Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Про Шариот, Спейс Вагон 1992-1997 годов => Тема начата: alexshef от 01:47, 06-09-2013
-
на холостых оборотах машина глохнет. при движении и разгоне провалов особо не замечаю. раньше неустойчивые обороты были кажется только в положении АКПП D, сейчас и на нейтралке и в стояночном положении. Подскажите, что может быть, кто знает. В Саранске сервиса, где делают диагностику не нашёл...
-
ну что ж придется учиться самому.
начнем с классики...
тут про клапан холостого хода http://reviews.drom.ru/mitsubishi/chariot/57465/
тут тоже http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=20129
это для ознакомления....
у тебя же 16 клапанный? ищи на сайте Burova? с хабары пиши ему у него тож такой двигатель, тоже что нить посоветует...
на крайний рецепт, поиском в инете - чистка дросельной заслонки 4ж63 - думаю ещё найдешь варианты, поймай когонить на РВР-е у себя в городе пообщайся, машины очень схожи!
-
спасибо за инфо. почитаю попробую. burov на этом форуме обитает?
-
Правила форума, заполнение профиля и подписи в нем.
Могут шлепанцем побить...
-
alexshef писал(а):
спасибо за инфо. почитаю попробую. burov на этом форуме обитает?
Обитает! )
-
valdemars писал(а):
...чистка дросельной заслонки 4ж63...
Да вы что? Правда? Я думал, что на наших движках нет заслонки с магнитом, ТНВД с фильтром, Форсунок с драйвером... Чистить заслонку нужно только для личного удовлетворения. А так, колесо попинал, масло проверил, и все, можешь ехать. (шутка).
А если серьезно, то может что-то с генератором быть и РХХ. Как влияет нагрузка по электрике на обороты ХХ?
-
...чистка дросельной заслонки 4ж63...
Да вы что? Правда? Я думал, что на наших движках нет заслонки с магнитом, ТНВД с фильтром, Форсунок с драйвером... Чистить заслонку нужно только для личного удовлетворения. А так, колесо попинал, масло проверил, и все, можешь ехать. (шутка).[/quote]
Браво!
-
Mitsu_forever писал(а):
valdemars писал(а):
...чистка дросельной заслонки 4ж63...
Да вы что? Правда? Я думал, что на наших движках нет заслонки с магнитом, ТНВД с фильтром, Форсунок с драйвером... Чистить заслонку нужно только для личного удовлетворения. А так, колесо попинал, масло проверил, и все, можешь ехать. (шутка).
А если серьезно, то может что-то с генератором быть и РХХ. Как влияет нагрузка по электрике на обороты ХХ?
свет, обогрев стекла включаею - холостые обороты немного падают
-
я бы глянул аккуму и генератор скок и как дает! Как минимум тестером замерил бы что дает ген на аккуму. Вдруг на полузаряде ездит? Все надо мерить
-
Зря вы так на Володю. Чистка каналов ХХ необходима, как и самого РХХ.
-
alexshef писал(а):
свет, обогрев стекла включаею - холостые обороты немного падают
Так у вас и так глохнет на ХХ, как при этом могут обороты падать от включении нагрузки? Давайте так, меряйте (как выше советовали) напряжение на аккумуляторе при заглушенном движке, на ХХ, на повышенных оборотах (2000-2500). Ну и на ХХ с электронагрузкой до кучи.
Да, кстати, плюс ко всему, я бы бензонасос проверил, вдруг накрывается, слабо качает.
-
Mitsu_forever писал(а):
valdemars писал(а):
...чистка дросельной заслонки 4ж63...
Да вы что? Правда? Я думал, что на наших движках нет заслонки с магнитом, ТНВД с фильтром, Форсунок с драйвером... Чистить заслонку нужно только для личного удовлетворения. А так, колесо попинал, масло проверил, и все, можешь ехать. (шутка).
А если серьезно, то может что-то с генератором быть и РХХ. Как влияет нагрузка по электрике на обороты ХХ?
Сам то понял, что написал?
Хочешь сказать, что не на джидаях не бывает сажи в ДЗ? И каналы совсем не забиваются? И что РХХ на это глубоко на..ать?
Прежде, чем кого-то высмеивать, надо хорошо подумать.
-
BuroV писал(а):
Сам то понял, что написал?
Хочешь сказать, что не на джидаях не бывает сажи в ДЗ? И каналы совсем не забиваются? И что РХХ на это глубоко на..ать?
