Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Все остальное => Тема начата: Smoll от 21:24, 06-08-2013
-
История такая. Возникла необходимость замены гофры. Заодно развели на пламегаситель :(, сказав что поставят обманку на вторую лямбду. На вопрос , что за обманка, ответили , ну такой маленький катализатор.(я так понимаю , что никакого ката там нет а просто футорку поставили, что бы 2-ю лямбду отдалить от выхлопных газов.) 2 -я лямбда откручивалась плохо. После выполнения всех работ начал сдавать назад- загорелся чек. В тот день было некогда с ними разбираться, приехал через пару дней. Сканером сбросили ошибку, покатался по двору -чек не горел.Уже собрался уезжать, газанул, тут же выскочил чек-"ошибка накала второго лямбда-зонда".Ремонтники говорят, надо менять вторую лямбду, типа от старости при замене стряхнулась нить накала. Ценник они загнули от души, но меня терзают смутные сомнения что замена может помочь. Стою на распутье, то ли купить лямбду и самому поменять, то ли пусть делают сами до конца. Пока не понял какую надо брать лямбду, кто говорит первая и вторая одинаковые, кто разные. А может просто конденсатор с резистором припаять? У кого есть опыт?
-
ответили , ну такой маленький катализатор.
Не перевелись ещё сказочники.
После выполнения всех работ начал сдавать назад- загорелся чек.
По идее, чек сразу загораться не должен. Нужно проехать километров 30.
Они разьем то подключили на место?
просто футорку поставили, что бы 2-ю лямбду отдалить от выхлопных газов
С футоркой не всё так просто. Мне когда ставили, 5 раз её снимали и настраивали. (расверливали отверстие) Начали с 1,2 мм., закончили 2,1 мм. После каждого расверливания смотрели график работы лямбды.
Пока не понял какую надо брать лямбду
У меня стоят обе 537 BOSCH
-
спасибо за конкретику, буду думать. Просто кто то писал, что можно вообще заглушить отверстие под
Л-З болтом, а ЛЗ закрепить под днищем. Пока не очень понятно с чего начать. :(
-
Smoll писал(а):
Пока не очень понятно с чего начать. :(
1. Посмотреть, подключена ли фишка.
2. Прозвонить лямбду. На серых проводах (подогрев) должно быть сопротивление около 6 ом.
Про обманки можно почитать у технических маньяков (http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=121&hl=%EB%FF%EC%E1%E4%E0)
-
Понял, это я смогу :).
-
нашел вот такую ссылку
http://2hauto.ru/kataliticheskaya-prostavka-pod-lyambda-zond/
-
Залезьте под машину и посмотрите, стоит эта фиговина, или нет.
По моему мнению, может она и актуальна в связке 1 лямбда + каталитическая проставка. Типа катализатор на месте.
А вот со второй, непонятно. 1. Там "дыра" мама не горюй. 2. Жгет ли она кислород, вопрос.
Такое ощущение что если она у вас стоит, то лямбда просто нюхает тоже что и первая и сразу выдает ошибку.
Чек какую ошибку выдает?
-
ошибка нагревателя второго лямбда зонда
-
Ну если в фишке всё нормально, то замена зонда.
-
По каталогу DENSO, на мою машину идет первая лямда DOX-0113, а вторая DOX-0109. Хотя на машины по старше ставят обе 109-е. Вчера вечером поменял свою вторую лямбду на DOX-0109. Чек конечно не погас, но работать двигатель стал более равно, что вселяло оптимизм.Ошибку сбрасывать не стал, сегодня днем, при очередной заводке, чек погас самостоятельно.Будем наблюдать. Да, кстати у DOX-0113 сопротивление 6,6 Ома , а у DOX-0109-14-16 Ом.
