Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Электричество: свет, предохранители, генератор, аккумулятор, датчики и т. п. => Тема начата: Серж1 от 15:58, 24-06-2013
-
ПОМОГИТЕ, схемами - советами,
ситуацТакая - застрял в Сергиевом Посаде,
усадил два (2шт) АККумулятора,
ехал вчера ночью в МСКу, и нистого ни ссего (лампочки все в норме), загорается ABS-желтенькая, а за ней SRS-красненькая, сигнал вяленький И ЭТО точные симптомы севшей батареи ИМХО,
первую АКБ снял с зарядки позавчера на ней доехал засветло, вторую (новую) взял в Посаде поездил днем - норм, а ночью со светом ОНА сдохла на выезде.
ВОПРОС - где и какие релюшки и предохранители смотреть?
генератор перебрали 1,5 г назад и КАК БУДТО всё ОК
[deletedoldpicture]
Я реле конечно посмотрю, но как кажется еслиб ОНО, то - лампочка загорелась бы!
... приехал на эл-ке в МСК (и печатаю) беру заряженную АКБ, и возвращ к АВТО
... беру ноут со сканером от ЁЖИКА, потом положу скрины.
ПЛАН ТАКОЙ:
- на свежей батарейке доехать до зарядки (умельцы напротив)
стою в тчк Б
http://maps.yandex.ru/?rtext=56.303642%2C38.136966~56.273186%2C38.120814&sll=38.124638%2C56.276632&sspn=0.042830%2C0.013179&rtt=mt&rtn=0&rtm=atm&source=route&ll=38.124638%2C56.276632&spn=0.042830%2C0.013179&z=16&l=map
- зарядить ещё два АККа, и тихими перебежками в МСКу,(а ярославка походу стоит(((
пока заряжается мобила -курю форум
-
/index.php?option=com_fireboard&Itemid=15&func=view&id=38140&catid=14#38140
-
Подъедь к любому электрику, чтобы он померял напряжение зарядки ( ну или сам мультиметром ) на АКБ. Но судя по твоей проблеме его нет в принципе. Если зарядки нет, то это уже другая тема для разговора.Тогда тебе в ветку по ремонту гены. Самая распространённая причина это стёрлись ( чаще всего ) щётки, но без разбора туда не долезть.
-
Amadeus писал(а):
Подъедь к любому электрику, чтобы он
г Сергиев Посад - приехал с полным набором форумных рекомендаций, и фотографий, и выписок, и с NETом ... и ВСЕ эл-ки к которым я заехал ничего не смогли
Amadeus писал(а):
Но судя по твоей проблеме его нет в принципе
гениально
Amadeus писал(а):
Если зарядки нет, то это уже другая тема для разговора.
точно,тема - НЕТ ЗАРЯДКИ!
Amadeus писал(а):
Самая распространённая причина это стёрлись ( чаще всего ) щётки, но без разбора туда не долезть.
спасибо
... почистил все клеммы, к кот смог добраться, проверил все предохранители - все норм, снял приборку.
заменил лампочку АКК, а она все равно НЕ ГОРИТ
И НЕ ЗАГОРАЕТСЯ КОГДА ВКЛ. ЗАЖИГАНИЕ - КАК БУДТО ЕЕ НЕТ СОВСЕМ, НО ОНА _ ЕСТЬ!
... привез в Посад АКК, зарядил те (2), что были в авто и "без зарядки" на одном АККе благополучно добрался домой (120км) УРА!
теперь предстоят танцы с бубном (((( кот, конечно начнутся со снятия и диагностики Гены.
всем кто переживал СПАСИБО, отпишусь что было ...
... и для СМЕХА mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,58764/catid,30/
-
У меня после замены ремней случайно отвалился плюс от гены, встал в 100 метрах от домаПотом зарядка аккума и поездка в гараж. Гена родной еще и ему 15 лет ОГО! ничего не делал еще, но разбирал, ничего криминального не увидел только смазал подшипник, лежат таблетка и щетки на случай отказа.
