Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Глохнет. Не заводится => Тема начата: trex36 от 23:29, 27-12-2014

Название: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:29, 27-12-2014
Всем доброго времени суток! У меня случилась неприятность, вчера ехал с работы, остановился на светофоре, потом резко тронулся, но мой шарик заглох...потом завелся, потом заглох и не завелся, притащили на буксире меня в гараж, аккум мой сдох по пути, поставил дугой, машина завелась, ну думаю ништяк, пробзделась, завтра фильтра поменяю и всё, но облом...опять заглох, думаю, ладно пёс с ней, завтра насос топливный, фильтра поменяю и всё О'кей, приехал домой, заказал фильтра, нашёл насос, если не ошибаюсь кнауф называется, сегодня утром поехал в магазин за запчастями, а их не оказалось в наличии, хотя на сайте всё якобы на складе в офисе, думаю, ладно, буду искать насос, нашёл, купил, поменял, а шарик 0 эмоций, даже не схватывает, я на насос + на прямую, слышно, что качает, выкручиваю свечу, а она мокрая, проверил искру, искры нет :( Вскрыл трамблер, вроде норм, но какая-то пласмаска, прям за бегунком лопнута, а под ней какая-то железка, я трещину герметиком замазал, зачистил все контакты, собрал, а искра так и не появилась :( В чем может быть дело? Может какой-нбудь датчик хола сгорел или катушка? Не нервого ни второго в каталоге экзиста не нашёл(
Двигатель одновальный 4G64 2,4 литра, 93 год
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 07:52, 28-12-2014
Так ведь 4G64 не с трамблером? Какая штучка отломилась? Фото в студию
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 09:46, 28-12-2014
Это 4G64 GDI без трамблёра, а у него 4G64 MPI SONC и сей девайс присутствует. И скорее всего датчику Холла пришёл капец. Но конечно для полной уверенности надо провести проверки.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Nordost от 10:32, 28-12-2014
есть 64е с трамблером
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 11:35, 28-12-2014
вот эта пласмаска
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 12:24, 28-12-2014
к ней сзади приклёпан железный щиток, в трещину его видно.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 12:43, 28-12-2014
Сори но на фото ничего не понятно.Если не трудно сделай общий план.Посмотреть у тебя трамблёр или датчик положения распредвала.
катушка и коммутатор присутствует или стоит модуль зажигания?
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 12:56, 28-12-2014
у меня трамблёр с 4 свечными проводами, катушка скорей всего внутри трамблёра, коммутатора нет, двигатель 16-ти клапанный soch, т.е. одновальный. Фото позже сделаю, у нас метель, транспорт не ходит, до гаража добраться не могу(
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:00, 28-12-2014
Разобрал трамблёр, вытащил катушку и комутатор. вот номера, может кому пригодятся:
коммутатор J8622227
катушка H3T031.  F-750
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 02:27, 29-12-2014
авто завёл! Виной всему оказались трещины в катушке! на время залил эпоксидкой, зачистил все контакты, собрал и машина завелась с пол оборота! Утром закажу новую, цена 1100 и срок 1 день, когда буду менять сделаю фотоотчёт. Коммутатор на этих машинах безсмертный, может глючить только из-за окислившихся контактов, а вот катушку время может и потрепать.