-
Может кому пригодится
Space Wagon----------------------------------------------------"Родные"-----------Универсальные
----------------------------------------------------------------до------после++++++++до-----после
2 Petrol 62 G63B 06/86 > 05/88 M + A-----------------DOX-0125
2 Petrol 98 4G63DOHC 10/92 > 10/98 M + A-------------DOX-1163+++++++++++++DOX-0109
2 Petrol 98 4G63DOHC 10/92 > 11/98 M + A-------------DOX-1163+++++++++++++DOX-0109
2 Petrol 98 4G63DOHC 04/02 > 05/03 M------------------DOX-0347--DOX-0345+++DOX-0113--DOX-0109
2.4 Petrol 110 4G64DOHC 07/98 > 05/00 M---------------DOX-0311--DOX-0312+++DOX-0109--DOX-0109
2.4 Petrol 110 4G64DOHC 06/00 > 07/00 M---------------DOX-0311--DOX-0312+++DOX-0109--DOX-0109
2.4 Petrol 110 4G64DOHC 12/98 > 05/00 M + A----------DOX-0311--DOX-0312+++DOX-0109--DOX-0109
2.4 Petrol 110 4G64DOHC 06/00 > 07/03 M + A----------DOX-0311--DOX-0312+++DOX-0109--DOX-0109
2.4 Petrol 108 4G64DOHC 08/00 > 05/03 M + A----------DOX-0347--DOX-0345+++DOX-0113--DOX-0109
-
Всем привет! Не могу найти конкретно свой вопрос поэтому пишу в эту тему. Кто нибудь делал обманку датчика температуры лямбды? Горит чек по сканматеку выкидывает ошибку РО425? Скидываю ошибку пока холодно было чек не горит, стало тепло по 80 км сразу выскакивает. Б/У не нашел а новый кусается по деньгам.
-
Всем привет! Не могу найти конкретно свой вопрос поэтому пишу в эту тему. Кто нибудь делал обманку датчика температуры лямбды? Горит чек по сканматеку выкидывает ошибку РО425? Скидываю ошибку пока холодно было чек не горит, стало тепло по 80 км сразу выскакивает. Б/У не нашел а новый кусается по деньгам.
Я не очень понял, у тебя после катализатора стоит лямда или датчик температуры? Лямбда стоит 2т. - это дорого?
-
Я не очень понял, у тебя после катализатора стоит лямда или датчик температуры? Лямбда стоит 2т. - это дорого?
нет температурный датчик стоит перегрева катала
-
нет температурный датчик стоит перегрева катала
Так может у тебя кат реально перегревается? А так могу только предложить замерить сопротивление на холодную и на горячую. И в зависимости от того уменьшается оно или увеличивается впаять резистор , последовательно или параллельно соответственно.
-
Так может у тебя кат реально перегревается? А так могу только предложить замерить сопротивление на холодную и на горячую. И в зависимости от того уменьшается оно или увеличивается впаять резистор , последовательно или параллельно соответственно.
Перегрев катала может быть от чего? от того что забит или с смесью что то не так. и По резисторам по подробнее можно в электрике не селен
-
Перегрев катала может быть от чего? от того что забит или с смесью что то не так. и По резисторам по подробнее можно в электрике не селен
Насколько я представляю работу ката, от разогревается выхлопными газами и дожигает то что не сгорело в цилиндрах. Если он забит, то будет разогреваться сильнее. Он даже не забит, а спеклись соты, из которых он состоит. А это могло случиться и от плохой смеси. Но суть одна уменьшилась пропускная способность ката. На наших старых машинах, кат вряд ли живой. Как вариант, можно попробовать выкрутить датчик температуры, и привязать его под днищем, а отверстие от него заглушить болтом, но это борьба со следствием, а не причиной. Да и откручивание чего либо на выхлопной трубе может пойти по разному.
-
Я тебе так опишу...
Опыт такой...
Работал я в 94-95 на Ленинградке 39 на мерсе. Пригнала банда мерина 500 сл. Не прет и пипец. Электрик у нас был конкретный - я сам общался-опыт по электронике тогда у меня свежий был, а он и в германии был на учебе по этим делам и выкупили его у конкурентов...
В общем Вован еб..ся-спасу нет. Не идет аппарат. ДВЕ НЕДЕЛИ. Уже у меня напряги и крышу зову через день. Стрелка на стрелке.
Тут прихожу на смену - аппарат рычит. Вова - Эндрю поехали. Ему одному нельзя, только с волыной. Бл..ь, он как акксел даванул, я чуть в багажник не ушел. И это на 150 метрах вокруг ледовой арены. Я потом прихожу, отношения были ох..ые, он мне показывает (вот тогда-то я и познакомился с катом) кусок угля (по другому не назвать, ровная заваренная поверхность) по одной стороне треугольного сечения. Я говорю - это что? Вова - катализатор после нашего бензина.
