Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: macden от 13:37, 04-08-2008
-
Поделитесь опытом про природный газ на Митсубиси Шариот?
-
У итальянцев BRC кажется есть комплект,5 поколение,свои форсунки...бензиновая с-ма настраивается на расход 1л/100км,чтоб форсунки охлаждать.В общем гемор с топливной с-мой умножается на 2,ато и больше...неужели его в этой авто мало?
-
в прошлом годе узнавал в нескольких московских газово-установочных конторах по существу вопроса.
все конторы слышали про ГБО для бензиновых двигателей с ТНВД. но стоимость этого оборудования (порядка 2000 евро) как-то сдерживает их от завоза этого оборудования в Россию. и, сдается мне, они правы...:)
-
по роду деятельности сталкивался с парочкой-тройкой GDI с газом - газ примитивный -дышло перед дросселем или использовали кольцо канала EGR как распылитель газа.во всех случаях выглядело жалко и по колхозному и штатная система отторгала -ошибки ,плавание оборотов итп .както приносили форсунку заклинившую навеки открытой .сам хоть практически отношусь отрицательно к газу ,из-за поголовной кривои установки , все же предположу ,что при корректной установке ТЕОРЕТИЧЕСКИ газ пошел бы GDI движкам на пользу :1- чистота масленной системы и EGR при газе 2- при относительно высокой степени сжатия и комрессии GDI движков были бы хорошие показатели на газу по динамике разгона и расходу....
-
живу в казахстане, на машине спейс вагон 1999г. 4wd с 2005 годf. стоит заводская итальянская установка расход выше на 5-7%, мощность если честоно выше т.к. бензин качеством 95 (думаю одни присадки), зато по экономии говрить не буду ровно в 2 раза
-
согласен с высказывание уже 5 лет на спейс вагоне 1999 год 2,4 4wd.. бензин ток для подзаводки, газовая установка заводская сборка - машина из италии. Мощность раз выше чем нам бензине - "качество супер", один минус докатка по запаске в салоне + газ бак всего 36 кг. Аппарат отличный.
-
БАВ:
Ну если 5 лет...
ЦИФЕРКИ по расходу опубликуйте ПОЖАЛУЙСТА!
Что написано на газовом оборудовании? Модель?
-
БАВ... Ждем от тебя подробные фотографии всего подкапотного пространства... первый раз слышу, чтоб GDI на газу ездил...
-
в Ереване машин 30-40 на газе и нормально у нас есть один таксист он два года ездит и проблем никаких
-
Не знаю почему такие отзовы про газ, у меня машина с италии заводская установка поколениие аппаратуры не знаю, суть запаска в салоне "докатка" на месте, где она ходится в стандарте - балон круглый на 40 литров. Под капотом редуктор, пару коробочек и одна форсунка - сам не видел но когда дросельную заслонку чистили её видели итоже почистили с тех пор летает машина (раньше на газе обороты прыгали 900 -1200 - хаотично). Ситема простая заводится машина на бензине затем поднимается температура до рабочей и автоматом машина плавно переходит на газ.
На машине сам пробежал 65 000 км, на приборной - 245 000 км, компрессия как с завода, стоимость газа 11 рублей /1 литр, расход по городу 12л/100км, по трассе 110 - 140 9,5л/100 км.
У нас проблема с качественным бензином, а наши "ласточки" кушают по паспорту "евро5", господа нам ждать еще 5 лет пока заводы ОТК проходить будут и сертифицироваться. Напомню ГАЗ актан "100", в паспорте на машину 95 бензин.
Фотки даже не знаю, что снимать, все упаковоно впринципе ... на вид обычный DGI
http://www.gbo-auto.ru/
-
1
[deletedoldpicture]
-
2
[deletedoldpicture]
-
3
[deletedoldpicture]
-
4
[deletedoldpicture]
-
5
[deletedoldpicture]
-
6
[deletedoldpicture]
-
7
[deletedoldpicture]
-
8
[deletedoldpicture]
-
9
[deletedoldpicture]
-
10
[deletedoldpicture]
-
11
[deletedoldpicture]
-
12
[deletedoldpicture]
-
13
[deletedoldpicture]
-
14
[deletedoldpicture]
-
15
[deletedoldpicture]
-
ну что увидели что наши мастера делают
-
Таким мастерам руки оторвать,че так колхозно все установили, можно было поаккуратней все это сделать.На 14 фото отверстие под провода они зубами грызли?
-
это еще что на фото 12 и 13 к заслонке два щтуцера приворили и газ прямо туда подается просто я не могу понять как эти мащины не взорвались до сих пор
-
И ПОВТОРЮСЬ У НАС ТАКИХ ШТУК 30 ТОЧНО БЕГАЕТ
-
Алексей это самый дешовый вариант не качественный но у него проблем нет на этом балоне ездит 200 кл цена примерно 10 дол а установка 700 дол но из Ирана возят мащины для такси там совсем по другому на каждую форсунку отдельно газ подается и потери в мощности не бывает и стоит установка гдето 2000 дол такие шарики тоже есть но их надо найти как найду сфоткаю и поставлю и переделку руля тоже
-
Не мне как то не понравилось
багажника нет там балон.и остальное оборудование как лишнее стоит.Себе бы такое не ставил.
-
кто-нибуть не подумывал шарик перевести на газовое оборудование? в целях экономии. говорят сейчас есть оборудование 4-о покаления расход газа идентичен бензину и мощность двигатель не теряет .
-
Теряет мощность, теряет.
До 20-25% теряет. :(
-
удивлю, есть газовое оборудование 5-го поколения. В японии ставится в полный рост на все что движется. Расход 5 л/100 бензин и 3 л газа. Динамика как на обычном двигателе. Цена вопроса что-то около 10000 у.е.