-
Сканер ошибки не выявил ((( - R=2200
[deletedoldpicture]
-
Сканер ошибки не выявил ((( - R=XX
[deletedoldpicture]
-
Сканер ошибки не выявил графики в норме
[deletedoldpicture]
-
Я в тупике!
[deletedoldpicture]
-
Это значок буксировочного. Может там и есть проблема? КЗ или потери идут постоянно.
-
Оно конечно может,
но это я интересуюсь потому, что впервые увидел такое,
а фаркоп у меня Митсу-стоит, попробую подключиться.
- Не лампочка эта у меня не загорелась
это я снял панель, поменять лампу АККумулятора (сгорела или XZ причём уже вторая мля)
и искал откуда временно выкрутить
ВСЁ ЕЩЕ БОРЮСЬ С ЗАРЯДКОЙ!
-
Млин,
ОКАЗЫВАЕТСЯ ЛАМПОЧКА АККумул - РАБОЧАЯ! -НО НЕ ГОРИТ!
КТО ПОДСКАЖЕТ ГДЕ КОПАТЬ?
-
Снимаешь на работающем движке при холостых оборотах любую клемму с аккума, только выключи все потребители предварительно (фары, кондей, музыку и т.п.). Если заглохнет, генератор на перебор. Щётки с таблеткой, диодный мост и т.д. Если не заглохла, на ЗАГЛУШЕННОМ движке отцепяешь опять же любую клемму от аккума и меряешь потери последовательно (ставишь мультиметр в разрыве). Все замеры потерь - на ЗАГЛУШЕННОМ движке, без заводки, при зажигании и/или без. Больше 200 мА потери - цепи смотри. Может, доп.оборудование потребляет много. Предохранители по одному вытаскивай и замерять продолжай, найдёшь цепь потерь. Кстати, если диодник сгорел или подсел, лампа зарядки при работе движка не загорается.
-
Василич писал(а):
...Кстати, если диодник сгорел или подсел, лампа зарядки при работе движка не загорается.
Она у меня и при включении зажигания не загорается ((( - поэтому меня и замкнуло на проводке
Спасибо за дельные советы.
-
Поставил другого ГЕНУ,
эагорелась лампочка АКК, собака и гаснуть не хочет
предохранители целые, реле в салоне замечательное,
тестера небыло подключил сканер
... а сканер выдал - (Р)Р1500 Alternator field FR Terminal
на форуме Мека, перевели уже
DTC P1500: Generator FR Terminal Circuit Malfunction (Generator FR Terminal System)
The ECM apply a battery positive voltage into the generator FR via resistance inside the unit
= БУ соединен с контактом FR генератора и проверяет (наблюдает) процесс регулирования напряжения генератора
(When the generator field coils are controlled, the generator FR terminal inputs signal to the ECM). The ECM detects the generator output with the input signal, and controls the idle air control motor according to the generator output
понятно и так.
Критерий неисправности: напряжение на контакте FR ниже заданного порога (например, 4,5В) и течении определенного времени (например, 20 сек)
Мануал советует вначале проверить разъемы, контакты, подключения "на корпус"
ТРИ ДНЯ НЕ СПЛЮ!
-
Серж1 писал(а):
Поставил другого ГЕНУ...
Я ЕЁ ПОБЕДИЛ!
отвёз в мастерскую - проверили на стенде - разобрали
- прозвонили !
сгоревшее реле регулятор (на фото)
- поменяли (на новое - 2,2тыра)
[deletedoldpicture]
-
все привет.ребята подскажите с чего и где начинать копать нет зарядки.
-
Перво-наперво генератор проверить. Цел-ли ремень. Есть-ли напряжение. Если нет - разбирать, смотреть щетки, диодный мост, реле-регулятор.
