить они ведь двигаются, значит свободное пространство есть, а значит и чистищее средство залить можно :)
-
Молоток это всё как то не серьёзно, я делал как брали съемник клапанов от жигулей уменьшали диаметр пятака который давит на пружину и всё.
-
я так понимаю чтобы вытащить клапана надо сжать пружину ,и вытащить сухари ,или как их еще называют ))и потом должен клапан выйти да?
-
сжать пружину, при этом обеспечив, что бы сам оставался неподвижным. съемник от жигулей можно использовать от 16 клапанной десятки, обточенный, но жутко неудобно, я к нему еще делал приспособление за которое его можно зацепить, приварив к основанию от старой свечки длинную шпильку М8. если голова снята, то ее придется закрепить на чем-то плоском, например прикрутить к верстаку. гораздо проще купить специальную универсальную приспособу, что-то типа большой струбцины. и риск растерять сухари с пружинами меньше
-
шарик писал(а):
я так понимаю чтобы вытащить клапана надо сжать пружину ,и вытащить сухари ,или как их еще называют ))и потом должен клапан выйти да?
Всё верно сказано.
-
ignition писал(а):
сжать пружину, при этом обеспечив, что бы сам оставался неподвижным. съемник от жигулей можно использовать от 16 клапанной десятки, обточенный, но жутко неудобно, я к нему еще делал приспособление за которое его можно зацепить, приварив к основанию от старой свечки длинную шпильку М8. если голова снята, то ее придется закрепить на чем-то плоском, например прикрутить к верстаку. гораздо проще купить специальную универсальную приспособу, что-то типа большой струбцины. и риск растерять сухари с пружинами меньше
У меня эта шпилька уже была на съемнике резьба как раз наша, её в одно место куда крышка распредвалов крепится закрутил и надавил. Делал на верстаке по дниз деревяшку и давишь.А последний раз прямо на движке рассухаривал, вымотался очень.
-
на верстаке она ж ерзает вся, надо либо с помощником, либо прикручивать. в качестве опоры для рассухаривателя я использовал шпильку торчащую из свечного отверстия потому, что в любых других комбинациях все это так и норовит сорваться и выскочить. один сухарь мне все же пришлось заказывать. после этого и приварил шпильку. возможно приспособления бывают разные
-
Оборвался ремень ГРМ. Загнуло все клапана в первом цилиндре. Может существуют не дорогие аналоги впускных клапанов на 4G64 (N94W 97г.).
Хочу поставить направляющие и рокеры от AUTOWELT (VG32009, VG32008 и RA32027). Проблем с ними не будет?
-
На счёт аналога не скажу но была проблема такая оборвало ремень балансира и под ГРМ итог из 16 клапанов один выжел плюс часть рокеров кароче впух конкретно . Так мне не точто аналог еле оригенал достали.Заменили 3 года красава.Так что что в таких местах думаю эксперименты не уместны больше гемора может вылезти .Да наши клапана из каковато особова сплава.Думай самЁ!
-
Shark[Nkz] писал(а):
Хочу поставить направляющие и рокеры от AUTOWELT (VG32009, VG32008 и RA32027).
Не надо.
-
_VVV_ писал(а):
Shark[Nkz] писал(а):
Хочу поставить направляющие и рокеры от AUTOWELT (VG32009, VG32008 и RA32027).
Не надо.
Ну а дать более развернутый ответ?
-
от черри тиго 2,4 должны подойти там двигло один в один 4G64
-
Shark[Nkz] писал(а):
Ну а дать более развернутый ответ?
Китайское барахло.
-
Motocool писал(а):
от черри тиго 2,4 должны подойти там двигло один в один 4G64
Только одновальный. С нашими моторами общего не очень много.
-
Да точно одновалиный простите за невнимательность
-
Всем привет,у меня такая ситуация уже второй раз подряд ломает коромысла и гнёт клапана причём в разных цилиндрах,ремень выставляю по меткам как положено,причём машина заводиться поработает немного потом глохнет и так несколько раз,а потом когда пытаюсь ещё раз завести сразу же ловит клин. Подскажите в чём может быть причина?
