Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: Анет от 21:49, 27-11-2013
-
Доброго дня... Замучились мы, подскажите где копать....До чистки движка машина сбрасывала обороты и ехала так как-будто её кто-то сзади держит. Заглушишь, заведешь...поехал нормуль...через минут 10-20 езды опять обороты падают и не тянет...Произвели чистку двигателя с заменой:свечи, вкладыши(шатун), прокладка ГБЦ,кольца, колпачки маслосъемные.Дроссель почистили, фильтра заменили, магнит на месте... Но вот проблема до чистки и после ошибка 91 голову сломали и не знаем ,что дальше делать....Подскажите пожалуйста
-
Датчик газа может барахлит.
А вообще "магнит на месте" это относительно. Сколько я таких уверенных встречал... Ну поставьте рабочую заслонку с другой машины и проверьте.
-
Похоже что отклеился магнит. холостые держит нормально?
-
Магнит на месте целенький....Сказали,что реле под рулём надо смотреть, а я грешу на датчик температуры, ну и давление
-
Холостые держит нормально...
-
Добрый день.
Помогите разобраться.
На диагностике выдал одну ошибку - 91(электронная система управления дроссельной заслонкой).
До этого я грешил на датчик педали акселератора ( он такой внешне не свежий ).
Где искать, ведь есть отдельные ошибки и по датчику педали и по положению дроссельной заслонки и
по сервоприводу дросселя (если магниты).
Дроссель чистил.
Возможно я плохо обучил заслонку, но ведь со временем она сама обучается.
А проявляется ошибка - на прогретом двигателе как будто открывается сзади парашют и машина тяжело
разгоняется.
-
магнит у тебя про вернуло, разбирай, ставь на место магнит и-клей
-
Лазил в ДЗ? Ну, там и ищи. Проверь магнит. Как поставил прокладку за ДЗ. Следовало однозначно сохранить ее положение. Плохо обучил? Какие проблемы. Обучи снова. Процесс можешь проводить сколько хош. Хорошо ли поставлена гофра воздуха и ее хомуты.. И т.д.
-
Вылетает ошибка 91 и 64 при этом:
- при нажатии на педаль газа на 50% лампа гди эко не тухнет
-машина тупеет раза в 3-4, ехать более менее можно только при газе в пол или около того переключаться приходтся в ручном режиме
-появляется только на ХХ и оборотах в районе 1000, если тронулся и едешь по трассе без остановок ошибки не будет
Дроссель чистый магнит вроде не провернут(сверху магнита 2 желтые капли они целые, руками не крутится)
Может было такое у кого?
-
Вылетает ошибка 91 и 64 при этом:
- при нажатии на педаль газа на 50% лампа гди эко не тухнет
-машина тупеет раза в 3-4, ехать более менее можно только при газе в пол или около того переключаться приходтся в ручном режиме
-появляется только на ХХ и оборотах в районе 1000, если тронулся и едешь по трассе без остановок ошибки не будет
Дроссель чистый магнит вроде не провернут(сверху магнита 2 желтые капли они целые, руками не крутится)
Может было такое у кого?
датчик положения педали газа, скорее всего
-
Первым делом проверяй проводку контроллера ДЗ, реле ДЗ, колодки ЭБУ и массы к ним. Недавно у кого то были эти обе ошибки, надо в поиск забить.
-
Ошибка наверно 92, а не 91. Было у Чайника только 95 и 64.
Могу сказать заслонка чудит.
-
+ коротнул от моторчика стекло очестителя у меня такие симптомы были ошибки по педальки были
-
Ошибка наверно 92, а не 91. Было у Чайника только 95 и 61.
Могу сказать заслонка чудит.
именно 91 проверял несколько раз
-
+ коротнул от моторчика стекло очестителя у меня такие симптомы были ошибки по педальки были
т.е. проводка стеклоочистителя закоротила, а ошибка по педали вылезла?
-
фишки те что к ДЗ подходят сухие и без окислов. Вечером посмотрю реле, массу и фишки к блоку предохранителей
-
Электропроводка в автомобиле вообще штука весьма интересная! Коротнуть может в одном месте, а отразится на другом. Равиль, контроллер сервопривода заслонки находится в ногах пассажира рядом с ЭБУ двигателя.
