Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Топливная система => Тема начата: sergiowood от 14:19, 01-01-2014
-
Всех с новым годом.
Помогите разобраться.
Двигатель 4g64 GDi 2.4.Поменял фильтры в баке и на вх. ТНВД. Почистил дроссельную заслонку, клапан ЕГР, впускной коллектор, колодцы до клапанов, чистил форсунки со снятием, как в на сайте у Мек1., новые свечи, наконечники в норме... Напряжение на клапане обратки 3,5В. на 2000 оборотах и на "ХХ" 3,35В..Заслонку обучил. ХХ 650 оборотов.
После прогрева машины и проехав 2-5 км., при ускорении , т.е. превышение оборотов более 2000, машина начинает "клевать/дергает" . Подключив вольтметр к клапану обратки и снял показания, при движении напряжение скачет от 3,58В. до 1В. При выключении зажигания, давление на клапане спадает медленно. После первого проявления провала, если обороты держать в пределах 1300-1800, напряжение скачет в пределах 3,45В. до 2,8В. в редких моментах падает до 2В., "клевки/провалы" мало заметны, но насколько я понимаю, напряжение не должно опускаться меньше напряжения "ХХ" 3,35В при частоте >= 1300.
Подскажите, варианты причины данной проблемы
-
Клеммы у вас нормально обтянуты?
-
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
-
Stas писал(а):
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
JS-кий FS-6505U....
-
rillan писал(а):
Клеммы у вас нормально обтянуты?
Хороший вопрос.... "+" затянут хорошо, а вот "-" можно рукой сдёрнуть... Хотите сказать, что при увеличение оборотов идёт просадка по току для бензонасоса? Тогда почему до первого "провала" (проехав 2-5 км.), усё "ОК"?
В любом случае "-" затяну более плотно :-))
-
sergiowood писал(а):
Stas писал(а):
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
JS-кий FS-6505U....
Он волокнами забивает фильтрик тнвд. И будет забивать постоянно, но не так часто как в начале. Попробуй поставить доп фильтр перед тнвд, поищи на форуме тему. Думаю в этом может быть проблема. Ещё проверь правильно ли все стоит в погружном фильтре, насосе. Резиночки и т.д., там вроде дырку сверлить надо какую то. Я себе фильтр родной оригинал купил и проблем нет. Для начала просто поменяй фильтрик тнвд ещё раз.
-
Stas wrote:
sergiowood писал(а):
Stas писал(а):
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
JS-кий FS-6505U....
Он волокнами забивает фильтрик тнвд. И будет забивать постоянно, но не так часто как в начале. Попробуй поставить доп фильтр перед тнвд, поищи на форуме тему. Думаю в этом может быть проблема. Ещё проверь правильно ли все стоит в погружном фильтре, насосе. Резиночки и т.д., там вроде дырку сверлить надо какую то. Я себе фильтр родной оригинал купил и проблем нет. Для начала просто поменяй фильтрик тнвд ещё раз.
Спасибки за подсказки....
Сверлят вроде в фильтре JN6501U, а фильтрик тнвд уже менял дважды, благо копейки стоит, поменяю 3-й раз, а перед ним допольнительный поставлю, давно об этом думал...
" И будет забивать постоянно"- это 100% диагноз для данного фильтра?
-
sergiowood wrote:
rillan писал(а):
Клеммы у вас нормально обтянуты?
Хороший вопрос.... "+" затянут хорошо, а вот "-" можно рукой сдёрнуть... Хотите сказать, что при увеличение оборотов идёт просадка по току для бензонасоса? Тогда почему до первого "провала" (проехав 2-5 км.), усё "ОК"?
В любом случае "-" затяну более плотно :-))
Да просто у меня было так, дросель чистил, всё собрал, и появился такой косяк.... провал в тяге при разгоне, осебенно глубокие при поворотах и кочках, а потом нашёл необтянутый плюс, обтянул всё пропало! Пробовал открутить, опять провалы, понял что на Джидае это весомо. Ну если не пропадёт то значит дальше копать )))
-
sergiowood писал(а):
Stas писал(а):
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
JS-кий FS-6505U....