-
не знаю правда или нет ,но в России 5-е поколение ещё не ставят . по крайней мере в брянске его нет . а про 4-е кто-нибудь на GDI ставил?
-
Да уж... сомнительная экономия какая-то. Джидаи итак слаятся своей экономичностью при таких-то объемах двигла и количестве лошадей, а тут еще больше решили поэкономить. Вся эта приблуда утяжеляет и усложняет машину, а главное делает её взрывоопасной.
-
ТНВД в полном поряде разбирали смотрели искали причину (не держит обороты) и провалы. Я писал в другом форуме вылезли ошибки 14 и 41, никто подсказать ничего не может.
-
Если ошибки что и на шарике, то вот...
14 Датчик положения дроссельной заслонки (2-й канал) и его цепи
41 Форсунки и их цепи
-
В ошибках скорее всего кроется способ остановки подачи бензина, поскольку по всей видимости при переходе на газ, тупо отрубаются форсунки. Т.е. ТНВД работает всегда, но при езде на газе тупо качает в обратку. Естественно вылезет ошибка по разрыву цепей форсунок. Можно предположить, что отсюда же и ошибка педали газа, поскольку блок управления не вкуривает связи между отсутствующей по его мнению подачей бензина и положением педали газа. На обычные инжектора, особенно на ТАЗики у нас так делают сплошь и рядом. Газ травят прямо в коллектор, а в цепь форсунок ставят разрывающее реле и вся недолга.
-
часто вижу в интернете переделанные шариоты на газ..а так же рекламу переделок...но как долго они будут ходить на газе и не будут ли засераться инжектора, так как я читал где то об этом... ежели кто переделал то опишитесь, стоит ли это дело того ?
[deletedoldpicture]
-
ещё одна
[deletedoldpicture]
-
тут видно газовое оборудование правда какого поколения не знаю)
[deletedoldpicture]
-
На первых двух фото по ходу метан стоит - заправочники на баллонах под метан! Интересно но наверно за 2000 уе выйдет установка + проблемы при эксплуатации. ИМХО
-
Интересно было бы послухать того у кого ГБО уже стоит, и какой пробег.
-
если пробег более 50 000 км в год смысл есть ставить, если меньше то нет, и минус потеря всех качеств семейного автомобиля,
-
Сегодня общался с газоустановщиками,(ставили мне на челенджер 4-е), насчет установки 5-го поколения на шарика. Самое интересное, говорят поставить можно, но ни разу не ставили. Вроде как собрались ставить на новый спортейдж, типа у него стоит GDI. Надо почитать, неужели корейцы GDI стали ставить. Стоимость от 70 тыров. Спросил сколько сейчас газ стоит, сказали 13 с копейками у нас в Воронеже, а бенз выше тридцатки. Докатку попробовать за третий ряд всунуть, а богажник на крышу обтикаемый купить поидее. Пока мысли. Прецендентов так и нет? Они-же говорят, что кто-то из знакомых газоустановщиков поставил вроде на шкоду с прямым впрыском 4-е, на холостых на бензине, трогаешься переходит на газ, и то раз через три или четыре, тоесть один впрыск бенз, три газ. До сих пор не могут урегулировать эту котовасию.
-
Kia Sportage 2.0 GDI 4WD () 5дв. (c 2010 г.) Думал GDI в прошлом, ан нет.
-
Ладно, может попробую поставить, у меня окупится не более чем за 10 месяцев. Если поставлю, отпишусь.
-
Filini писал(а):
Вот не представляю. как можно ездить с газовым балоном за спиной... а если кто в задницу въедит? удар, и обе машини раскидает по улице, для бомжей радость, металлолом.
Морозы совершенно не мешают ездить на газе... зимой всегда заводишься на бензе...
Были у меня Ауди 44-я и 45-я с ГБО, Форд Гэлакси с ГБО, нормально все работало и ездило, да на газе еще и движок работает мягче как-то...:-), на форду был минус только в том, что запаска в багажнике. А вот с джидаями у нас никто связываться не хочет:-(. Что касается экономии: если ездишь только по городу, смысла ставить газ не вижу, а если часто на большие расстояния - газ нужен. Как на Ауди 45-й было хорошо: собираемся по осени в Астрахань... 70 литров бенза в баке и 60 литров газа в баллоне :-) Если бы можно было установить ГБО на наши GDI за разумные деньги - поставил бы не задумываясь... т.к езжу много и далеко :-)
-
В том то и дело по городу накатываю тысячь 36 в год, если учесть поездки к родне в Челябинскую обл (4000 в круг), на море собираемся да и так поколесить, то вполне можно ставить. Окупается в течении года, потом прибыль минимум 100 тыс. в год. Когда челенджер на газ перевел, стал спокойнее ездить не раздумывая о расходе. Сейчас шарик ест по городу 14-15 литров, будет есть 7 на сотню в переводе на бенз по деньгам, т.к газ дешевле больше чем в половину.У жены королла больше ест. Экономия.
-
Думаю,для любителей газа лучше обратить внимание на машины с заводским гбо 5-го(последнего) поколения.Характеристики мощность-расход как на бензине.
Киа Карнивал например из кореи.Заводится и постоянно работает на газе.Баллон на месте бензинового бака.
Двигатель 2.7.
-
5 поколение для FSI/TSI, т.е. для европы, потому что блок управления разрабатывается на конкретную модель. Для нашего мотора ни один из производителей ни чего не предлагает.
http://www.expert-gas.ru/index.php?page=56
-
Наконец-то!
Приобрел то, что нужно моей семье!
Mitsubishi Chariot Grandis 2.4 2WD.