-
Электропроводка в автомобиле вообще штука весьма интересная! Коротнуть может в одном месте, а отразится на другом. Равиль, контроллер сервопривода заслонки находится в ногах пассажира рядом с ЭБУ двигателя.
спс за наводку после работы гляну как он там поживает
-
т.е. проводка стеклоочистителя закоротила, а ошибка по педали вылезла?
Ага на рабочем двигателе, хотел уже датчик покупать,на вагонах рядом все это
-
Ага на рабочем двигателе, хотел уже датчик покупать,на вагонах рядом все это
А ошибка постоянно была или плавающая?
-
Когда первый раз коротнул, даже не подумал на такой эфект,потом когда еще раз,до меня дошло что сам виноват,удалил автокомом и все больше небыло такого,все ровно, тфу тфу
-
(https://s014.radikal.ru/i327/1606/c7/c2d3368f40bet.jpg) (https://radikal.ru/fp/0ec1be10076845f2823ba99321523f5d)
(https://s017.radikal.ru/i404/1606/c7/bd44b99a3ce5t.jpg) (https://radikal.ru/fp/4ee52293ef3d47c09f8e25e52b03d99a)
визуально на месте
-
Равиль, я думаю магнит тут ни при чём, это же не 95 или 92 ошибка. Вот датчик ДЗ может дать такую ошибку по второму каналу. Внимательно посмотрите на условия возникновения кода 91!
-
Равиль, я думаю магнит тут ни при чём, это же не 95 или 92 ошибка. Вот датчик ДЗ может дать такую ошибку по второму каналу. Внимательно посмотрите на условия возникновения кода 91!
тогда смотреть контакты ЭБУ, контроллера ДЗ и провода на предмет замыкания.
Контроллер в ногах слева стоит?
-
Да. Ранее я уже писал об этом!
-
Да. Ранее я уже писал об этом!
-проверил контакты в блоке предохранителей (снимал все фишки и нижнюю крышку) окислов нет,
-провода визуально не перетертые
-под бардачком снимал фишки которые нашел(с мозгов, двойная белая фишка и еще какая то) тоже все ок
- почистил массу две слева одна справа те что многоконтактные
Ничего не изменилось ошибка загорается.
контроллера ДЗ в ногах пассажира не нашел возможно потому что не знаю как он выглядит или это тот же самый датчик педали газа 8-ми контактный?
Где искать
(https://s017.radikal.ru/i424/1606/b0/aeb4c006fcc2t.jpg) (https://radikal.ru/fp/4f22029a093a47c6a78366f48bb9cae8)
-
А под поликом смотрел? Там должна быть железная защитная пластина на 4 болтиках под ключ на 10, и под ней.
-
Это мозги АКПП.
-
А под поликом смотрел? Там должна быть железная защитная пластина на 4 болтиках под ключ на 10, и под ней.
Вот там не был еще щас залезу...
-
Это мозги АКПП.
а на ДВС мозг на левой чашке тогда получается?
-
Нет в ногах пассажира всё. На чашке драйвер форсунок.
-
нашел)
Там тоже все в порядке фишки каждую снял все сухо и без окислений. если только жгут разпотрошить каждый провод посмотреть, но на вид провода здоровые.
(https://s018.radikal.ru/i528/1606/b5/abaaa3d035a5t.jpg) (https://radikal.ru/fp/4983221020ac42b0bddea651a16e9550)
(https://s019.radikal.ru/i612/1606/3b/ccf4003018b6t.jpg) (https://radikal.ru/fp/8049c4236a6345ed906865004b6dab8c)
Но там кто то был - один болт крышки не был закручен только хз зачем лазили
-
Провода не стоит потрошить. Накрайняк вызвонить нужные пары. Надо блоки заведомо рабочие ставить и проверять.
-
Провода не стоит потрошить. Накрайняк вызвонить нужные пары. Надо блоки заведомо рабочие ставить и проверять.
не плохо бы только вот где их взять....(
Контроллеры ДЗ от года авто отличались?