Так что я думаю, если наступает тихий шендец, то надо менять, а уж чем вы его будете менять - ваше дело. Боюсь только, тут как не рассуждай временные меры помогут очень ненадолго.
Но это все лирика, а решение надо принимать, и потому либо убедить, что кат работает штатно и грешить на 2-лямбду, либо...
Боюсь только кУЛеБиНЫ могут машину ухандокать и бабла срубить не тоскуя об этом...
-
Андрюха, сценарий к "Бумеру" не ты писал?
-
Не, я это бакланство в живую наблюдал. Многих землю парят, а очень редко "крутых" братков встречаю, так, не взирая на статус, обниматься лезут, типа, как ты "браток". Силу и спокойствие всегда уважали! Все ведь из мяса и костию Сорри, флуд. Сегодня лечусь от простуды. Вот только бензин, я думаю, лучше с тех пор не стал, и заваривает так же...
-
Ну хоть что-то в нашей дыре есть хорошего: нет пробок и нет грязи в бензине
-
Я тебе так опишу...
Опыт такой...
Работал я в 94-95 на Ленинградке 39 на мерсе. Пригнала банда мерина 500 сл. Не прет и пипец. Электрик у нас был конкретный - я сам общался-опыт по электронике тогда у меня свежий был, а он и в германии был на учебе по этим делам и выкупили его у конкурентов...
В общем Вован еб..ся-спасу нет. Не идет аппарат. ДВЕ НЕДЕЛИ. Уже у меня напряги и крышу зову через день. Стрелка на стрелке.
Тут прихожу на смену - аппарат рычит. Вова - Эндрю поехали. Ему одному нельзя, только с волыной. Бл..ь, он как акксел даванул, я чуть в багажник не ушел. И это на 150 метрах вокруг ледовой арены. Я потом прихожу, отношения были ох..ые, он мне показывает (вот тогда-то я и познакомился с катом) кусок угля (по другому не назвать, ровная заваренная поверхность) по одной стороне треугольного сечения. Я говорю - это что? Вова - катализатор после нашего бензина.
Так что я думаю, если наступает тихий шендец, то надо менять, а уж чем вы его будете менять - ваше дело. Боюсь только, тут как не рассуждай временные меры помогут очень ненадолго.
Но это все лирика, а решение надо принимать, и потому либо убедить, что кат работает штатно и грешить на 2-лямбду, либо...
Боюсь только кУЛеБиНЫ могут машину ухандокать и бабла срубить не тоскуя об этом...
у меня нет второй лямбды там стоит датчик температуры катализатора он ошибку и выдает толи перегрев, толи датчику хана. приболел поэтому отложил поездку в сервис для уточнения катал накрылся и его выбивать или датчик
-
Я так кумекаю, если датчик накроется он будет и на горячую и на холодную ошибку писать.
-
У меня датчик температуры вырван с корнями ошибок нет.
-
Датчик температуры-х-й с ним,пусть будет термометром. Но суть от этого не меняется, если я правильно понял,ошибка звучит так: перегрев 2-го датчика.Если так,то значит-что после катализатора ,содержание вредных веществ превышает норму. Сам сигнал в вольтах-вольты меняются за счет сопротивления датчика-сопротивление меняется температурой-температура меняется за счет взаимодействия выхлопных газов и хитрого элемента датчика.Из этого можно сделать вывод-либо кат накрылся,либо ТВС обогащена. Не мешало б видеть чего там первый дк делает. Алгоритм работы ДК похож, только цифры разные ЭБУ использует. При забитом кате машина плохо едет,ни динамики,ни холостых на горячею,даже коллектор до красна нагревается.
Еще информация про лямбда зонд (https://www.dropbox.com/s/e2vpikcxzaapgm4/%D0%9B%D1%8F%D0%BC%D0%B1%D0%B4%D0%B0-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B4.pdf?dl=0).
-
Я так кумекаю, если датчик накроется он будет и на горячую и на холодную ошибку писать.
Андрей!-я вот тож кумекаю, что ты там пыхтел по поводу создания общего диска-не кому не интересно. ((( Думаю про то знают только те кто участвовал. Вот обсуждаем -то-ли перегрев,то-ли датчику хана,а может нагревателю :( То-ли-то-ли. Вот у Сергея модернизированный авто .
-
Если,Павел вы про моё авто,то могу выложить снимки датчика,и панель приборов заведёного авто чек не горит.
