Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Про Шариот, Спейс Вагон 1992-1997 годов => Тема начата: Uryadnik от 04:59, 17-01-2014

Название: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 04:59, 17-01-2014
всем привет и с прошедшими праздниками!

долго пробивался на этот форум, почему то активация не проходила месяца полтора, просмотрел так темы, по названиям ничего похожего не нашел, если что то модераторыры поправьте пожалуйста, в общем ситуэйшен как то так
столкнулся я с такой непоняткой, периодически пропадает сцепление, бишь нажимаешь и такое ощущение, что впустую и сопротивление педали только на салонной возвратной пружине...
первичный осмотр показал, что рабочий цилиндр весь в соплях и его я заменил, но ничего не изменилось, заметил, что пустой качок при перегазовке... при втором-третьем качке все работает и передачи включаются... напрашивается ответ конечно что хана главному, но заметил я такой момент
это положение вилки при покое, все слабины выбраны
 IMG_0142.JPG
а вот это если надавить на вилку и вдавить шток рабочего цилиндра во внутрь
 IMG_0143.JPG
с пальцем наверное заметнее будет, это шток вдавлен в цилиндр
 IMG_0144.JPG
а это палец на том же месте, но отпущена вилка и возвратной пружиной цилиндра ее поставило в начало хода сцепления
 IMG_0145.JPG
что то мне подсказывает, что свободный ход вилки ненормально велик
отсюда вопросы:
1. нормально ли это?
2. регулируется ли свободный ход вилки?
3. что это может означать? (выжимной провалился в лепестки корзины?)
4. возможна ли при таком раскладе не корректная работа главного цилиндра?

сразу добавлю, что незадолго до этого иногда на холодную были шумы, которые пропадали при выжиме сцепления, после прогрева все хокей

повторюсь для ясности - на данный момент машина постоит и при первом выжиме сцепления педаль падает, при повторном цепляет, качнув пару раз на работающем двигатели передачи включаются мягко без всяких яких
заранее благодарствую

а незаметил, что в профиле бус стоит, добавлю спайс вагон 1992 года 1,8 122 кобылы (в маркировках движка пока не разобрался) это по ПТС

прошу прощения, но не могу понять как фотки затулить, движок форума не знакомый, вроде как две можно, но не вижу второй, что отдельно сообщение на каждую фотку и в текст вставить не могу, в общем сведущие отсыльте к пояснялкам...
       
[deletedoldpicture]

из текста - это рабочее положение
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 05:08, 17-01-2014
а вот это если надавить на вилку и вдавить шток рабочего цилиндра во внутрь
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 05:09, 17-01-2014
с пальцем наверное заметнее будет, это шток вдавлен в цилиндр
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 05:09, 17-01-2014
а это палец на том же месте, но отпущена вилка и возвратной пружиной цилиндра ее поставило в начало хода сцепления
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: unecha от 06:32, 17-01-2014
прокачай систему,походу там воздух,а вилку не трогай!
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: BuroV от 19:12, 17-01-2014
Никаких регулировок вилки там нет.
Если, хоть и не с первого раза, сцепление отключается после нажатия педали, то вывод напрашивается сам по себе.
1. В системе воздух.
2. Перепускает какой-то один из двух цилиндриков.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 06:15, 18-01-2014
понятно, что напрашивается именно этот ответ, понятно что хромает гидравлика-ее то я как раз не боюсь, поскольку она в разных моделях не шибко отличается и рано или поздно я ее домучаю, меня больше волнует такой свободный ход вилки! чем это грозит, по логике большая выработка и скоро всему этому узлу капец, на сколько скоро? хотя тут тоже однозначного ответа не дать, но все таки?