-
Думаю разницы не будет, можно любой ставить. Найти шарика или вагона и поросить перекинуть. У меня есть в запасе, но я далеко.
-
наткулся в инете что кому-то помогла
замена ДПДЗ случай один в один как у меня.
кто то ноги датчика педали пропаял
а кто то просто фишку снял одел пару раз с контроллера и забыл про ошибку
последнее я уже исполнил))
домой поеду с работы посмотрим что будет
-
осталось все тоже самое надо искать донора на органы
-
Костромским Ярославским Нижегородским пиши соклубням, к тебе ближе
-
проверил ТПС все в норме ровно по середине значений допустимых и плавно равномерно откр и закр, а вот АПС пока еще не разобрался как проверить у меня тот что под одну фишку на 8 контактов.
Когда вкл. зажигание заслонка походу дребезжит треск какой то, иногда даже не постоянный а циклический
-
виновник был ТПС почему то сразу не заметил что есть провал в показаниях (с 0.5 плавно до 0.56 а потом снижается до 0.25 и скачек на 0.85)
-
Ну я тебе чё и говорил что в дроссельной заслонке дело, а ты хотел датчик газа покупать.
-
Опять ошибка 91 появилась и почему то к ней прицепом сразу ошибки на датчики ABS 22,23,24 идут.
если они косвенные почему тогда 21 не появляется.
В форуме почитал, это может быть:
датчик угла открытия дроссельной заслонки (кстати он не в порядке и так), магнит проверял ещё тогда когда впуск снимал.
подача топлива
драйвер форсунок
С чего начинать?
ТПС это который датчик, где трос или на дросселе?
Есть отдельная тема про адсорбер? Что-то непонятное с сей запчастью ???
-
Ошибка 91 "вернулась" ровно год спустя. Мистика какая-то. На бензин вроде грешить в этот раз не получится - тогда то точно то причиной оказалось! TPS проверял на графике: немного "пилит" но вроде не так сильно но постоянно меняет значение при неподвижной педали и при нажатии.
Сегодня снял "хобот" и включил зажигание: постоянно гудит обмотка сервопривода и эта дрожь передаётся (как мне кажется) на заслонку может поэтому напряжение слегка скачет? Сделал пару видосов:
без нажатия педали
при нажатии
Значения скачут но вроде не сильно ???
-
Появились новые данные с "подопытного" Вагона. Ошибка 91 мучит последнее время и появляется в самый неподходящий момент. То ни разу за день, то подряд пару раз. В баке смесь 95 и 98 в пропорции 1:2.
Наверно многим известно явление когда машина сама где-то в районе 2000 оборотов подгазовывает. Так вот сей момент удалось запечетлеть на логах очередной проги. MMC-Reader в данном случае.
По какой-то причине (сам блок или что-то с обмоткой, магнит, также выгоревшие выходные каскады в блоке управления дроссельной заслонкой) происходит резкое открытие заслонки и смесь резко обедняется. Человек так быстро в доли секунды не сможет нажать и отпустить педаль на короткий ход :D что естественно сбивает с толку электронные мозги. Это видно хорошо по данным расходомера (AFS): этакие "всплески" в такт открытия дросселя (TPS). Если это происходит за доли секунды машина просто дёрнется и всё.
Когда самопроизвольное подгазовывание имеет так сказать очень выраженный характер то блок включает аварийный режим - на графике (Error 91)момент сей отмечен вертикальной линией с метками значений.
Знаю что бывают и косвенные причины: плохой бензин, где-то коротит и т.п..
-
Ещё потестил с подключением параметров времени впрыска и режима сгорания (combustion mode).
Так вот открытие дроссельной заслонки в районе 2000 оборотов не сопровождается дополнительной подачей топлива, но двигатель при этом переключается в compress lean. Значит ЭБУ делает это "намеренно". Тогда мотор до этого перехода "переливает" раз машина при дополнительной подаче воздуха "совершает рывок вперёд". Это пока только факты, но почему так происходит не понять. ???
Или переход в compress lean это следствие переобеднения смеси, которое ЭБУ регистрирует по напряжению на лямбде?
Какой ещё параметер проверить параллельно чтобы добавить ясности?