-
Как натягиваешь ремень ГРМ? Проворачиваешь ли в ручную после натяжки ГРМа коленвал? Если проворачиваешь, то сколько оборотов и сверяешь ли снова метки?
-
слышал на разных годах, метки по разному выставляются...
-
у Майкла даже не ясно какая машина чтоб гадать что да как...
-
да проворачиваю с шестого раза встают все пять меток
-
А каким образом натягиваешь ремень ГРМ? О существовании гидронатяжителя в курсе? Его используешь? Или чисто роликом натягиваешь?
-
скорее всего все дело в натяжке ремня. Метки может и правильно ставишь, но при работе двс если слабая натяжка или не работает гидронатяжитель он перескакивает и вот они и клапана!
-
я натягиваюего правельно с натяжителем все как положено уменя ремень даже не проскакивает когда клапана загибает.просто каким то образом ломает корамысло уже второй раз и в разных целиндрах
-
Хоть бы предысторию рассказал, после чего началось? Поршни той стороной установлены?
-
Серега_J7 писал(а):
Хоть бы предысторию рассказал, после чего началось? Поршни той стороной установлены?
Полюбому в мотор залезли, поездил он немножко и кряк сказал!
-
да получаеться старый хозяин загубил двигатель и поставил контрактный он не смог его завести и продал нам машину. Когда мы попытались его прокрутить в ручную вал был зажат,сняли головку там все впускные клапана были загнуты и как оказалось он зачем то поменял на нем вкладыши причем большего размера аж вал зажало.я поставил на него родные они не потертые не гнутые и поставил их по местам где они и стояли были помечены. Вал крутиться без всяких проблем и сложностей ни коких колебаний свободного хода в общем все как и должно быть. Головку мы тоже поменяли полностью с валами клапанами и компенсатороми и тут началось то что стало обламывать корамысла с чего мне ни кто не может обьяснить и ремень то не проскакивает просто обламывает и падает в клапан после чего естественно загебает клапана и ловит клин.
-
И кстати поршня установлены правельно,когда мы сняли головку тут я увидел самое ужасное он зачем то промазал с двух сторон герметиком металическую прокладку под головку!
-
Ремень не проскакивает,клапана гнет...коромысла ломает,падает в клапан...намазал прокладку гбц герметиком...
Слов нет.Нужно разбирать ВЕСЬ двигатель и досконально проверять каждую деталь.
Если там ТАКИЕ руки полазили,вы за...тесь его до ума доводить,на ДВ проще контрактный взять.
-
+100500 к посту ЭВО.
-
я уже тоже об этом подумал но всетаки еще раз попробую завести)
-
Maikl писал(а):
я уже тоже об этом подумал но всетаки еще раз попробую завести)
Нафига заводить-то еще раз? Рекомендую, при снятой головке, проверить реальность совпадения меток с ВМТ. Шатуны и поршни проверяли? При двух встречах с клапанами им тоже нехорошо стать может. Двигатель с изменяемыми фазами? Вполне может быть, кстати. У такого движка процедура установки распредвалов другая.
Не может быть так, что все делаете правильно, а оно не работает. Трабл либо в том, что и как вы делаете, либо в связке поршни-шатуны-коленвал-метки ГРМ.
Если совсем ничего не приходит в голову, выкладывайте фотки - будем вместе разбираться дистанционно.
-
Maikl писал(а):
И кстати поршня установлены правельно,когда мы сняли головку тут я увидел самое ужасное он зачем то промазал с двух сторон герметиком металическую прокладку под головку!
правИльно - это как, по-вашему?
Старые вкладыши ставить назад - моветон. Уж разориться на 1000 рублей за Taiho не зазорно. Ставить того же размера, что и были.
От герметика на блоке клапана не гнет и остальных проблем это, обычно, не приносит. Да, это неправильно, но сейчас давайте не будем осуждать предыдущего хозяина за это. У вас другая проблема.
-
завтра разберу двигатель посмотрю еще что да как если что то будет не понятно пофотаю выложу может что подскажите
-
да уш.... досталось конику.... может и вправду делать тогда глобальную переборку, или и в правду двигу другую воткнуть...