Машина мне понравилась сразу как увидел. Ухоженная, чистая, пробег 137к. многого не требовалось, чтобы привезти в наилучшую форму.
1. Замена передних колодок. 40 У.Е.
2. Замена масла двигателя. 60 У.Е.
3. Замена Сальников для клапанов. 100 У.Е.
И осталась очень комфортная вместительная машина.
Только вот для городской езды она много топлива потребляет и решил установить систему топлива природного газа. Это + 650 У.Е.
Я доволен, машина тоже! Семья и того больше!
Спасибо
-
С этого момента поподробнее,на GDI газ поставил?
кто и где ставил?нужны детали.
-
Доброи ночи!
Да поставил природный газ.
Апаратура итальянская.
Сам баллон китаиский. 13 куб. гаратнтия 15 лет.
С полнои заправкои 8 у.е. 170-200км
С расчетем того, что на бензине за те же деньги всего 80-100 км прехать можно.
что еще интересует? могу в деталях с фото показать.
Ставил у себя на родине.
-
какое поколение ГБО? Чьё производство? Короче, все подробности
-
На GDI Свободно ставят поколение 3.
Хотя у движка прямои впрыск, но ставят.
Работает!
Точно модель не могу сеичас сказать, вся документяция в машине. Завтра уточню.
На бензине и на газе работает без проблем.
есть один нюанс который надо учесть при установке. нельзя перекрывать топливный насос. при работе на ПГ бензин обьязательно должен циркулировать через насос обратно в бак. иначе сгорит бензо-насос!
-
если не затруднит, то подробно опиши завтра-послезавтра всю процедуру и все нюансы. А так же сканы тех.доков на твоё ГБО. Думаю многих заинтересует.
-
Доброи Ночи.
редуктор фирмы (TOMASETO) (http://cqguanheng.en.gasgoo.com/auto-products/1690859.html)
Дополнительно... (http://gancxadebebi.ge/ka/%E1%83%92%E1%83%90%E1%83%9C%E1%83%AA%E1%83%AE%E1%83%90%E1%83%93%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%94%E1%83%91%E1%83%98/%E1%83%90%E1%83%95%E1%83%A2%E1%83%9D-%E1%83%9B%E1%83%9D%E1%83%A2%E1%83%9D-2/%E1%83%A1%E1%83%AE%E1%83%95%E1%83%90%E1%83%93%E1%83%90%E1%83%A1%E1%83%AE%E1%83%95%E1%83%90-21/%E1%83%98%E1%83%A7%E1%83%98%E1%83%93%E1%83%94%E1%83%91-%E1%83%92%E1%83%90%E1%83%96%E1%83%98%E1%83%A1-%E1%83%90%E1%83%9E%E1%83%90%E1%83%A0%E1%83%90%E1%83%A2%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%90-%E1%83%98%E1%83%A2%E1%83%90%E1%83%9A%E1%83%98%E1%83%A3%E1%83%A0%E1%83%98-%E1%83%A2%E1%83%9D%E1%83%9B%E1%83%94%E1%83%A1%E1%83%94%E1%83%A2%E1%83%9D--GEO33346?search=1&mc=%E1%83%92%E1%83%90%E1%83%96%E1%83%98%E1%83%A1+%E1%83%A0%E1%83%94%E1%83%93%E1%83%A3%E1%83%A5%E1%83%A2%E1%83%9D%E1%83%A0%E1%83%98)
на счет форсунок ничего не говорили. но я не первый кто ставил и никто не жалуется.
ДЛя движка сам ГАЗ не так вреден как бензин.
сфоткать не успел сегодня. Завтра постараюс в деталях выложить.
При установке топливнои системы на природном газе нужно учесть некоторые важные детали.
1. АКПП! Если система устанавливается на АКПП то в первую очередь каробка передач должна работать идеально, иначе установка природного газа ускорит поломку АКПП. При установке на АКПП обьязательно ставится так называемый ЭМУЛЯТОР, который обманывает каробку передач и позваляет еи переключатся вовремя, но это не всегда так. Если при установке системы, АКПП работает не стабильно (рывки, удары, не плавное переключение скорости) это приведет к поломке АКПП.
Если МКПП никаих проблем.
2. Свечи зажигания и свечнои провод.
Свечи меняются на так называемые +6 8мм. одноконтакные. (толком в них не разобрался еще).
свечнои провод меняеют только в том случае если переходит ток. (если движок работает на бензине ток не переидет на свечи а при работе на ГАЗЕ возможно) и их надо менять обьязательно. Иначе получим нестабильную работу движка.
3. Воздушныи фильтр менять обьязательно.
4. Промыть двигатель и сменить масло (рекомендую. личныи опыт). движек работал чише.
На ГАЗЕ проходимость масла увеличивается в 1.5 раза. масло просто не грязнеет и не теряет свои своиства. остается прозрачным некоторое время.
-
будет проблема с форсунками в ближайшем будущем, перегрев форсунок и отказ,если эксплуатировать только на газе на бензе потом работать не будет
-
Как толькл будет проблема с Форсунками сообщу.
А такая проблема может возникнуть только с GDI или с другими движками тоже?
спасибо
-
Telius писал(а):
Как толькл будет проблема с Форсунками сообщу.
А такая проблема может возникнуть только с GDI или с другими движками тоже?
спасибо
Только с прямым впрыском, GDI в том числе.
-
Интересно! Например Mersedes MS 320 Установлено 4 поколение газовои апаратуры. 2 Года ездим никаких проблем с движком в том чсле с форсунками не наблюдается. Nissan Pathfinder Q35 тоже никаких проблем не наблюдается уже 4 года. BMW X5 Тоже никаких проблем 2 года. Lexus RX300 1 год проблем нет.