-
Ситуация такая, пропала на автомобиле зарядка (шариот грандис 2,4 джидай акпп 4вд) причем пропала так , пропала лампа зарядки. Доехал до места ремонта генку починили заменили релюху щетку подшипники и т.д. поставил акум зарядил, контрольная лампа начала работать как нужно(зажигается и при запуске мотора тухнет) , но зарядке на акуме по прежнему нет((.
Проверяю все предохранители под капотом (нашел только два) - все живые, смотрю клемму, фишку на генераторе все на тоже месте.
Снимаю повторно генератор везу в другую контору по ремонту на диагностику, ставят на стенд проверочный генератор, он исправен.
Щас в тупике электрик из меня не супер электрический , но вольтметром и амперметром орудовать умею.
Помогите где копать куда рыть, может где то еще есть релюхи или предохранители какие про которые я еще не очень знаю.
Заранее спасибо всем за помощь.
-
Схемки посмотри https://yadi.sk/i/8gkjNJ28cZ74M (https://yadi.sk/i/8gkjNJ28cZ74M) щётки новые когда ставил торцы, которые к контактным кольцам прилегают наждачкой потёр? Было такое дело - перебрали генератор, а зарядки нет. Всё перерыли - ноль, пока на стенде не прогнали.
-
Да , тоже предположил, но на стенд вчера генку ставил он исправен все дает!
-
Посмотри под капотом 40А предохранитель
-
Схемки посмотри https://yadi.sk/i/8gkjNJ28cZ74M (https://yadi.sk/i/8gkjNJ28cZ74M) щётки новые когда ставил торцы, которые к контактным кольцам прилегают наждачкой потёр? Было такое дело - перебрали генератор, а зарядки нет. Всё перерыли - ноль, пока на стенде не прогнали.
Андрей , жду новые щетки и коллектор с кольцами. Нужно наждачкой тереть?
-
Только без фанатизма, чуть зашершавить что-бы небыло глянца.
-
Посмотри под капотом 40А предохранитель
В блоке предохранителей он да ?
Вроде 60 и 60 там у меня.
-
Массы все подключены конкретно? Похоже на пропадание контакта с массой в одном из мест подключения.
-
Массы все подключены конкретно? Похоже на пропадание контакта с массой в одном из мест подключения.
Где?
Предохранители все живые точно в коробке.
Массовые провода прикрученные не нашел.
-
1 - смотреть разъем под блоком презиков, белый, 2 - проверь саму фишку, что на гену втыкается, провод может у основания обломится, его и не видно практически.
-
Масса на двигатель (в районе над коробкой где-то), на корпус (у меня на крыло посажена). Хотя бы одна бывает хреново контачит - проблемы лезут такие, что не знаешь на что грешить. Подкрути, зачисть. Ну и что хлопцы советуют.
-
Можно сделать проще . кинуть доп массу, и проверить.
-
Можно сделать проще . кинуть доп массу, и проверить.
На мотор кинуть ?
-
ну да, прям от аккума, будеш наверняка за массу уверен.
-
Прежде чем кидать массу на мотор:
Берешь мультиметр, меряешь (на заведенном) напряжение на АКБ (на клеммах)
Потом щуп с минуса АКБ на кузов
После его же на движок
И до кучи на гену
Если хотя бы полвольта разница будет - ищи массу
То же самое по плюсу проделай, правда тут цепочка короче
-
массы кинул на кузов и на движок допом... эффект ноль!
-
проверяй белый разъем под блоком презиков
-
А реле зарядки в ваших кузовах есть?
-
оно в генераторе.
-
Блок предохров разбомбил здоровый штекер разобрал нашел там отгнившую ножку заменил, прозвонил все провода в большом штекере все звонится заряда нет.
-
А что значит "заряда нет"
Я правильно понял, двигатель и все электроприборы питаются генератора, но заряд на АКБ не идет?
-
А уверены ли Вы в компетенции электрика, перебиравшего Ваш генератор?