парни прошу простить за назойливость и некоторый тупизм, но я последнее время немцами рулил и японец для меня как заново алфавит изучать... не хочется сразу нагородить, что бы потом расхлебывать... это к тому что я не блондинка, можно в кратце и если не догоню то не постесняюсь и уточню...
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Mitsu_forever от 07:08, 18-01-2014
Глупо спрашивать, но все же, уровень жидкости в расширителе нормальный? Не падает?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 20:24, 18-01-2014
) он не падал даже до замены рабочего)))
кстати прижало морозом и пустые качки ушли, хотя я не верю в такую удачу))) главный на всяк херняк переберу на досуге (как то особо не вижу смысла менять целиком, хотя если не прижмет и стабилизируется по бабосам все, то может и целиком махну)
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Scorpio087 от 02:32, 19-01-2014
У меня однажды пропало сцепление. Ну как пропало? Втыкает, но с трудом. Едешь, педаль левую качаешь, передачу переключаешь. Заехал на подъемник - рабочий цилиндр кирдык. Когда на Рольфе меняли, сказали скоро может и главный накрыться, типа есть такая феня у спэйсов и лансеров. Главный отходил еще полгода...
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 18:24, 20-01-2014
Спасибо за инфу, а причина умертвления главного какова?
ремкомплект актуален или там все критичнее?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 18:04, 21-01-2014
всем привет!
а подскажите если кто знает вот эта запчастюлька
http://www.japancats.ru/Mitsubishi/Parts.aspx?ModelId=cc8da9c2-cf94-4224-ac37-8a17b0081822&UnitId=55100022
под названием "твердое тело" может отрегулировать ход вилки?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Smirnoff от 19:39, 21-01-2014
Сцепление не регулируется, оно самоподводящееся.
Отрегулировать можно только высоту педали изменяя длину штока.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Mitsu_forever от 05:35, 22-01-2014
Название "твердое тело" - перекос переводчика. На самом деле это просто ограничительный болт, которым можно ограничить ход вилки (но не увеличить). Smirnoff прав, регулируется только ход педали. И эта регулировка мало влияет на ход вилки.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 18:12, 22-01-2014
ну почему же - судя по картинке принцип работы вилки как на УАЗе, бишь на этот штырь вилка упирается и теоритически если его увеличить (ну или открутить) то положение вилки в отношении рабочего цилиндра сцепления должно измениться...
другой вопрос, что при этом измениться рычаг и может начать продавливать выжимной глубже, чем это необходимо для нормальной работы...
ладно пока не будем мешать машине работать
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: BuroV от 20:38, 22-01-2014
Блин, до чего же мы настырные, все бы нам открутить,доработать,заколхозить.
Зачем туда лезть, откуда вообще такие мысли?
Не в том направлении мыслишь.

Регулировка есть только на штоке педали, и то она регулирует только положение срабатывания сцепления, т.е., либо в начале, середине или конце. Ход педали останется неизменным.
Разбирай главный.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 04:29, 23-01-2014
не сколечко не постесняюсь сознаться в том, что я НЕ БЛОНДИНКА, а по сему и мысли шотенистые... для самых умных повторяю! свободный ход вилки ненормально велик, до такой степени, что поршень рабочего цилиндра может оказаться на улице, а про ГЦС я уже давно понял, о чем и написал

сори если что не так...
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: BuroV от 09:43, 23-01-2014
Ну, как знаешь.
Больше мне неинтересна эта тема.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Mitsu_forever от 17:49, 23-01-2014
У меня такая фигня (большой ход вилки для выжима) была, когда мне поставили неправильный диск сцепления, у которого ступица была на 10мм длиннее, чем нужно. Тоже шток аж срывал пыльник. Потом сточил токарь, и все стало ок. И ход штока нормальный и педаль мягкая...
А болт, о котором спор, должен быть затянут намертво, иначе вилку потеряешь. Так-что регулировка им - самоубийство, разве шайбы подкладывать (это так, для извращенцев вариант)
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 18:18, 23-01-2014
да я особо то и не собираюсь лепить туда шайбы, просто как вариант и то он актуален только в том случае если КПП не надо снимать, в противном случае надо все делать на века))) не особо кайфовый узел для экспериментов, просто вторая машина сейчас без ДВС и дербанить еще и эту вообще как то не айс... пока все работает и буду тянуть по максимуму...