-
Если,Павел вы про моё авто,то могу выложить снимки датчика,и панель приборов заведёного авто чек не горит.
Да верю я! -я ж и намекаю-перешить.
-
А а я думал, кстати я и на Одиссеи скидывал этот датчик не чё не менялось.Я так понял он нужен на тот случай если с катом беда,тогда он начинает сигнализировать перегрев ката,а на расход повлиять я думаю не может не как.На карбюраторах он тож стоял функционал только в этом и заключался указывал на перегрев ката всё.Ну это моё умозаключение.
-
Паша в данной ситуации действительно имеет место датчик температуры катализатора. Имеется разница в работе датчика температуры ката и Лямда зонда после ката. Первый именно следит за температурой, второй следит за качеством работы ката. В данном случае имеет место вот это:
-
Андрей!-я вот тож кумекаю, что ты там пыхтел по поводу создания общего диска-не кому не интересно. ((( Думаю про то знают только те кто участвовал.
Ну как говорится ищущий да обрящет! :-\
-
Понял-http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?f=1&t=18963-я про каскад забыл. Какое там евро-4- уже наверно.Обозвали по другому-а суть та же (плохой ошибка-совсем жесткий контроль) Извиняйте-в подпись не глянул. Хотя точно то и не сказал-чего там. У меня в доках написано евро -0. а ДК есть. )))) вот ето как понять-что шарик по стандарту россия-83 проходит?
-
во как
-
Вот решение-совсем простое! Надо сохранить! :( :( :( Спасибо МЕКОВЦАМ.
-
Вот решение-совсем простое! Надо сохранить! :( :( :( Спасибо МЕКОВЦАМ.
Это устранение чека, но не проблемы. При добавлении этого резистора, комп будет считать, что нет перегрева. А он может быть на самом деле.
-
Ну да ! Там в этой теме-по ссылке подробней обсуждают. Причина появления сего трабла ,весьма обширна-одни пропуски воспламенения чего стоят. Мысли вслух-"блин кодами не обойдешься"
-
А не мог провод (тот самый, который идет на датчик и который режут) просто сгнить. И кстати, чтобы не путаться, там ошибочка. О.125 не вольт, а ватт. Это мощность сопротивления. Очень тоненькое. Ну это так, чтобы никто не путался с вольтами на датчике и т.д.
-
Андрей!-ты где там мощность увидел?
-
Андрей прав! Резисторы не маркируются по напряжению
0,125Вт - допустимая мощность резистора, обязательный параметр (после сопротивления)
В принцие можно и мощнее поставить, но они крупнее
-
Указанные параметры могут ввести заблуждение...
-
Особенно цена)))
Я их по 16 копеек покупаю (оптом 5000 шт) по 1р продаю (в розницу)
-
Нееее, это не заблуждение,особенно по таким напругам.Так и надо подбирать.Этот гиморный оставим его. Как пример-обманка ДТОЖ там 5 в питание (образно-12 не воткнешь)Я мастырил, взял вроде 4,5 в 15 кОм. проверял смещает на 7-8 градусов. Но и мастырится он параллельно. Я не радиолюбитель,но они вроде даже + - идут. Володя нас просветит наверно.
-
Вольты критичны у конденсаторов, диодов, микросхем,,,
У резисторов - мощность (после сопротивления)! Она определяет максимально допустимый ток при напряжении цепи, в котором будет использоваться резистор
Хоть в 220В его втыкай (3,3 КОм 2Вт и получится фумигатор)
-
У меня в доках Евро 2.
-
така че там за резюк втыкать надо? нифига не видно на телефоне.
-
Вот точное название (для продавца):
С2-23-0,125-24,3 КОМ-1%
Он оказывается прецизионный (повышенной точности)
Но цена все равно в р-не рубля (отеч)
Импорт может до бесконечности (до 100р) доходить в цене (вот его название: RN55D24R3FB14)
Кому нужно, могу выслать письмом, но за 1р шевелиться не охота.
-
така че там за резюк втыкать надо? нифига не видно на телефоне.
Может будет проще датчик открутить?