-
Попробую перебрать ещё раз,двигатель всегда успею купить,может ещё и не всё так плохо)
-
просто сам понимаешь, после кривых рук , пипец как тяжко передоделывать...и удачи в этом деле!
-
Это точно спасибо)Я поменял полностью головку с валами клапанами и компенсаторами,и наконец то его завёл) двигатель работает ровна не клацает в общем сказка) только теперь у него другая проблема он не едет( газ нажимаешь и полный ноль( старый хозяин оказывается ещё и датчик газа свернул,хотел с него снять фишку а он развалился он крышку сломал и на клей посадил(
-
Старому хозяину "респект и уважуха"Без всяких коментов в его сторону))) Молодца наездник))) Сори за флуд.
-
Дайвер писал(а):
Старому хозяину "респект и уважуха"Без всяких коментов в его сторону))) Молодца наездник))) Сори за флуд.
Все шишки на старого хозяина не нужно валить. Новый тоже начудил немало. А мотор не едет, потому что это вам не ТАЗ, тут простое жонглирование узлами редко прокатывает.
Восстанавливайте старую ГБЦ и выставляйте все по методике 4g64 с VVT. Либо перебирайте мотор и делайте из него обычный 4g64
-
А причём тут старая гбц он же не из за неё не едит.Просто типерь надо искать датчик газа или селектор незнаю как он правельно называеться( А старого хозяина ни кто не судит просто чем дальше залазиш тем грустней на душе становиться что же ищё там дальше ждёт.
-
Мне бы Вашу уверенность)))
-
А что может быть не так? Если у него датчик газа сломан,ДВС на холостом ходу работает держит обороты как положено не плавают,чек не горит,а газ ни как не риагирует
-
Вы сделайте как Вам виднее сначала. Хорошо, если все заработает как Вам надо. И сюда отпишитесь о результатах. Мы будем с нетерпением ждать)))
-
Хорошо сделаю отпишусь)))
-
Вчера приехал на дачу все нормально, к вечеру решил развернуть машину на ход начал за водить что-то звякнуло металлическим звуком и стартер начал крутить коленвал со звуком как будто выкручены все свечи из воздушного патрубка пошёл белый дым и завоняло бензином.Кто сталкивался помогите советом
-
Смотрите ремень ГРМ. Скорей всего порван.
-
Кожух грм снимал?
-
Ремень на месте когда крутит стартером было видно через щель между кожухом и движком что ремень крутится' а так ещё не разбирали.Возможно ли,что то другое случилось?
-
По любому если быстро стал стартер крутить только грм
-
У меня на классике была похожая ситуация когда на распредвале срезало шпиндель на который одевается шестерня в результате так же стартер крутил свободно.но тут два распредвала? Но ремень ГРМ у меня на месте и крутится если бы даже срезало несколько зубьев он бы стал на одном месте и не крутился.
-
Очень хотелось бы отделаться малой кровью,хотя через два месяца и так собирались менять колечки колпачки и вкладыши перед поездкой на юг, теперь придется залесть внутрь чуть раньше.кстати роман посоветуй какие запчасти лучше брать и хоть навскидку цену скажи?
-
Судя по симпотмам ремень проскочил, зубья срезал наверно, либо распредвалы штифт срезало. Вал на месте стоит, а шестерни с ремнем крутит. Вскрывать однозначно, так только гадать остается.
-
За несколько дней до этого машина стала очень плохо заводится даже с хлопками в воздуха и потеряла мощь.действительно мог перескочить ремень, ну а клапана то будут целы если распред не крутит
-
За несколько дней до этого машина стала очень плохо заводится даже с хлопками в воздуха и потеряла мощь.действительно мог перескочить ремень, ну а клапана то будут целы если распред не крутит
Клапана гнёт, обычно впускные.
-
Что посоветуете делать свою голову или покупать б/у
-
И ещё если загнуло клапана направляющие втулки клапанов останутся целы?
-
И ещё если загнуло клапана направляющие втулки клапанов останутся целы?