вообщето ГАЗ ставится на свои страх и риск.
-
Всё зависит от форсунок. Лучше титановые))) А что у всех перечисленных авто прямой впрыск?
-
кроме Nissan Pathfinder Q35. На нем стоит 3 поколение. на остальных 4-ое.
-
Telius как машина работает на газу? Проблем нет? Очень интересует. Весь интернет пестрит темами, что погорят форсы, но ни одного отзыва, что конкретно поставили газ и через какое-то время те самые форсы полетели. гадание сплошное без подтверждения. Многим интересно, отписывайся как и что по возможности.
-
:)пока все работает. Вот уже 2000 проехал. на будущеи неделе буду менять сальники для клапанов, промою движек и поменяю масло.
сеичас есть кое какие сбои в работе. Тахометр периодически прыгает. но это из за регулеровки. на счет форсунок слышу в первый раз. такого от лучших спецов даже не слышал здесь. вот на WV Passat 2.8 тоже поставили уже год бегает без проблем.все довольны. посмотрим, что будет дальше. Даже Toyota Prado 2006 поставили все работает. Если возникнут проблемы обьязательно напишу.
-
ребят вот уже 3 года я езжу на гбо и во многом доволен расход полтора раза менше недостатки бензином работает не нормално ну я как то привык и не жалуюсь
[deletedoldpicture]
-
David1981 писал(а):
ребят вот уже 3 года я езжу на гбо и во многом доволен расход полтора раза менше недостатки бензином работает не нормално ну я как то привык и не жалуюсь
Ключевые слова: уже 3 года я езжу на гбо...С БЕНЗИНОМ РАБОТАЕТ НЕ НОРМАЛЬНО...
Форсункам хана!
-
А Начиналось Все хорошо!
Так Лето кончилось и Я у компа.
Приношу всем свои извинния! Оставил ваши вопросы без ответа.
За Это время Я привел Шарика в порядок. ничего не шумит, масло не жрет больше, форсунки не горят, на газе почти как на бензине. Только мощьность чуть поменьше. Но автобане Это не мешает. а по городу темболее.
Фотки завтра без слов выложу. И постараюсь все детально описать.
Еще раз приношу свои извинения!
Спасибо.
-
Апараратуру в цэлом установливали пол дня.
Основное время занимает установка баллона. Подключение к редуктору примерно час.
После установки системы привел в порядок движок. Поменял Сальники и Кольца н поршинах.
Установид Свечи БОШ +6. (Они наиболше подходят для работы на ПГ).
На фото плохо видна (хлапушка) для лишнего газа. Она требуется если свечи борохлят. (позже выложу фото хлапушки в разобранном виде.)
На любом шарике при работе на ПГ бегает тахометр в пределах 1.5 - 2.
Бывает, что это не мешает. Но в моем случае машина глохла. Пришлось отключит map-сенсор.
К проблемам это не приведет. машина работает идеально.
Просто чек загарелся и все.
Сеичас все идеально. Полный баллон 10 У.е проезжает 180-200 км.
Фото Установленной аппаратуры.
(https://s019.radikal.ru/i609/1309/cb/247063e9ef00.jpg) (https://radikal.ru/fp/0a81bc4a9cd242519b43970556a9b137)
(https://s020.radikal.ru/i715/1309/82/bbfdd03e3440.jpg) (https://radikal.ru/fp/31a7d432c8fe44f38212dd91fa58ab35)
(https://s018.radikal.ru/i516/1309/6c/b25af370f358.jpg) (https://radikal.ru/fp/0f17043d0d924ace9448002c1d51366d)
(https://s52.radikal.ru/i135/1309/fe/7fb2d6ecf1df.jpg) (https://radikal.ru/fp/e0ed0a483cd8431d9d505fff346b23b7)
(https://s020.radikal.ru/i719/1309/ca/e9f25515f14c.jpg) (https://radikal.ru/fp/edfd992795a243cfbbc37cce81513892)
(https://i074.radikal.ru/1309/de/62226b3e7a2c.jpg) (https://radikal.ru/fp/3c1abec8780346c69585145e8e323ac0)
(https://s020.radikal.ru/i711/1309/61/1496e705592c.jpg) (https://radikal.ru/fp/95844626a3eb49a1b5bd886656190fd8)
(https://s020.radikal.ru/i713/1309/fd/46b032c5ea44.jpg) (https://radikal.ru/fp/a2163542dc284cbbacba71fd9b65adca)
(https://s018.radikal.ru/i505/1309/44/c6042a980c54.jpg) (https://radikal.ru/fp/8014107e0d1249b38b4a5dac2425a3b3)
(https://s019.radikal.ru/i606/1309/b4/11064c96db96.jpg) (https://radikal.ru/fp/32f6246252b8499f99bdab61b208a083)
(https://i065.radikal.ru/1309/78/bd7aea31ed40.jpg) (https://radikal.ru/fp/765a2b99ae214a9bb3fed7118e38dee5)
(https://i052.radikal.ru/1309/4e/24154dfe8e9a.jpg) (https://radikal.ru/fp/c57e4f0f4c104324a93c43806180a46b)
(https://s55.radikal.ru/i148/1309/fd/7a90b32431a2.jpg) (https://radikal.ru/fp/25315bcd7ee74c8e9344a7e2df30ecaf)
-
Видел зимой разорванный резонатор (который из пластика)и вроде хлопушка стояла и все дела! 3-поколение сомнительная экономия.
(https://s018.radikal.ru/i528/1309/cf/ad8015da9fa7.jpg)[/URL]
Клапан не успел закрыться - пошла искра газ хлопнул в впускном коллекторе и рвануло резонаор
-
Я слышал такое но о других машинах. Главное правильно установить ну и конечно следить за авто.