Огромное спасибо одноклубникам из группы ватсапп, очень помогли, без них бы не справился!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Stas от 11:36, 29-12-2014
Молодчик что сам разобрался! Ватсаповцам респект. :)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 11:47, 29-12-2014
Ещё одна бесценная капля опыта! ;)+
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:04, 29-12-2014
Детали заказал, но придут, в связи с праздниками они не скоро, минимум 10-го числа, так сказали в магазине, поэтому решил немного приколхозить, вот что нарыл в интернете:
http://info.auto.ru/mitsubishi/faq/article/3703/

Буду пробовать, в любом случае всегда можно переделать всё обратно.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: mitsubaru от 00:44, 30-12-2014
Вы не правы!В десяти неисправных трамблёрах-примерно в восьми выходит из строя коммутатор(транзистор внутри него)!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 21:15, 03-01-2015
Сегодня забрал с магазина катушку, крышку трамблёра, бегунок и свечи, всё заменил, а машина не завелась((( искры по прежнему нет, взял тестер и начал всё прозванивать, катушка прозванивается, т.е. контакт есть, значит работает, а вот на комутаторе ни на одном контакте напяжения нет! Колхозить жигулёвский очень не хочется, т.к. были у меня эти машины и качество оставляет желать лучшего. По комутаторам нарыл следующее:
аналог Mobiletron IG-m023? стоимость от 3000 до 4000 тыс руб, за контрактный трамблёр просят примерно столько же. Коммутатор в комплекте с датчиком хола. Скорей всего буду покупать коммутатор, ибо сроки от 2 до 5 дней.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Stas от 22:16, 03-01-2015
А что Игорь выше написал про транзистор, что никак не поменять? Я просто не в курсе ваших трамблёров :-\
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 22:28, 03-01-2015
Стас, в том-то и дело, что я не могу понять, где этот транзистор находится! Сверху на корпусе трамблёра прикручен какой_то транзюк, но на форуме я читал, что он отвечает всего лишь за помехи.
Вот как выглядит коммутатор:
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 22:34, 03-01-2015
Илья поглянь темку может сгодится: http://www.mx3-club.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=3649 (http://www.mx3-club.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=3649) или http://www.oktja.ru/forum/topic/59869-mitsubishi-4g93-нет-искры/ (http://www.oktja.ru/forum/topic/59869-mitsubishi-4g93-нет-искры/) я кстати встречал такие переделки во времена когда с запчастями проблемы были народ не жаловался. У самого в прошлом годе была Вента с переделкой на ВАЗовский комм. нормально работала.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 22:57, 03-01-2015
Спасибо! Буду тщательно изучать :)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: mitsubaru от 00:53, 04-01-2015
Транзистор в этой чёрной детальке(что на вашем фото)сверху с лева под квадратной крышечкой(бывает он идёт без крышки и его видно-3х контактный с маркировкой).
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 01:03, 04-01-2015
спасибо! Буду изучать!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 20:56, 10-01-2015
Сегодня попытался поставить вазовскую катушку и коммутатор-эффекта нет, как не было искры, так и нет. Самодиагностика еще показала ошибку 25, вроде как ошибка датчика коленвала, датчик этот насколько я понимаю стоит в трамблёре. Коммутатор только 16 числа придёт и я уже не уверен, что проблема в нём. Чек горит, самодиагностика проходит, значит эбу в порядке, правильно я понимаю? Может пред какой-нибудь еще стоит на управление системой зажигания?
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 22:58, 10-01-2015
Ёкарный бабай! Так а чё ошибку только сейчас прочитал? Датчик колена в трамблёре.
(http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0110/s_1420919885_2082556_839e2b260d.jpg) (http://itmages.ru/image/view/2178226/839e2b26)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:27, 10-01-2015
Андрюх, ды не было этой ошибки, пока тазовские запчасти не поставил.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:42, 10-01-2015
и трамблёр у меня не как на твоей схеме :(
У меня такой
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 14:59, 11-01-2015
А ты просто ставил без переделки? Если да то работать не будет нужно изменять схему подключения.
вот нарыл, народ тоже бьётся с такой траблой:http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=160&t=5230 (http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=160&t=5230)
чтоб не регаться там вот такой документ присутствует: http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=160&t=5230 (http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=160&t=5230)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 15:26, 11-01-2015
Ставил со всеми переделками, искра всё равно не появилась. По этой ссылке человек грамотно решил проблему, продав машину, я тоже уже на пол пути к этому.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Lexsyus от 15:38, 11-01-2015
Илья взбодрись, плохие мысли в сторону.Ты лобовуху победил и тут справишься.А сам привод трамблера целый?, а то бывает шестерню проворачивает и вал не работает.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 15:46, 11-01-2015
Привод целый, всё вращается. Сам гоню от себя мысли о продаже, просто надоело в самую мерзопакостную погоду пешком передвигаться. В любом случае скоро придёт коммутатор, заменю, а там видно будет куда копать дальше.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 19:34, 11-01-2015
Однако, приехал в гараж и ради спортивного (уже) интереса попробовал запустить машину, один оборот стартера и машина завелась но к сожалению не надолго, вот тут-то меня и осенило, точно такие же симптомы были у меня на вазовской девятке при выходе из строя коммутатора, ещё похожие симптомы наблюдались при поломке датчика холла. Чтож буду ждать, когда придёт новая деталь, а это будет аж 16-го числа...