ВОПРОС АВТОРУ: Скажите,вами двигало что,когда приобретали не оригинал?Надумаете доп фильтр ставить-на качество оного ОБРАТИТЕ внимание.Да бы не наступить на те же грабли.(может есть смысл в бак оригинал)
-
sergiowood писал(а):
И будет забивать постоянно"- это 100% диагноз для данного фильтра?
Да, это диагноз для всех аналогов! Микроволокна сыпятся. Надо было ещё после установки фильтра в бак, снять подачу с тнвд и прокачать литров 5 в емкость какую нибудь.
-
Павел Валентинович писал(а):
sergiowood писал(а):
Stas писал(а):
Какой фильтр поставили в бак? Оригинал или аналог?
JS-кий FS-6505U....
ВОПРОС АВТОРУ: Скажите,вами двигало что,когда приобретали не оригинал?Надумаете доп фильтр ставить-на качество оного ОБРАТИТЕ внимание.Да бы не наступить на те же грабли.(может есть смысл в бак оригинал)
"Скажите,вами двигало что,когда приобретали не оригинал?"-торопился :-)) Оригинал нужно было ждать 14-20 дней,а на форуме писали про установку именно FS-6505U, как альтернатива оригиналу, вот и взял, не думал, что так критично может оказаться... Теперь про оригинал подумываю :-)) ,но это если с дополнительным фильтром ситуацию не удастся исправить... Доп фильтр взял MAHLE (12$)...сказали хороший...
-
Stas писал(а):
sergiowood писал(а):
И будет забивать постоянно"- это 100% диагноз для данного фильтра?
Да, это диагноз для всех аналогов! Микроволокна сыпятся. Надо было ещё после установки фильтра в бак, снять подачу с тнвд и прокачать литров 5 в емкость какую нибудь.
Так и делал, только прокачал 2 литра...:-))) Жадность пораждает бедность :-)) После поменял фильтрик ТНВД, проехал около 100км стало дёргать и опять поменял фильтрик ТНВД.Беда с этими фильтриками :-. Наука на будущее будет, ставить только оригинал...видать Японцы только оригинал признают....аналогичная ситуация с подушка двигателя была.:-)
-
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
-
татар писал(а):
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
О! Хорошая идейка! И менять проще и контролировать состояние фильтра.... Если не секрет, какой фильтр поставили? Интересно, если выпотрошить, то на работу обратного клапана (который в баке стоит, на самом корпусе фильтра) как-то влияет?
-
татар писал(а):
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
И будете мучатся с фильтриками через какое-то время.
-
runner51 писал(а):
татар писал(а):
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
И будете мучатся с фильтриками через какое-то время.
Из чего енто следует? Какая разница, где стоит сам фильтрующий єлемент, в самом стандартном фильтре или вынесен отдельно? Как мне кажется главное, ч/б сам фильтрующий элемент соответствовал (или был близок)к требованиям фильтрации оригинала (характеристики очистки и пропускная способность) и не нарушить систему подачи топлива и обратки...
-
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
-
runner51 писал(а):
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
Спасибки, что поделились опытом...учтёмс :-)
-
Я на таком фильтре (JN6505U) проехал около 60ткм, ни разу не менял фильтрики в ТНВД. Из неоригинала JS ASAKASHI, KYOSAN и MICRO - единственные брэнды, по которым положительный опыт, в том числе личный. Никакими волокнами ничего забиваться не будет, Стас, не пугай человека :-)
Но вот если в баке болото - не поможет и оригинальный фильтр. Проверено.
-
Влад, ну тебе виднее может это и нормальный аналог... только почему человек замучился фильтрики менять в тнвд? Что то же их забивает.