Так бывало и сами баллоны взрывались и жертвы были. Шариотов я много видел на газе и все без проблем работают годами. Не знаю какие цены у вас на бензин у нас 1литр регуляр = 1.18 у.е.
П.Газ = 0.66 у.е. Экономия существенная.
Будут проблемы напишу.
-
Telius писал(а):
Я слышал такое но о других машинах. Главное правильно установить ну и конечно следить за авто.
Так бывало и сами баллоны взрывались и жертвы были. Шариотов я много видел на газе и все без проблем работают годами.
Блин, как-то маловато инфы...
1. где разрыв цепи на отключение форсунок делали?
2. как ТНВД поживает? Тупо гоняет бенз по кольцу?
3. омулятор использовали (для автоматич. переключения газ-бенз)?
4. если п.3 да, то как подключали?
КИТАЁВСКИЕ ХОМУТЫ Ф ТОПКУ! ОПАСНО ЭТО ОДНАКО!
и ещё: кнопочку к панели саморезами - это жестоко! Лучше смотрелась бы возле блока регулировки зеркал... ИМХО!
-
Блин, как-то маловато инфы...
1. где разрыв цепи на отключение форсунок делали?
2. как ТНВД поживает? Тупо гоняет бенз по кольцу?
3. омулятор использовали (для автоматич. переключения газ-бенз)?
4. если п.3 да, то как подключали?
1. На Счет форсунок признаюс, ничего не могу сказать. Постораюсь уточнить у Спецов.
2. ТНВД поживает хорошо! Тупо гоняет бензин по кругу уже второи месяц.(Движек утром грею на БЕНЗИНЕ, далее упор в газ тахометр на 3 и переключается на газ.)
3. На счет эмулятора как то позабыл. Он стоит. Сфоткаю выложу.
4. Подключал лично не Я. За подключение и установку выложился в круглую сумму. Стараюс максимальную инфу выложить. Жаль нет фото в разобранном виде. Конкретно что интересует пишите постараюсь уточнить.
КИТАЁВСКИЕ ХОМУТЫ Ф ТОПКУ! ОПАСНО ЭТО ОДНАКО!
и ещё: кнопочку к панели саморезами - это жестоко! Лучше смотрелась бы возле блока регулировки зеркал... ИМХО!
Какие китиские хамуты не понял? все хамуты свои ничего не менял.
Ну кнопку можно по своему усмотрению ставить. Я не пртив саморезов.конечно можно и по оккуратнее.
-
Telius писал(а):
1. На Счет форсунок признаюс, ничего не могу сказать. Постораюсь уточнить у Спецов.
2. ТНВД поживает хорошо! Тупо гоняет бензин по кругу уже второи месяц.(Движек утром грею на БЕНЗИНЕ, далее упор в газ тахометр на 3 и переключается на газ.)
3. На счет эмулятора как то позабыл. Он стоит. Сфоткаю выложу.
4. Подключал лично не Я. За подключение и установку выложился в круглую сумму. Стараюс максимальную инфу выложить. Жаль нет фото в разобранном виде. Конкретно что интересует пишите постараюсь уточнить.
Очень интересно как и к чему этот Омулятор подключен... на предмет считавыния инфы об оборотах дрыгателя. На обычных отмосферниках это просто - намотал коричневый проводок на провод ВВ и доволен... А у нас их просто нету!
Telius писал(а):
Какие китиские хамуты не понял? все хамуты свои ничего не менял.
Ну кнопку можно по своему усмотрению ставить. Я не пртив саморезов.конечно можно и по оккуратнее.
(https://s019.radikal.ru/i633/1309/d4/71273ae3ede6.jpg) (https://radikal.ru/fp/db87354d39a2433791224b0462227a3a)
Пара нижних твои. Пара верхних те которые рекомендованы большинством установщиков ГБО. Они крепче - факт!
Поясню: Обрыв китаевского хомута в системе подогрева редуктора чреват разморозкой оного и последующего выхода газа а это ОГОГО!
-
Обрыв хамута никчуму не приведет. машина просто глохнет. Газ меньше воспломеняем чем бензин.
У меня после установкми неделю оказывается через редуктор заглушка газ пропускала. Хамуты надежные. Проблем с ними нет. Эмулятор не смог сегодня сфоткать. Авто другу одолжил. Есть еще одна деталь это импульсный провод. просто нету времени машину разбирать. Постораюс на днях и выложу фото. Импульсный провод намотан на свечном кабеле и если не ошибаюс подключен к эмулятору. Перепроверю уточню все.
Установка обошлась почти 700$ (Пришлось свечи менять).
-
Ну за надежность хомутиков я бы не обольщался... да и себе дороже.
Интересно, что же за свечной кабель такой в конструкции нарисовался? Там вроде всё просто - катушка и сразу свеча, т.е. ни каких кабелей вовсе нету! Вот это-то мне и интересно, откуда считывается импульс?
-
заезжал ко мне на прошлой неделе шарик из солнечной Армении
(https://s017.radikal.ru/i439/1310/d6/bd4229c48f1e.jpg) (https://radikal.ru/fp/1b2bea4d89824b2b80ef202c01ea8b04)
первый раз столкнулся именно с шариком , а не со спейсом. У него действительно стояло ГБО на метане, естественно заглянуть во все щели мне не дали, но хозяин обьяснил, что на этом оборудовании проехал 150 тыс., причем бензином пользуется при заводке или когда закончится газ без проблем, получается форсунки выживают?
ГБО стояло явно не последнего поколения, хотя досконально рассмотреть мне не позволили.
