Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Про Шариот, Спейс Вагон 1992-1997 годов => Тема начата: Mitsu_forever от 21:05, 11-01-2015

Название: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 21:05, 11-01-2015
Думаю, тема может стать полезной для моих коллег по несчастью
Немного предыстории:
Накануне сильного мороза было -5, я не смотрел прогнозов, помыл машину и пошел праздновать остатки новогодних каникул, у меня же автозапуск по температуре и полный бак бензина... Но случились сразу три обстоятельства, приведшие к печальным последствиям: жена без моего ведома открыла машину (детское кресло себе переставила), к утру ударил мороз под -30, и полный бак был залит 92-м. Утром я не собирался никуда и отключенный автозапуск заметил только на второй день, когда было уже -40. Понятно, что попытки завестись были напрасны, результат: продавило тормозуху - воздух в сцеплении, только на третий раз прокачивает, стартер чуть не спалил, акум в хлам высадил два раза.
Запуститься удалось при повышении температуры до -15, Выкрутил свечи, вставил второй комплект. Подцепил прикурку к заведенной жинкиной машине. После часа вальсирования вокруг капота завел-таки с огромным трудом. Крутить начинал с выжатой педалью газа и сцепления, после 5-7 секунд маслания потихоньку отпускал газ и если схватывалась, все равно не выключал стартер пока обороты не подскочили до 3000 и стали реагировать на педаль газа. Работала минуты три на трех цилиндрах, потом ожила. Всего пришлось поменять свечи 7 раз (протирал и клал в теплую жинкину машину на печку).
Выводы:
Не мыть машину накануне мороза (смотреть прогноз)
Не заливать 92-й (не лениться ехать на другую заправку, если не оказалось 95-го на привычной)
Проверять автозапуск (жене уже "объяснил")
Не крутить долго стартером на сильном морозе, если тяжело идет
Переждать мороз или отогреть доступным способом (ведро кипятка, костерчик под картер, электроплитку...)
Если у кого есть еще правила, соблюдение которых позволяет не стать пешеходом в самый ненужный для этого момент, пишите, дополняйте.

П.С. Самое обидное, что у жены Акцент 95г заводился с полпинка в -38 без ночных прогревов или каких-то тонкостей, не совсем, как летом, чуть дольше пришлось покрутить, а потом вжик - и поехала. Что нужно сделать, чтобы машина так стартовала? Сменить на другую :(?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 21:44, 11-01-2015
хз на счет -30, но при минус 25 и-недельного простоя рвр  в 23ем кузове заводился с пульпа с полпинка, шото у тебя не то, но явно не в марке дело.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 22:01, 11-01-2015
Знаю, у меня с покупки так было. Понемногу ищу (по мере и времени). По осени успел сделать нормальную диагностику (нашел-таки знакомого сервисмена со сканером) и прочистил форсунки по полной программе (даже распечатку дали с факелами). Диагностика показала, что все диагностируемое в норме. Летом буду капиталить. Не сам, есть хороший мастер, ответственный, неалчный, опытный в мицу.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 22:58, 11-01-2015
да все эти пункты возможно и правда, но не завестись с утра это, на мой взгляд, дело случая.
пример - у нас во дворе при минус 25, а ночью было - 30, не завелись много машин и старые и были новые - недавно купленные..?

Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: mitsubaru от 00:18, 12-01-2015
Большую роль ещё играет-какое масло залито в мотор,свечи-они бывают разной калийности+оригинал или нет+обычные свечи желательно менять раз 15т.км,состояние проводов и крышки трамблёра.Ну и в какая компрессия в моторе.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: valdemars от 02:47, 12-01-2015
про бенз полностью согласен теперь, ну и масло и аккум тоже должны быть в ажуре! приходил родственник работает на нефтезаводе, так вот иногда в большой мороз бенз становится "тяжелым"  - ну это их жаргон! и даже зажигалкой очень плохо поджигается! у них начальники в свои тачки в таких случаях добавляли пол литра жидкого газа в бак. так вот....
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 04:06, 12-01-2015
а еще , с вашими морозами надо свечи перед зимой менять, и пох на пробег.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 05:26, 12-01-2015
Спасибо, друзья!
Еще я подумал, что не нужно оставлять свечи в движке после неудачных попыток запуска, лучше вынуть, унести домой, пусть камеры вентилируются, иначе там такой кошмар намерзает!
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 07:10, 12-01-2015
Большую роль ещё играет-какое масло залито в мотор,свечи-они бывают разной калийности+оригинал или нет+обычные свечи желательно менять раз 15т.км,состояние проводов и крышки трамблёра.Ну и в какая компрессия в моторе.
Про свечи, пардон, "калильности" правильнее, у меня каюсь меняны только летом 15000 не прошли еще. Сменю сегодня. По каталогу NGK-11 (BKR6E-11), их и пользую все время. Ты мне второй раз намекаешь на оригинал, а какой по твоему оригинал у меня должен быть? Mitsubishi?
ВВ Провода менял прошлой зимой, крышку трамблера мыл тогда же, весной куплю новый, когда капиталить буду
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: trex36 от 07:20, 12-01-2015
Про свечи, пардон, "калильности" правильнее, у меня каюсь меняны только летом 15000 не прошли еще. Сменю сегодня. По каталогу NGK-11 (BKR6E-11), их и пользую все время. Ты мне второй раз намекаешь на оригинал, а какой по твоему оригинал у меня должен быть? Mitsubishi?
ВВ Провода менял прошлой зимой, крышку трамблера мыл тогда же, весной куплю новый, когда капиталить буду
я покупал оригинальные свечи, в коробочках mitsubishi лежали свечи denso.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: tatarin от 07:43, 12-01-2015
Не знаю у кого как, но факт один. Масло 0w40 , акамулятор себе поставил 74ампера с плотностью 1,35 и сигналку время прокрутки 1.02. До этого было 0, 6 в -40 заводилась только с ключа.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: runner51 от 08:54, 12-01-2015
По поводу бенза. Какой лить 92 или 95. В теории чем ниже октановое число, тем вероятнее детонация и легче воспламенение. Жигули у меня на 80 заводились в любой мороз. А на 92 ехать приятней.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 10:34, 12-01-2015
Приятнее? Одно мучение... Пробовал я на 92-м "пальцы гремят" при более менее резком нажатии на газ.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 11:11, 12-01-2015
Не знаю у кого как, но факт один. Масло 0w40 , акамулятор себе поставил 74ампера с плотностью 1,35 и сигналку время прокрутки 1.02. До этого было 0, 6 в -40 заводилась только с ключа.
у меня первый запуск с сигналки тоже на 0.6 сек, следующий запуск 0.8 потом 1.02. 3 запуска в  цикле. В морозы схватывает со второго, реже с третьего.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: runner51 от 20:32, 12-01-2015
Приятнее? Одно мучение... Пробовал я на 92-м "пальцы гремят" при более менее резком нажатии на газ.
Стас я про жигули. ВАЗ 21013
А на Джидае приятнее на 98
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 05:21, 13-01-2015
я покупал оригинальные свечи, в коробочках mitsubishi лежали свечи denso.
Я покупаю NGK-11 обязательно японские, хранцузские хуже работают
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: whitecrow от 16:17, 13-01-2015
Не знаю у кого как, но факт один. Масло 0w40 , акамулятор себе поставил 74ампера с плотностью 1,35 и сигналку время прокрутки 1.02. До этого было 0,6 в -40 заводилась только с ключа.

Люто бешенно плюсую

Простые правила легкого запуска:
1. Зимой надо лить зимнее масло (0w-40)
2. БОльшая емкость АКБ
3. Бензин - 95

Все заводится до минус 30, проверял
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: whitecrow от 16:19, 13-01-2015
Я покупаю NGK-11 обязательно японские, хранцузские хуже работают

NGK уже не японские, и не французские
Все они производятся в Китае, во Франции только упаковываются
Еще есть вариант упаковки в Турции, но до нас они не доезжают