Прежде, чем кого-то высмеивать, надо хорошо подумать.
Я не высмеивал никого. Шутка была о том, что джедай очень капризный по устройству агрегат. То кол-во сажи на заслонке, с которым наши движки пожизненно могут ездить, для джедая проблема. Заглядывал я в свою заслонку, ну есть налет немного... Может мне с бензом повезло, у нас он чистый.
Про РХХ и не спорил вовсе.
-
Значит кольца МС не лежат и МСК живые.
А вот когда имеет место жор масла, то даже очень сильно достается ДЗ.
-
BuroV писал(а):
Значит кольца МС не лежат и МСК живые.
А вот когда имеет место жор масла, то даже очень сильно достается ДЗ.
Масло жрал - меняли МСК. А про РХХ вспомнил, бывший хоз. (неплохой спец) так говорил: "Заглючил, в него ВД-шкой брызни, погазуй, поезди - он сам пробздится".
-
Временная мера, без разбора ее не почистишь.
ТС - ремонтируй/меняй РХХ, чисти заслонку, и будет тебе счастье.
-
А вообще, причин для неустойчивой работы двс на холостых может быть много.
Для начала, попробуй выкрутить немного вот этот винт. Посмотрим, как будет вести себя двигатель.
(https://i018.radikal.ru/1309/d8/f8a905cb450a.jpg)
-
Эвоно тут чё! ну мой пост был для того чтобы человек немного понял что к чему... для ознакомления. а дальше уже копать и копать!
на явре мы ещё и регулировку датчика положения др.заслонки выставляли по науке... так что всё зло оттуда! от д/заслонки и всего что на ней и в ней имеется! мать её.!
-
ДПДЗ скорее будет влиять на работу АКПП, чем на ХХ.
-
alexshef писал(а):
на холостых оборотах машина глохнет. при движении и разгоне провалов особо не замечаю. раньше неустойчивые обороты были кажется только в положении АКПП D, сейчас и на нейтралке и в стояночном положении. Подскажите, что может быть, кто знает. В Саранске сервиса, где делают диагностику не нашёл...
Была точь в точь проблема почистил ДЗ со снятием и всё забыл про проблему
-
нашёл всё таки сервис, сделал диагностику. выдал ошибку 55. ошибку удалили, вроде пока с холостым ходом норма... но провалы небольшие есть,когда начинаешь разгонятся. стоит ли дросель чистить? или форсунки?
-
а можно чуть поподробнее, как сняли, чем сняли, ит.д. ит.п. интересно ж....
-
Володя, ты не знаешь как снять ошибку?
Для этого совсем необязательно ехать в сервис! ))
Ошибку сняли, а она-то опять появится, надо устранять причину.
Если не ошибаюсь, 55 ошибка - система управления частотой вращения холостого хода. О чем я и говорил ранее.
Лезть надо в ДЗ, смотреть РХХ. Проверить на обрыв проводку.
-
не, ну в сервисе то круче обнулять ошибки! им то зачем там их устранять!
-
2 дня поездил, заехал опять на диагностику - ошибок нет, С холостым сейчас проблем нет. ДЗ по любому чистить буду. Думаю ещё и форсунки... А то захлёбывается при разгоне. В чём ещё проблема может быть не знаю
-
а зажигание никак не касается того что он захлебывается...?
-
кстате, при замене подух, снимал акумм, и теперь кажется что шарик менее тупо ехать стал, даже супруга заметила.... поактивнее стал чтоле..по расходу вроде так же, на 10 литров плюс-минус 90 км проезжаю....не знаю много это или нет, по мне так нормально.
а вот холостые мне тоже не ндравяться у шарика...но это и до снятия аккумы было, на светофоре встаешь, и прям вот хочется чутка добавить, а то слишком низкие... так то на парковке вроде в норме.. надо тож покубатурить кто мешает поддерживать их на нужной частоте. от бронепроводов может, потому что вроде как после их замены показалось, что убавился х/ход... интересно а как они могут влиять... разряды уходят в небо?:)
-
Отключение АКБ могло повлиять на работу двигателя только по причине сброса ошибок, которые хранятся в памяти ЭБУ. Замена ВВ проводов тоже влияет на работу двигателя, но обороты ХХ проводами не регулируются.
В этой теме уже упоминалось о РХХ и ДЗ, может стоит проверить?