-
Stas писал(а):
Влад, ну тебе виднее может это и нормальный аналог... только почему человек замучился фильтрики менять в тнвд? Что то же их забивает.
Может бензин высококачественный?
-
Может, конечно, я и флюидор...
НО! Его, вообще-то звали не Карлсончик, а Корлсон, который живет на крыше. И он лучше собаки!
Думаете, вот, Г....н трепливый, нет чтоб о деле. Так я о деле! Тридцать раз сказано клубящейся Братвой - БЕРИ, БЛ..Ь ОРИГИНАЛЬНЫЙ БЕНЗОНАСОС И ФИЛЬТР. А все остальные истерики - типа "помер", "не заводится", "умер" - вот они-то точно из одной бочки. С отечественным топливом, Господа Патриоты-Любознатели!
Мы тут для чего распинаемся!
Уже из ПРОФИ никто не заходит почти, потому, что ЗАЕБАЛИСЬ (Хуй с ним - накажите!) на одну и туже ХРЕНЬ отвечать!
-
_VVV_ писал(а):
Никакими волокнами ничего забиваться не будет, Стас, не пугай человека :-)
Со мной спорить бесполезно))) не поленился полистать форум...Точно помню фотку фильтрика под микроскопом забитый волокнами аналога из бака.
wolfs_SG писал(а):
Дело не в бензе... я на работе под микроскопом "фильтрик" смотрел... там реально очен-очень мелкая волосня... при чем цвет ее равен цвету фильтрующего элемента (когда сверлил дырку в дуликате там видно цвет)...
_VVV_ писал(а):
Все верно, фильтрик часто забивается волокнами из некачественных фильтров.
Влад, ты сам себе противоречишь)))) Или за два года мнение поменялось? Вот ссылка:
mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,21907/catid,11/
-
Фото разрезанного фильтрика под микроскопом забитого волокнами. Так что правда за мной-ставьте оригинал в бак!
[deletedoldpicture]
-
sergiowood писал(а):
татар писал(а):
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
О! Хорошая идейка! И менять проще и контролировать состояние фильтра.... Если не секрет, какой фильтр поставили? Интересно, если выпотрошить, то на работу обратного клапана (который в баке стоит, на самом корпусе фильтра) как-то влияет?
У меня стоит доп фильтр с мазды 626 пол года-без проблем. Лишним в любом случае не будет.
-
проблем с клапаном нет! и фильтр дешевле и менять легко! правда выпотрошить ну очень муторно! у меня два дня ушло!
-
Stas писал(а):
_VVV_ писал(а):
Никакими волокнами ничего забиваться не будет, Стас, не пугай человека :-)
Со мной спорить бесполезно))) не поленился полистать форум...Точно помню фотку фильтрика под микроскопом забитый волокнами аналога из бака.
wolfs_SG писал(а):
Дело не в бензе... я на работе под микроскопом "фильтрик" смотрел... там реально очен-очень мелкая волосня... при чем цвет ее равен цвету фильтрующего элемента (когда сверлил дырку в дуликате там видно цвет)...
_VVV_ писал(а):
Все верно, фильтрик часто забивается волокнами из некачественных фильтров.
Влад, ты сам себе противоречишь)))) Или за два года мнение поменялось? Вот ссылка:
mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,21907/catid,11/
то что забивается ворсинками то правда на сто процентов! сам попал с аналогом фильтра!
-
sergiowood писал(а):
татар писал(а):
с новым годом всех! если не хотите мучится с заменой фильтра в баке то просто выпотрошите его и поставьте дополнительный фильтр под капотом! я тоже попал один раз с аналогом фильтра в баке!
О! Хорошая идейка! И менять проще и контролировать состояние фильтра.... Если не секрет, какой фильтр поставили? Интересно, если выпотрошить, то на работу обратного клапана (который в баке стоит, на самом корпусе фильтра) как-то влияет?
какой понравится можешь от фольца или шнивы и тд!