-
Колян, купи лупу! Сопр возьми 0.125 Ватта и указанного номинала +-0.5%. Не критично особо. Не найдешь этой ваттности, возьми больше, просто оно больше тепловой мощности распыляет в пространство. В конце концов поставь под брюхо, там хоть два Ватта. Просто, чем больше мощность, тем сильнее греется. Ну типа опа по-простому... тут главное - сопротивление в Омах и насколько от нагрева самого его оное меняется... Заронил толику сомнений. Тогда не хер спрашивать! Ставьте, что сказано! 24.3 кОм мощностью 0.125 Ватта. Остальное на ваше усмотрение. А были бы бабки, я бы кат новый поставил. Дети у меня живут в ЭТОЙ, БЛЯДЬ, стране!
-
Андрей, тут ты перегнул, не "чем больше мощность, тем сильнее греется"
Мы имеем конкретную цепь с постоянной величиной тока, и любой проводник с сопротивлением 24,3 КОм будет выделять одинаковое кол-во тепла, независимо от его допустимой мощности
Другое дело, что более мощный проводник может выделить больше тепла при увеличении тока не перегорев (а маленький просто сгорит)
Но у нас постоянное значение тока, при котором все проводники (одного сопротивления) греются одинаково
-
Пес его знает, старею наверное ... (кокетливо) 8)
-
Андрей, мн -пока не надо но что б знать
-
Так вот не забыть бы к тому времени когда понадобится. :-\
-
Андрей, мн -пока не надо но что б знать
Коля -чтоб мозг нае....ть, нечего не делая. ;D
Андрей! Нормально! -Кто несведущий сразу поймет. Почитав наш диспут.
Коту делать нечего,он че делает? А я пошел однажды мастырку на ДТОЖ лабунить. Захожу в радиодетали, там женщина продавец , пока соображал-так воткнуть или через кнопку,тут она (типа сервис)вам чего? -я резистр 15 кОм,она в коробочки,а там видимо по вольтам расклад,она -а она сколько вольт?-я в ступор! -пинсне на нос и через прилавок заглядываю,и правда вольты написаны.А раз питание 5 В,я брякнул -на 5 в. Но не нашлось такого-нашли 4,5.Не все радиомеханики .
-
Всем спасибо сегодня выбил катал первый , вместо второго уже стоит пламягаситель,пред хоз поставил. Провода от датчика температуры катала отрезали и соединили их через резистор 0,125 вт, 24 клОМ и все прошло чек не горит ошибок нет хх обороты норма машина поехала, будем испытывать пока похолодало нагрузку на гарячую дать не могу, как потеплеет оттестим что будет отпишусь.
-
У тебя с vvt машина как у меня. Фотки бы ещё сделал что там и как припаяли.
-
Стас тебе не пойдёт у тебя Вагон там другая кухня, нет датчика температуры ката.
-
В этом новом Вагоне даже под днище не заглядывал ещё. Надо глянуть что там есть в наличии ;)
-
У тебя с vvt машина как у меня. Фотки бы ещё сделал что там и как припаяли.
Приветствую нет тебе не пойдет наверно у тебя вагон там 2 лямбды именно а у меня одна и один датчик, посмотри если от второго датчика отходят 2 провода это термометр катала если 4 то лямбда. а делов там все просто оторвал от датчика провода и поставил резистор между ними и в термоусадку т.е как бы соединил резистором один конец резистора на один провод второй конец на другой провод и все
-
Как же надоели все эти лямды :( Нахрена их только придумали?
-
Стас экология!
-
Радуйся, что нет еще каках-нибудь альфов, бетов, гаммов, эпсилонов... 8)
-
дельту пропустил)))
-
после установки резистора никаких изменений в работе двигателя, просто перестал гореть чек ,ездил 2 года без датчика с вкрученым болтом
-
Это же хорошо, что не горит.Тупняки ещё остались?
-
Теперь хорошо бы скинуть все адаптации, которые прописались в ЭБУ во время езды. В твоём случае отключить АКБ минут на 20. После этого обучить ДЗ и в путь.
-
поездил появилось ощутимое изменение в расходе,упал до 12-13 по городу,было 14- 15,думаю поставить датчик вместо резистора,хочется знать в каком состоянии кат
-
поездил появилось ощутимое изменение в расходе,упал до 12-13 по городу,было 14- 15,думаю поставить датчик вместо резистора,хочется знать в каком состоянии кат
оригинальный датчик а только такой я нашел полгода назад стоял почти 10т.р
-
А вместо датчика температуры надо впаивать именно 24 кОм ? А то я поставил 27 и не прокатило.