-
да про провода то понятно....датчик сам , я не крутил вообще. двигатель кхх, при включении зажигания, слышно как выставляет клапан, то есть жужжит.... снять ошибки надо конечно, может , что и покажет, более менее понятное, куда капнУть.., потом расскажу.
-
разобрали РХХ и обнаружили...(http://storage9.static.itmages.ru/i/13/1209/s_1386605688_1610190_9f72ffa0ba.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1374321/9f72ffa0)
-
если ближе...(http://storage7.static.itmages.ru/i/13/1209/s_1386605834_2836906_ae57e467b4.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1374324/ae57e467)
короче отломался упор - отсюда нестабильный холостой ход
-
кто то где то писал, что подобное восстанавливали путем вклеивания и заливкой эпоксидкой а потом приданием исходной формы надфильками... я б попробывал...ну как вариант
-
alexshef писал(а):
если ближе...(http://storage7.static.itmages.ru/i/13/1209/s_1386605834_2836906_ae57e467b4.jpg) (http://itmages.ru/image/view/1374324/ae57e467)
короче отломался упор - отсюда нестабильный холостой ход
я сейчас этот винтовой клапан заменил на другой из такого же РХХ у которогоо этого упорного кулака ПОЧЕМУ ТО нет . рхх тупо его откручивает на прогреве до конца, примерно 1850 оборотов держит с минуту на прогреве в мороз. потом потихому его до упора закручивает до 750-850. ничего . катаюсь так ПОКА ЗИМА. правда прогревочные задает конечно завышенные. до этого были 1500 и по мере прогрева понижались.
-
А сколько "мороз" был?
1500 нормальные прогревочные обороты. При -30 и ниже у меня может 3000 держать мин. 3-4. Потом так же, снижает до полутора (ступенчато), потом плавно до обычных ХХ оборотов (700-750).
-
Mitsu_forever писал(а):
А сколько "мороз" был?
1500 нормальные прогревочные обороты. При -30 и ниже у меня может 3000 держать мин. 3-4. Потом так же, снижает до полутора (ступенчато), потом плавно до обычных ХХ оборотов (700-750).
мороз был минус 10 . дело в том что со старым клапаном который со стопорным кулаком у меня выше 1600об. даже в минус 30 не поднимались обороты при прогреве. а сейчас вот почти до двух тысяч при прогреве. через минуту 1500, еще через минуту 1300 . еще минуту и 1100 и так через пять минут примерно выравнивается до 750 . это сейчас . а раньше 1500-1600 начальные и минуты две три на них маслал мотор, потом уже постепенно опускался до 750
-
Оживим тему, Обнаружил у себя такой же как на фото "облом" клапана
Кто-то клеил, припаивал, есть смысл или только менять?
И ведь ездил я так несколько лет, чем-то шток упирался куда-то)))
-
Приклеил и стянул мет. полоской. Держит, крутится и упирается как положено... Посмотрим как будет работать на машине.
(http://)
-
а я пока с отключенным езжу..., что то там провернуло, он крутит без остановки и что то щелкает....потайным болтиком ХХ выставил...что бы при включении скорости не глох...
-
У тебя поди зубья на шестерне сточило, когда таким же обломком переклинило.
-
Парни! Конструкция на фото выше не выдержала. Клей говно, температуру не выдержал. Нужен какой-то термостойкий. Я теперь езжу вообще без этого упора. Как и все три предыдущие года до ремонта этого штока.
-
Парни! Конструкция на фото выше не выдержала. Клей говно, температуру не выдержал. Нужен какой-то термостойкий. Я теперь езжу вообще без этого упора. Как и все три предыдущие года до ремонта этого штока.
Апну тему, ибо собираюсь снимать ДЗ и, возможно, полезу смотреть клапан ХХ
У кого есть какие новости? Может, придумались какие-то новые хитрульки за это время?
-
Если бы нашли панацею в ремонте мхх, все форумчане об этом уже знали бы у меня мхх вообще не работает, накрутил оборотов, чтоб на D не глохла и нормально :)
-
У меня штатно работает со сломанным упором на штоке
Вот если шестерни поело, тогда сложнее, либо менять, либо зубья впаивать
Паша, не потеряй пружинку, когда крышку РХХ снимать будешь, у меня выскочила первый раз)))
-
У меня проблема немного другая, шестерни целые, шток тоже, а вот сам моторчик не крутит :(
-
Вроде люди тут в теме писали, что от видеомагнитофона ставили.