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Lexsyus от 19:44, 11-01-2015
Надеюсь взбодрился :). Приедет запчастюля и будешь горцать на ласточке, она просто решила мини отпуск устроить, холодно ведь.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 19:47, 11-01-2015
Надеюсь взбодрился :). Приедет запчастюля и будешь горцать на ласточке, она просто решила мини отпуск устроить, холодно ведь.
В любом случае продажа машины не выход из ситуации, проблему надо решить в любом случае :)
Спасибо за поддержку!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Lexsyus от 19:51, 11-01-2015
Вот это приветсвую, боец!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 21:13, 11-01-2015
Илья а ты проводку не прозванивал на предмет отсутствия контакта в этой линии.Может, сцуко, где проводок плохо контачит потому как коммутатор либо работает либо нет без вариантов, опыт богатый в этой области. Я один раз всю систему зажигания поменял пока нашёл причину именно "плавающего" контакта.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 21:16, 11-01-2015
и трамблёр у меня не как на твоей схеме :(
У меня такой
У меня такой же, оказывается, сколько денег отвалил? Оригинал?
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 21:29, 11-01-2015
Контакт везде хороший, я тщательно проверял, на трамблёр напряжение подаётся и теряется внутри, в коммутаторе стоит датчик коленвала и распредвала, вот они и могут из строя выйти, пока холодная вроде контакт есть, а как нагреется куда-то теряется, сейчас картинки поищу для наглядности.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 21:33, 11-01-2015
Ну это похоже на неисправность транзистора.Тогда тебе только ждать новый -  осталось 4 дня.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 21:35, 11-01-2015
У меня такой же, оказывается, сколько денег отвалил? Оригинал?
Я трамблёр не заказывал, заказал только коммутатор и катушку, нашёл аналог трамблёра за 4500, но закаывать уже поздно было
http://carbonus.ru/detail/yok-8039153/
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 21:36, 11-01-2015
Ну это похоже на неисправность транзистора.Тогда тебе только ждать новый -  осталось 4 дня.
16 придёт, уже не терпится  заодно и провода поменяю, светомузыка пипец какая, из-за этого, мне кажется и потроха в трамблёре погорели :(
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 21:37, 11-01-2015
Нормальный старт при холодных датчиках - 99% их косячность, на движках с датчиками не в трамблере проверяют "холодной водой" - льют на датчик - стартует.
Кстати, датчик Холла - это две катушки с тремя или четырьмя выводами, можно прозвониь тестером, погреть паяльником и посмотреть что творится при этом. Или наоборот, охладить ( в морозилку, например). В домашних условиях вполне доступно. Интересно, что с ними все-таки происходит?
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 21:40, 11-01-2015
Аж матом ругаться хочется - мне бы его в руки  >:(
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 21:41, 11-01-2015
Теперь проверю только на выходных, до машины добираться проблематично, 2 пересадки на общественном транспорте, а после работы поздно уже, я до 20:00 работаю, но всё равно проверю, всё-таки очень интересно, какая гадина сломалась :)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 22:03, 11-01-2015
Фото этих дисков не нашёл, но вит коммутатор, на нём я выделил контакты, которых касаются загибы этих дисков
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 22:08, 11-01-2015
А чего весь трамблер не купил? 4500 божеская цена... Оригиналы под 50 тыр ломятся. А такой же в Чине 10 баксаф, правда при мин. партии 20 шт
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 22:12, 11-01-2015
Ды нашёл я этот аналог уже после того, как заказал все потроха, по цене на 200 рублей дешевле всего трамблёра в сборе. На разборах у нас вообще 7000 без гарантий зарядили.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 22:22, 11-01-2015
Да, печалька... Удачи!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:54, 15-01-2015
Эпопея с трамблёром пока не закончена, но всё же напишу в этой теме, что нарыл по трамблёрам на шариков и спейсов, думаю полезно будет, потому как сам искал информацию, а в сети её минимум.