-
И вообще какая напруга на клеммах до запуска, на ХХ и на 2000 оборотах?
-
Мультиметром замерте напругу на клеммах, затем на заведённом двигателе. Сколько покажет. А может акум умер.
-
Вот-вот! Конкретики никакой, и две страницы пожеланий
-
но отгнивший контакт найден, уже результат.
-
А что значит "заряда нет"
Я правильно понял, двигатель и все электроприборы питаются генератора, но заряд на АКБ не идет?
Это значит все питание происходит от акума, после запуска мотора и подключения мультиметра к клеммам напряжение 12-11-10-9-8 в и т.д пока не начнут прыгать стрелки и прочее.
-
А уверены ли Вы в компетенции электрика, перебиравшего Ваш генератор?
Нет не уверен, да и не важно это, перебрал не электрик а , контора рематек, последние лет 5 они и перебирают мне стартеры генераторами, но суть в том что на стенд генку кидали, он все выдает как нужно.
-
И вообще какая напруга на клеммах до запуска, на ХХ и на 2000 оборотах?
до запуска 12-12.7, после запуска 11.9 и каждую минуту ниже ниже, при увлечение оборотов до 2-3 тысяч и так до отсечки напруга не меняется.
-
Блин, так машина живет на аккумуляторе. Надо гену другого поставить и посмотреть результ. И не понятно, как еще аккумулятор поволяет себя так использовать?
-
Надо гену другого поставить и посмотреть результ.
Я всегда так делаю когда не могу понять в чём дело просто меняю агрегаты и смотрю.
-
Это значит все питание происходит от акума, после запуска мотора и подключения мультиметра к клеммам напряжение 12-11-10-9-8 в и т.д пока не начнут прыгать стрелки и прочее.
100% мертвый генератор, или его РР, или проводка от него
Лезть к нему, мерить на нем напруги, если тишина - снимать чинить, если на нем напруги есть - искать косяки в проводке
-
По идее если гена мёртв, должна быть ошибка по линии FR - ЭБУ. По схеме в мануале один пред, на машине глянул там два преда 60А и 100А, а в разделе проверки генератора в том же мануале на схеме три преда.Надо проверить на 3 контакте гены +12В при включении зажигания (белый провод), на 2 контакте +12 постоянно (красно-зелёный провод), 4 контакт +5В с ЭБУ (чёрно-красный) провод
-
Автор же клянется, что все преды целые,
Как говорится, напряжения на выводах гены "в студию"
-
Починил, запустил я зарядку, завершив все мероприятия вышепосоветанные , я ненароком потрогал ремень, и он в общем то натянут, но не супер сильно, я решил дай чуток подтяну, развинтил эту конструкцию примитивную из натяжителя который смотрит почему то вниз и крутить гайку крайне удобно(спасибо контрукторам из митсубиси) и увидел, что нтяжитель вывернут до предела, то есть ремень натянуть более нельзя!
Ситуация вся в том , что при работе генератора не возникало никаких бы там визгов воев и пищаний, забавновсть вся в том я гвоорю это честно не горела ни лампочка на панели. То есть подозрения на ремень ну полностью отсутствовали ибо сверху я смотрел геник точно вращался, вероятнее на очень малых оборотах. Сегодня окончательно отчаявшись и забросив эту машину решил заменить ремень.
Какого было чудо, после запуска на клеммах, обнаружил более 14 вольт.
Когда снял старый ремень он прекрасно выглядел визуально, только стал гораздо тоньше нового.
Искать проблему можно было бы еще дольше, честно сказать онного не втсречал в своей автомобильной жизни. Обычно или рвался или пробуксовывал ну или вытягивался и стоял на месте крайняк. ,В данном случае ничего стандартного не было, мало того визуально он даже чуток крутил шкив генки.
-
Вот так вот тоже иногда бывает! :-\ Ну удачи на дорогах!
-
Всем громадное спасибо за участие содействие небезразличие и помощь.