-
Читал, но пока не заморачивался, не до него было :)
-
У меня штатно работает со сломанным упором на штоке
Вот если шестерни поело, тогда сложнее, либо менять, либо зубья впаивать
Паша, не потеряй пружинку, когда крышку РХХ снимать будешь, у меня выскочила первый раз)))
На столе не потеряется =)
Я надолго встрял, ищу, где теряется искра. Смотрю и трамблер, и сигналку, и мозги, и проводку.
-
привет! не нашёл где теряется искра? у меня такая же беда искра слабая хотя трабл сменил на контракт!
-
Подниму тему еще разок, так как вопрос есть...
Чет как-то начали гулять холостые, но иначе чем писали...
А именно, резко и коротенько провал до 300-400 (примерно) и выравниваются, и снова, и снова.... периодичность раз - через секунд десять - пятнадцать еще раз, и так постоянно пока стоишь на месте, на холостых.
Поставил нейтраль или паркинг, на секунд 40-50 нет провалов, а потом так же, но реже чуток.
И чем горячее двигатель, тем чаще становятся провалы. А при трогании с места, или когда ускоряешься в горку, то вообще чуть ли не глохнет мотор...
Думал, что это датчик расхода воздуха, снял короб, продул туда очистителем карбюраторов и на денек помогло,а потом опять такое же... Решил скинуть клему с данного датчика (кстати (!) на сколько это опасно и чем чревато, ездить без данного датчика, кроме горящей лампочки?), и о чудо, помогло. Я уже и Игорю позвонил по поводу наличия его для покупки, но. не все так просто....
Мало того, что после ночного отдыха машина не хотела заводиться, глохла, так еще и потом начали плавать обороты ХХ и без датчика, но как то иначе, плаааавнееее, без рывков...
Стремно все это, да еще и неровная работа ДВС влияет на АКПП, а еще раз нет желания её ремонтировать...
Подскажите, что это может быть? Куда копать? Где искать? Что менять?
Аккум новый, провода тоже. Фильтр воздушный не меняный, но это вряд ли он...
-
Расход конским без фишки на ДМРВ будет. На акпп это никак не отразится, на ходу же всё нормально? Вот езда натроящем моторе для акпп губительна.
-
Расход конским без фишки на ДМРВ будет. На акпп это никак не отразится, на ходу же всё нормально? Вот езда натроящем моторе для акпп губительна.
да расход временно не так страшен...
Главное понять в чем причина?
И это же не троит двигатель? правильно? Троит - это когда свеча не работает или искра слабая?
Хотя в любом случае, обороты то плавают....
-
"Троит" и "низкие обороты" не одно и то же. У меня без ДМРВ вообще не поедешь, хотя и заведешься. Датчик лучше всего найти подкинуться, ибо дорогой он и не дохнет почти в наших моторах.
-
"Троит" и "низкие обороты" не одно и то же. У меня без ДМРВ вообще не поедешь, хотя и заведешься. Датчик лучше всего найти подкинуться, ибо дорогой он и не дохнет почти в наших моторах.
Ну у меня не низкие обороты на холостом, а как то рывками плавающие, это же не троит?
А вот тут я совсем ничего не понял ? : "Датчик лучше всего найти подкинуться, ибо дорогой он и не дохнет почти в наших моторах", особенно выделенное :D
Поясни пожалуйста....
-
Едешь к Игорю (mitsubaru), на Рижскую, берешь у него датчик на полчаса (подкинуть, проверить). Если проблема решилась, покупаешь. Если нет, возвращаешь, благодаришь слабоматериально. Как-то так. Или с такой же тачки так же подкинуть.
-
подкинуть, проверить
Ах вот оно что значит :-)
Буду знать...
Благодарю за подсказку....
-
Отсутствуют прогревочные обороты.
Space Wagon 2.0 4G63(2003 года)
Check выдает ошибки:
Р0505,Р0420,Р0302.
Заменил РХХ(без результатно)Визуально РХХ работает(вперед назад при вкючении выключении зажигания двигается).
Поменял датчик температуры охлождающей жидкостию
Промыл дроссельную заслонку.
Проверил датчик положения дроссельной заслонки .
Отрегулировал обороты ххкондиционер
Симптомы:
Нет прогревочных оборотов(заводится,если не подгазовывать глохнет)
При рабочей температуре обороты 750(при подключении потребителей,кондиционера,итд проседают до 600)
Не знаю где дальше копать...