кстати еще такой вопрос имеется, при резком трогании иногда проскакивает звук, как будто внутренний ШРУС накрывается, но он такие рулады выдает при любом увеличении нагрузки, а тут только при трогании и если трогаться резко... КПП вроде как перебиралась прежним хозяином - х.з.
в общем вопросы растут как грибы после дождя... гараж освободился и надо загонять на ревизию всего низа, боюсь что вопросов появится ащё большешее - будем прорываться)))
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Mitsu_forever от 02:37, 24-01-2014
У меня КПП тоже шумела при трогании, нехило так... Поменял подшипники (почти все), шум пропал. Подвесь передок и погоняй, может гонит предхоз?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: BuroV от 11:10, 30-01-2014
Uryadnik писал(а):
Цитировать
кстати еще такой вопрос имеется, при резком трогании иногда проскакивает звук, как будто внутренний ШРУС накрывается, но он такие рулады выдает при любом увеличении нагрузки, а тут только при трогании и если трогаться резко... КПП вроде как перебиралась прежним хозяином - х.з.
в общем вопросы растут как грибы после дождя... гараж освободился и надо загонять на ревизию всего низа, боюсь что вопросов появится ащё большешее - будем прорываться)))

Скорее всего хрустит шрус кардана, осмотри подвесные. Рвется демпфер, отчего у кардана появляется излишний свободный ход.
У меня было именно так, как ты описываешь, вылечил этот звук (хруст) их заменой.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: valdemars от 15:32, 30-01-2014
ну и про трипод на промвалу не забываем! как он там себя чуйствует?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 17:57, 30-01-2014
на шрус таки и грешу, подвесные проверим, а вот что такое трипод на промвалу это загадка, ткните пальчиком если не трудно
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 17:59, 30-01-2014
или вот этот мой, я пока не знаю
       
[deletedoldpicture]
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 18:11, 30-01-2014
Спасибо valdemars скинул ссылочку http://rvr.ksn.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=20475 и вроде разобрался, пром вал это то что в других авто чулок или удлинитель, а трипоид типа внутренний шрус...

будем почитать и починить
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: valdemars от 18:53, 30-01-2014
ну я о 4вд, а у вас я так понял 2 вд?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: Uryadnik от 06:21, 31-01-2014
4vd у меня на транспортере)))
здесь только передний...
то есть пром вал это привод заднего моста? а на передний все как обычно с удлинителем КПП?
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: BuroV от 11:55, 31-01-2014
BuroV писал(а):
Цитировать
Uryadnik писал(а):
Цитировать
кстати еще такой вопрос имеется, при резком трогании иногда проскакивает звук, как будто внутренний ШРУС накрывается, но он такие рулады выдает при любом увеличении нагрузки, а тут только при трогании и если трогаться резко... КПП вроде как перебиралась прежним хозяином - х.з.
в общем вопросы растут как грибы после дождя... гараж освободился и надо загонять на ревизию всего низа, боюсь что вопросов появится ащё большешее - будем прорываться)))

Скорее всего хрустит шрус кардана, осмотри подвесные. Рвется демпфер, отчего у кардана появляется излишний свободный ход.
У меня было именно так, как ты описываешь, вылечил этот звук (хруст) их заменой.

Извиняюсь, не углядел, что авто передним приводом.
Название: Re: Сцепление на машинах 1992-1996 годов
Отправлено: valdemars от 13:11, 31-01-2014
Uryadnik писал(а):
Цитировать
4vd у меня на транспортере)))
здесь только передний...
то есть пром вал это привод заднего моста? а на передний все как обычно с удлинителем КПП?


разобрались! про промвал забей - это тебя не касается - ты 2ВД!
ну а шрусы(привода) проревезировать... на наличие износов , состояния шлицов и т.д.
мож что и увидишь...