-
я прям перед тнвд поставил от ниссана , главно что бы по меньше был и выход кривой , а там места мало втыкать
-
Stas писал(а):
Влад, ты сам себе противоречишь)))) Или за два года мнение поменялось? Вот ссылка:
mmc-chariot.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,10/func,view/id,21907/catid,11/
Я сейчас что-то писал про некачественные фильтры? Речь вообще шла за конкретный JN6506U. Это нормальный качественный неоригинальный фильтр, который стоит и в моей машине. Согласись, себе я, имея оптовые цены на запчасти, говно не буду ставить :-)
-
Ок. JN6506U заносим в список нормальных аналогов. На свой авто гамно ты не поставишь.
-
runner51 писал(а):
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
может стоит бак от мусора и воды почистить, и сеточку поменять на погружном насосе
-
rebet писал(а):
runner51 писал(а):
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
может стоит бак от мусора и воды почистить, и сеточку поменять на погружном насосе
Так и сделали. Бак сняли и паром прочистили. Поставили родной новый фильтр в бак+сеточка.
После этого ещё больше года забивало фильтрики. Забился топливопровод. Николай51 помогал его почистить. Стало лучше. Но топливопровод надо поменять. А главное поменять этот разрезанный шланг, в который был вколхожен допфильтр.
-
Stas писал(а):
Влад, ну тебе виднее может это и нормальный аналог... только почему человек замучился фильтрики менять в тнвд? Что то же их забивает.
У мека фотка есть такой проблемы-фильтрик как ёжек))))Может и были аналоги,только сейчас от него одни проблемы!ЧИРКИЗОН НЕ РАЗОГНАЛИ,ОН ПЕРЕЕХАЛ.)))
-
Павел Валентинович писал(а):
Stas писал(а):
Влад, ну тебе виднее может это и нормальный аналог... только почему человек замучился фильтрики менять в тнвд? Что то же их забивает.
У мека фотка есть такой проблемы-фильтрик как ёжек))))Может и были аналоги,только сейчас от него одни проблемы!ЧИРКИЗОН НЕ РАЗОГНАЛИ,ОН ПЕРЕЕХАЛ.)))
Люди добрые!-Объясните мне тупому-проделать такую работу по замене сетки,и маяться..Поршня свои в руках держал-кольца тож аналог стояли-кольцо маслосьемное одно вывернулось-оно даже уже.(зачем пихать туда такое?Это ж не свечка.)
-
sergiowood писал(а):
runner51 писал(а):
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
Спасибки, что поделились опытом...учтёмс :-)
полет 2 года! раза 3 в год меняю фильтр! тяга после того как выпотрошил фильтр увеличилась! а то что типа в родной лучше фильтрует то не вариант! да и заводится без проблем! раньше с автозапуска раза с 3 заводилась! а щас с первого тычка даже зимой!
-
татар писал(а):
sergiowood писал(а):
runner51 писал(а):
Моё мнение, что родной фильтр создан для более качественной очистки, из-за тнвд. На обычном инжекторе требования немного ниже, следовательно фильтр не обладает достаточной очищающей способностью. Был опыт вскрытия родного фильтра в баке. Вырезали в корпусе отверстие, выпотрошили, и запаяли обратно(пластмассу паять легко).Под капотом стоял дополнительный фильтр, замучились менять фильтрики. В итоге воткнули оригинал, и то фильтрики меняли поначалу каждый месяц, но потом всё реже и реже. Последний отходил полгода.В любом случае выбор за вами. Машина была загажена предхозом, может и в этом дело.
Спасибки, что поделились опытом...учтёмс :-)
полет 2 года! раза 3 в год меняю фильтр! тяга после того как выпотрошил фильтр увеличилась! а то что типа в родной лучше фильтрует то не вариант! да и заводится без проблем! раньше с автозапуска раза с 3 заводилась! а щас с первого тычка даже зимой!
Я менял фильтрик один раз, ради интереса( А есть ли он)60 тыс. км. назад.