не факт)) ну в твоем случае возможно(
-
Что посоветуете делать свою голову или покупать б/у
ты вскрой сначала, а там видно будет...делать или покупать)
-
Всем привет,у меня такая ситуация уже второй раз подряд ломает коромысла и гнёт клапана причём в разных цилиндрах,ремень выставляю по меткам как положено,причём машина заводиться поработает немного потом глохнет и так несколько раз,а потом когда пытаюсь ещё раз завести сразу же ловит клин. Подскажите в чём может быть причина?
Точно не могу подтвердить но проверить заодно гидрокомпенсаторы не помешает: если они "дубовые" то как раз рокеры будет ломать.
Проверте также с каким усилием входит чека (какой-нибудь гвоздик) в ушко гидронатяжителя и не заклинен ли какой нибудь ролик!
-
Короче вскрытие покажет,сразу отпишусь о результатах вскрытия
-
Валеронпо ценам не знаю,сам с скором будущем собираюсь голову ремонтировать ,пока ещё не приценивался
-
б/ушных клапанов могу отсыпать, если что, не дорого)
-
Всем привет короче при разборе мотора ремень оказался как новый сняли голову на поршнях есть следы от клапанов
но на нижней части головы не видно что клапана загнуло и смущает то, что ремень даже не изношен,может просто перескочил
-
Кто-нибудь если знаете подскажите какие клапана покупать чтобы недорого
-
Кто-нибудь если знаете подскажите какие клапана покупать чтобы недорого
Выше тебе предложили клапана. Новые на наш двиг от 1500. И еще не факт, что будет долго ходить. Проверено на себе.
-
Всем привет короче при разборе мотора ремень оказался как новый сняли голову на поршнях есть следы от клапанов
но на нижней части головы не видно что клапана загнуло и смущает то, что ремень даже не изношен,может просто перескочил
Раз голова уже снята то уже не проверить как стояли метки.
Проверте герметичность клапанов на керосин.
Гидрики прожимаются или дубовые?
Что с гидронатяжителем и роликами?
-
Короче не стал я заморачиваться взял контрактный мотор.если что нужно из зпч старый мотор в порядке кроме клапанов
-
Впускные клапана вроде как подходят вот эти:
http://www.autowelt.ru/catalog_part_44703.html?from=motor&id_motor=1010
Клапан VE-32009 выпуск 30.5x6.6x105.4 (у нас 105,5)
В 2 раза дешевле оригинала.
Впускных у них к сожалению нету... может еще кто выпускает клапана?)
-
Autowelt шляпа, лучше не надо.
-
Подскажите по клапанам пожалуйста!
По моему вину пробиваются такие клапана: MD 348769
В двух книжках даны разные длины клапанов, в одной 109.7 в другой 105.5
мой похоже все же ближе к 105.5, а вот под этим кодом какие параметры у клапана кто знает? что-то не найду.
Тарелки у впускных же больше чем у выпускных, я ничего не перепутал?)
-
На двигателях 4G64 длина клапана 105.5 - впуск и 105.7 - выпуск. "Тарелки" разные, впускные больше.
-
Спасибо! Только меня вот это смущает:
"Тарелки" разные, выпускные больше.
Везде пишут что Для улучшения наполнения цилиндра горючей смесью диаметр тарелки впускного клапана делается больше, чем у выпускного,
У нас наоборот?
-
Наоборот, у нас поршень своей формы.
-
Спасибо! Чуть было не те клапана не заказал)
-
... "Тарелки" разные, выпускные больше.
Это с какого перепугу выпускные стали больше впускных?
-
Моя ГБЦ и видно впуск больше.
-
Моя ГБЦ и видно впуск больше.
Так и я про то: ВПУСК больше.
-
Отжешьмать! Сори ошибочка вышла :( Поправил, чтоб в будущем кто нибудь ещё не попутал!!!
-
еще 15 минут, и мой заказик бы туту в Эмираты... Хорошо успел хоть... Кстати выпускные хоть и меньше, а стоят дороже впускных, рублей на 100
-
Приехали мои ВПУСКНЫЕ ;D клапана из эмиратов, люфта практически совсем не ощущаю, на старых больше был, значит больше изношены были клапана чем втулки...
На фото фаска уже притерта.