-
всем привет я тоже установил гбо экономия три раза дешевле мне один электроншик блок установил что бы форсунки не умерали на 100 кл тратится 2 литра бензина для охлаждения форсунок на одной заправке 300 кл тяга чуток упала в остальном порядок на газе чек горит на бензе нет
-
А горящий чек, ведь авто в аварийный режим переходит.И какая ошибка появляется.
-
да забыл на бензе чек не горит и ошибок не показывает
-
[deletedoldpicture]
-
sos хоть напиши, что за блок поставили на форсунки и где его купить можно.
-
я не знаю это надо у электроншика разузнать но соединен к драйверу форсунок когда едещ на газу он периодически влючается и впрыскивает бензин и охлаждает форсунки чтобы те не накрылись я ни как не могу фотки вставить и формат уменьшил ну не как
-
я отправил фотки РАЗАНУ наверно он вставит я завтра снова попробую друга попрашу
-
Как я и ожидал... самые интересные места скрыты в жгуты. :( эх... схемки подключения бы.
1
(https://i064.radikal.ru/1311/c8/94697c5f9e89.jpg) (https://radikal.ru/fp/40c7d27546834faaaf940f2b0063d64c)
2
(https://s017.radikal.ru/i406/1311/b0/4ca3d2dac0f3.jpg) (https://radikal.ru/fp/6e60f975b4674a39a851b2723269d619)
3
(https://s004.radikal.ru/i205/1311/19/8d16a1fe28eb.jpg) (https://radikal.ru/fp/c3c0849186b34784afc23403743e8417)
4
(https://s019.radikal.ru/i621/1311/77/31d89fcc90c6.jpg) (https://radikal.ru/fp/6402b7ef455941f7bf8b3fad85e48aac)
5
(https://i047.radikal.ru/1311/dd/6f0a1fbc81ad.jpg) (https://radikal.ru/fp/80ababaddf7a4ac7b5d9ab7f0a189273)
6
(https://s019.radikal.ru/i615/1311/cb/1fc6842d5ec3.jpg) (https://radikal.ru/fp/4bfad52a6ed04e889d3aad2a0bd0ef73)
7
(https://s019.radikal.ru/i617/1311/06/e967b0eab820.jpg) (https://radikal.ru/fp/b8c71e0be2cf44a982d5b0fafdc6ab4e)
грузятся долго... вторая партия будет через пол часа!
-
Вторая партия
8
(https://s017.radikal.ru/i439/1311/d5/bc58b295f92f.jpg) (https://radikal.ru/fp/9c46aae59c484f07a7f97c8893a2f018)
9
(https://s43.radikal.ru/i101/1311/2a/ab1e063df63d.jpg) (https://radikal.ru/fp/83ac6bcf8fe4414cb5a7b502ddd03575)
10
(https://s019.radikal.ru/i610/1311/68/e73072e1c61f.jpg) (https://radikal.ru/fp/c2abeedea451488cac6ba2fcf3c58764)
11
(https://s09.radikal.ru/i182/1311/be/76dd6dba7f27.jpg) (https://radikal.ru/fp/c3bcbbc56fbb4ca0a9dcfa65cc9973b5)
12
(https://s018.radikal.ru/i522/1311/a7/e51a8869c7ce.jpg) (https://radikal.ru/fp/9491d086435d483fa6df44e9076038f5)
13
(https://s019.radikal.ru/i604/1311/83/736ec647e923.jpg) (https://radikal.ru/fp/98986f4876094588a1f746f3cf562959)
ВСЁ!
-
SERG777711 писал(а):
багажник занят баллоном, это минус большой. и со временем будут проблемы с форсунками бензиновыми,
Большой минус можно засунуть на место докатки в виде радиального баллона. Про экономию в кармане - это в половину дешевле. А на счет форсунок... вот скажите мне, чем отличаются форсунки с жидая от форсунок обычного атмосферника? а принципиально ни чем! Вы реально видели их после газа? скорее всего это лишь догадки.... С газом дело имею давно и ни разу не возникало проблем ни с форсами ни с клапанами! нужно только внимания уделять в два раза больше..
-
форсункам от перегрева будет нехорошо, совсем нехорошо.
-
форсунки не умирают есть подача бензина во время газа я уже об этом говорил а насчет бомбы это вам решать не заправляй 270 атмосфер а заправляй как я 220 и вопрос с бомбой можно исключить и ставь маленький балон
-
а экономия вместо 10000 рублей вашими я сейчас трачу 3500 в месяц это газ и бензин вместе да забыл 5000 кл полет нормальный масло не заметно потемнело
-
sos писал(а):
форсунки не умирают есть подача бензина во время газа
Это грамотно сделали что бензином форсунки охлаждаются во время работы двс.
-
sos писал(а):
а экономия вместо 10000 рублей вашими я сейчас трачу 3500 в месяц это газ и бензин вместе да забыл 5000 кл полет нормальный масло не заметно потемнело
Экономия от газа заметна если много ездишь или в пробках полдня толкаешься.
-
sos что за блок на форсунки ставится для одновременной работы газа и бензина? Собираюсь все-же газ поставить, но никто про эту приблуду у нас не в курсе. хоть какие-то данные.
-
там на фото вроде видно при езде на газе периодически включаются форсунки есть какоето определенное время скажем так мне обяснили если фосунка за 1 минуту открывается 20 раз то сейчас за 1 минуту 2 раза бля охлаждения на 300 кл тратится примерно 5 л бензина примерно так обяснили а какой блок я не знаю но я на диагностику должен поехать через месяц попробую разузнать
-
попробуй уж пожалуйста, завтра газ буду пробовать ставить, придется без этой приблуды ездить.