Начну, пожалуй, с "ремкомплекта" трамблёра
1. Катушка на 4G64 номер заменителя  CF-12 производитель mobiletron, 0607 17034 012 производитель Magneti marelli
2. Коммутатор (в нем датчик распредвала, датчик коленвала)IG-M023 mobiletron
3. Крышка трамблёра MD 618977, по этому номеру выдаст много аналогов
4.Бегунок MD 619273 аналогов тоже много.
Возможно ещё потребуется силовой транзистор, который в коммутаторе BU941P Tranzystor NPN Darlington 500V 15A 150W SOT93, есть Российский аналог  КТ8232А или КТ3102Д, только его нужно будет выносить из трамблёра, т.к. по размерам он гораздо больше японского. Схему перепайки транзистора выкладываю ниже
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 23:59, 15-01-2015
Так же владею информацией по "вкорячиванию" катушки и коммутатора от ваз, но у меня ничего не вышло и вообще я считаю, что это КРАЙНЯЯ необходимость, потому как после такого ремонта любой автомобиль неизбежно превращается в ведро с болтами (это моё мнение)
http://info.auto.ru/mitsubishi/faq/article/3703/ по этой ссылке вы увидете подробные инструкции данного колхозинга.
Надеюсь, что тот, кто столкнётся с такой же проблемой как у меня, будут благодарны за информацию.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Mitsu_forever от 05:16, 16-01-2015
О_о Респект за информацию!
Уточнение:
КТ3102 аналог ВС547
BU941 аналог КТ8232 (который хрен найдешь) меняли на КТ898А - больше коммутаторы не дохли
(Опыт починки газовских)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 08:15, 16-01-2015
Ильюха у тебя сегодня коммутатор должён прити? Ждём результатов!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 08:35, 16-01-2015
Ильюха у тебя сегодня коммутатор должён прити? Ждём результатов!
Андрюх, в том магазине, где я его заказывал, вчера (!) сняли мой заказ. Но я уже заказал в емексе, долженили сегодня или в понедельник прийти
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Kornei от 08:44, 16-01-2015
Вот всё-таки рекомендую - http://www.avtoformula.ru (http://www.avtoformula.ru) сбоев ещё не было. Тем более у Вас в Воронеже на Остужева 27 б есть региональное представительство. Фирма работает со всеми поставщиками запчастей.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 09:21, 16-01-2015
Вот всё-таки рекомендую - http://www.avtoformula.ru (http://www.avtoformula.ru) сбоев ещё не было. Тем более у Вас в Воронеже на Остужева 27 б есть региональное представительство. Фирма работает со всеми поставщиками запчастей.
Автоформула-хороший магазин, в прошлом году у них все запчасти покупал, жил не далеко, а сейчас он от меня очень далеко находится :(
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 15:26, 21-01-2015
Вы понимаете о чём я, друзья?
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Konduktor от 15:35, 21-01-2015
Илюх, давай мы и здесь за тебя порадуемся)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Lexsyus от 15:36, 21-01-2015
Ура, заработало :)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 15:38, 21-01-2015
без Вас бы не справился 100% форумчане, ОГРОМНОЕ ВАС СПАСИБО! ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ВАТСАПОВЦАМ!
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: Stas от 15:49, 21-01-2015
Вы понимаете о чём я, друзья?
Понимаем и радуемся вместе с тобой! :)
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 17:53, 21-01-2015
После сборки трамблёра во время первого запуска столкнулся с небольшой проблемой. Машина завелась с пол оборота ключа, но не проработав и минуты заглохла, думаю, ну хз, простояла-то долго, может с бензином что, пробую ещё заводить, прихватывает и не заводится, у меня мыслительный процесс пошёл аж за ушами защёлкало позвал отца, попросил его постоять около трубы, пока я буду пробовать завести машину, она оп и завелась, но тут же нова заглохла, НО когда она завелась выхлопа небыло, вывод глушак замёрз :)
Залез под машину, прогрел глушак горелкой, простучал весь, завёл и не глушил где-то час. Воды вышло  пол ведра :)
Совет тем, кто толкнётся с такой проблемой-покупайте контрактный трамблёр, ну или новый, ссылку я давал выше, будет гораздо проще. Я же принципиально решил отремонтировать свой.
Название: Re: Заглох 4G64 93 год
Отправлено: trex36 от 20:47, 21-01-2015
Спасибо, Коль :)