-
Народ а как седла клапанов у вас живут, за долгие годы эксплуатации газели на метане вылезла такая проблема, как просадка седел клапанов. Единственный мотор который долго жил на метане это был змз-405 евро-3, но там завод с начало устанавливал метало-керамические седла, а потом опять какую то херню начал ставить в целях экономии. Да и томасето такой говенный редуктор, я б какой другой посмотрел.
-
20000 кл полет нормальный
-
Есть задел на пропан... Общался со спецами - убедили, что ничего смертельного форсам не грозит. НО потеря мощности составит около10-15% :-\
В общем куплено: радиальный баллон, мультиклапан, заправочник, редуктор, омулятор, кнопка, вставка подачи газа (установим перед ДЗ), новые родные свечи, медные трубки около 10м. ну и "фурнитура" (стоимость всего около 10т.р.)
Пока думаю как вкорячить радиальный баллон на место запаски, без сварки не обойтись похоже.
Ставить буду не раньше июня. Отчет сделаю по возможности.
-
В общем, ситуация с халявным бензом натянулась так, что едва на служебную ШНиву хватает... кризис мать его...
Тут ещё подвернулось братишке в Сургуте ловатовское ГБО 4-е почти новое и уже едет ко мне (сто у него своё, клиент попросил снять с хорька, менял загнутые клапана), так что ожидаю посыль через неделю и буду начинать мостырить в Шарика
Новый комплект, купленного мною ГБО, уже завтра ставлю на Газель соседу :)
Будет Вам отчет в скором времени! И да прибудет успех в делах моих!
-
Взвешивая все за и против и принимая решение, учитывал все подобные доводы... И т.к. в запасе есть форсы и клапана - готов рискнуть 8)
-
Ну вот, не прошло и года... ;D
По многочисленным просьбам и своим обещаниям, отчитываюсь по установке ГБО-4 на 4G64:
Забегая вперед и экономя ваше время скажу, что проездил я на газе около двух-трех часов и снял (и продал) всё к ибеням!
Кому интересно, читаем дальше о причинах, побудивших меня отказаться от этой идеи.
Не буду долго рассказывать про вкорячивание всех приблуд, оно стандартное в большинстве и не требует особых навыков.
Собственно после установки и подключения начал процесс автокалибровки (обучение мозгов ГБО). тут вылез первый затык: При подключении форсов, неверно выбрал управляющий провод каждой из четырех форсунок >:( - перепаял на соседние (попадание 100%, т.к. их всего два на форсунку ;D) автокалибровка, ... двиг заработал на газе, на слух ровно, обороты 600, приятное клацанье газовых форсов, и ... второй затык: Мозг ГБО ругнулся на слишком маленький размер дюз газовых форсов и низкое давление во впуске... >:( ЁКЛМН... дюзы рассверлил с 2,7 до 2,9мм - оказалось мало - добил до 3мм, ошибка ушла и ошибка по давлению пропала (видимо связь есть :o). Снова автокалибровка, всё оК! Едем собирать карты... Вот тут капец - карту бензиновую собирал неделю! Ну не брались показания на высоких оборотах и всё тут... победил в ручном режиме, раскрутив до 5000об. Чудо случилось следующим днём, заветный пилик-пилик и начало сбора газовой карты совпали с моими мучениями со сбитым ДПДЗ и пресловутыми 3000об (может быть это и помогло при сборе бензиновой карты, хз)... и вот я уже еду на газе, но из-за сбитого датчика не могу разогнаться более 80 км/ч (с газа на бенз переключение без провалов и рывков.. вообще без вопросов). Руки уже опускались, но ДПДЗ был побеждён и ... третий затык: При работе на газе, двиг никак не хотел разгоняться, т.е. работал только на ХХ и попытки "поддать газу" приводили к его остановке :-\.
К сожалению эту проблему я как ни старался - не победил... не помогали даже танцы с бубнами :(
За месяц идей, наводок, подсказок и советов было много, но заебавши себе и всем знающим людям мозги, так и не победив этот трабл, прислушался к единственно верному совету (изначально казавшийся ошибочным) и снял всё, решив этот вопрос раз и навсегда. Уж поверьте, я как и многие сейчас, расстроен.
Вообще, в процессе у меня очень чесались руки поставить хлопушку перед ДЗ и заглушку со стороны резонатора, но здравый смысл победил ;D. хотя идея была не плоха....
Кому дюже интересно и невмоготу опробовать всё на личном опыте, могу подобрать отчет по местам установки и подключения всех узлов, фото материалы имеются и даже есть видео работающего на газе GDI с его реакцией на дроссель.
Вот как-то так. Как в той передаче о разрушителях легенд на Дискавери проверил всё на личном опыте :D....
НО меня до сих пор мучает мысль о том, что я что-то не учел или не допёр :-\
Прошу сильно не кидаться помидорами.
-
Газ 4 поколения на джидай не в корячить только потому что все эбу газом расчитаны на нижний предел регулировки дл. впрыска 1.8 м,с а унас 0.3 м.с по этому происходит конфликт.К сожалению эти познания я почепнул от своего газовщика и еще напряжение на наших форсах может быть губительно для эбу газа.я этой темой то же занимаюсь ищем пути обхода будут результаты выложу для всеобщего обозрения
-
На светофоре перед ремонтом моста притёрся к белому шарику с армянскими номерами,он стоял первый.Мило побеседовали о том-о сём,я спросил у него про расстояние от Армении до нас,он рассказал,что часто мотается туда-сюда,я посетовал на расход бенза при таком круге,типа- Грузия пускала-было бы короче...ну и т.д. Как раз в это время загорелся зелёный и он ответил на мои сетования-"А у меня газ стоит".Про что я успел спросить-так это про место установки баллона.У него шарик лихо завёлся,даже движок работал по-другому....мягко жужжа,типа тойотовсой шестёрки....и он лихо укатил. Чёт я подумал невзначай,что он начнёт пердеть и кашлять...ну и не тянуть,так сказать...но нифига этого не случилось.Жду его появления ещё,обязательно тормозну и всё разузнаю.
-
ну молодец канешно, это не обсуждаемо но это не итог, ибо и выше за газ речь была , и знаю один ярв в волгоградской области, у него газ 2го поколения и он прекрасно на нем ездит,,в к сожалению владелец технически ноль, то ничего не объяснил, так что поиски продолжаются.
-
Дык это наверное "sos"... появлялся он в этой теме. У него метан вроде...
я про армянина :)
-
Андрей,стоимость оборудования и установки 5-го поколения,а так же время его окупаемости ещё круче взрыва при аварии ! Я подсчитывал,брал совершенно заниженый расход бенза в 10 л. на сотню и 15 газа. Получается -экономия начнётся после пробега порядка 130-150 тыс пробега,ну а по времени каждому своё,в среднем наверное года через 2-3.
-
Добрый день товарищи! Уже год как ищу кто на спейс 2,4gdi газ впихнет... Вот нашлись такие в Чернигове...
Люди посоветовали, сказали на 3,5 вагон ставят на ура! Позвонил, пообщался.. сказали нефиг делать( про прайс говорить не буду)
После долгих переговоров поехал я из Киев града в Чернигов, покатали на 3,5 gdi! плюс такойже стоял на установке!
Оставил я самурая на установку... договорился забрать через неделю!
Но тут беда... они как бы и поставили, машинка как бы и поехала... но после +-4000 оборотов валит чек! причем при езде как на газу так и на бензе! ошибка вроди 92 но не факт, узнаю точно в субботу, когда заберу...
до установки все работало огнем!
теперь ломаем голову что может привести к регулярной ошибке на высоких оборотах как на бензе так и на газе? после остановки и перезагрузки так сказать все в норме, до тех пор пока жостко газу не дать... Народ помогите, а с меня потом вся инфа про газ, людей и т.д. ну и впечатление ...
-
Если эта ошибка подвердиться, то магнит на дрос. заслонке сместился. При сильном открытии заслонки чек и выскакивает.
-
Требуется глобальная передоработка топливной системы к сожалению.это не избежно как и составление новой топливной карты,отказ от тнвд и прямого впрыска и возвращение к впрыску до камеры сгорания Аля фазированный впыск А это практически и теоретически идеально система не считая ДВС где система топливная собрана на дроселях но это уже ребята спорт и максимум коней которые хорошо хотят кушать но это нам не надо
-
Процесс запущен будем посмотреть...
-
Газомозг на чего-нибудь жаловался, после остановки ДВС? Было замечено,даже на 2 ом поколении -если дать хапнуть горячего воздуха мотор давится сразу, а тут ЕГР (если рабочий) и правильно УОЗ выставить -все от состояния ДВС. Про хлопушку популярно в самом начале описано.
-
В том и соль, что при работе на газе и остановке двиги в момент поднятия оборотов не было ошибок в газомозге... как впрочем и в ЭБУ...
-
На джедаях работает только 2 поколение гбо. Человек с Одесы сам установил себе и никаких проблем, ездит - горя не знает. Докупил
эмулятор для отключения форсунок , завелся на бензине потом закрыл форсунки и вперед
-
И так смесь второго и четвертого поколения... машина едет! бока есть но не без этого... мотор крутится чек и т.д.. не горит... больше парит размещение балона... вкл машину или едем или ждем пока прогреется потом даем оборотов перешла на газ и гайда! стоимость космос 1250уе! экономия... ну так... расход газа реальный город 16 трасса 13,5 ПРОБКИ 20!. ну как бы дешевле чем бенз.. фото видео могу выложить... балон 50л. в багажнике, заправочный в лючке, корректируется смесь через мозги (работает на прямую с лямдой) едет не плохо! крутил до 6000тыщ... по инфе запрос в личку, чтоб не думали что реклама...
-
Эээээмммм. а смесь второго и четвертого это как?
-
А как то так... мозги типа от 4го ... а газ врезан в дышло как говорят...
-
Чтоб что то показать нужно снимать крышку и акб! Инструмента с собой нет! да и холодно...
-
Выскажу своё мнение насчёт установки газа.ну чтож,поехали !
Все расчёты брались из приведённой выше цены на установку,среднегодовом пробеге 25 тыс км,цене на бенз-35 руб.,на газ-20.
Расход бенза 12,газа 16 л.
Цифры округлены без десятых и тысячных в основном.
25000:365=68 км...пробег в сутки
Бензин:
12:100*68=8.16 л.-расход в сутки
8.16*35=285.6 руб в сутки
Газ
16:100*68=10.88 л расход в сутки
10.88*20=217,6 руб в сутки.
Итого:
285.6-217.6=68 руб. экономия в сутки.так называемая сумма ,которая с первого дня идёт сначала на окупаемость установки.
Далее:
75000:68=1102 дня.или 3 года,или 75000 км...окупаемость установки,только после этого пойдёт экономия
Ещё раз повторяю-опирался чисто на средние показатели.Цена бензина и газа-округлённые.Цена бакса-60 руб
Ну как-то так....
-
Петрику с Олегом однозначно +. Ждем видео.
и это, маркировку бы мозгов...
-
По поводу окупаемости - у нас бенз стоит 20,99 грн а газ 8,49 грн (http://igas.com.ua/brands/1 ) , разница намного больше.
+ 1 к маркировке мозгов ,можно в личку
-
214 дней.нормально для вас,меньше года...пусть даже я расход газа занизил,пусть даже год...да и то нормально