Берите Денсо. Они не китайские.
А NGK оставьте для водителей советского автопрома
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 20:16, 13-01-2015
денсо точно не китайские, их узбеки за мкадом клепают )))
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 22:01, 13-01-2015
не знаю как у вас, у нас можно и оригинал DENSO найти
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 22:05, 13-01-2015
А как ты это понимаешь что это денсо именно с япиии?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Павел Прокопчук от 04:54, 14-01-2015
Этой  зимой морозы -30 и с лишним опускались ну... пару раз ( аномалия) . Первый раз (заводки) маслал стартером ( маслает вяло) с перерывами пока сигналка не начала маргать , значит акум высасался . На полке стоял баллон с эфиром , ему уже лет около пяти . Думаю дай пшикну , терять не чего ! На войне все средства хороши ! 3 секунды в воздушок и после первой прокрутки машина завелась. Делал еще раз так , но уже не ждал разряда (потери емкости) батарейки . Жигули и тойоту заводил эфиром (раньше морозы были...) . Теперь в гофре от воздушка хочу сделать технологическое отверстие для подачи сего спрея , т.к. не знаю о влиянии эфира ( состав не известен) на ДМРВ , тем более , что во всех инструкциях ( по крайней мере к ликви моли) написано - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ПОПАДАНИЯ НА ДМРВ. Всем удачи при запуске! Эфир выручает!
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 05:36, 14-01-2015
Не знаю, как денсо, а на НЖК производитель на самой свече выбит
Про эфир тоже читал не раз, говорят, что очень вредно и только как "военный", крайний случай
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Павел Прокопчук от 06:23, 14-01-2015
Да это как " супер запасной" случай ! Ну а что делать ? Когда электричества нет в гараже у дома . Смотришь , что сейчас "прикуришь" и на тебе эфирчиком. А чем и кому он вреден кроме ДМРВ ?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 09:21, 14-01-2015
кольцам ох как не весело от эфира.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 10:59, 14-01-2015
а старт с эфгром на 3тыр км.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 10:59, 14-01-2015
особенно дизеля ушатывает.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 11:04, 14-01-2015
А как ты это понимаешь что это денсо именно с япиии?
у меня дружище работает руководителем отдела инозапчастей - крупнейший поставщик в нашем городе.
вот говорю с его слов, оригинал найти можно, что угодно. конечно же в заказе идут другие опции: цена, доставка, опять же качественность поставщика ...
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 11:06, 14-01-2015
ну вот, тебе повезло, а у нас нет такого друга (((
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 11:16, 14-01-2015
я долго живу ))
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 11:17, 14-01-2015
ну вот, тебе повезло, а у нас нет такого друга (((
так это к слову что кругом китай... есть и не китай  ;)
если нужно я смогу помочь информацией и с заказом, обращайтесь  :)
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 11:54, 14-01-2015
Слышал даже поршня раскалывает и шатуны гнёт.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 12:03, 14-01-2015
Я все эти холодные старты пррходил на своих машинах и машинах друзей и клиентов, случаев много, и развал поршней был у меня лично, так что пнрсто не срветую эоим пользоваться без КРАЙНЕЙ необходимости, держите мотор и аккум в попядке, и небудет необходимости использовать эфир..
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Павел Прокопчук от 12:07, 14-01-2015
Стас, теперь ты дай совет! Машина простояла два дня в мороз ( не -20...25 , холоднее ) Как ее завести без подогревателей и если она крутит но не заводится?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Павел Прокопчук от 12:12, 14-01-2015
ЭТО И БЫЛ СОВЕТ НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ ! И НИ ЧЕГО У ТЕБЯ НЕ ВЫЛЕТИТ С ОДНОГО РАЗА , ЕСЛИ ПОЛ БАЛЛОНА НЕ ЗАЛЬЕШЬ ! АВТОР  "ПРИКУРИЛ" В СВОЕЙ ИСТОРИИ , ТАКОЕ НЕ КАЖДЫЙ ДЕНЬ , А СЛУЧАЕТСЯ С КАЖДЫМ! :-X :-X :-X
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 12:23, 14-01-2015
Паша, я делал так когда попал в Калуге на -30 мороза. Свечи от ВАЗ, заряженный акум, и поливал несколько баклашек с кипятком на впускной коллектор. Кручу ключом всегда один раз пока не заведется, если надо педалью помогаю. И завелась.. Если уже до этого свечи залил и масло смыло в цилиндрах, можно залить туда немного масла для компрессии.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 12:29, 14-01-2015
у меня развалился именно с одного раза, а всего причинрй был дохлый аккум, которого едва хватало на 3-4 оборота колена, ну и я чтоб не рисковать. завел блин.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 16:46, 14-01-2015
Держи аккум заряженным
Бак заправленным
Масло и свечи смененными
Автозапуск по температуре включенным
и тд
Ну и баллончик с эфиром на случай войны
Провода (прикуривать)
Трос (если эфир не помог, или перестарался)
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Павел Прокопчук от 05:46, 15-01-2015
Держи аккум заряженным
Бак заправленным
Масло и свечи смененными
Автозапуск по температуре включенным
и тд
Ну и баллончик с эфиром на случай войны
Провода (прикуривать)
Трос (если эфир не помог, или перестарался)
  "+"  :D
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: whitecrow от 20:19, 15-01-2015
А как ты это понимаешь что это денсо именно с япиии?
Тоже интересно.

А я-то думаю, откуда у меня два минуса =))))
Я общаюсь с представителями денсо и нжк напрямую. Познакомились на MIMS в прошлом году
Информация от них
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 20:25, 15-01-2015
А я-то думаю, откуда у меня два минуса =))))
Товарищ это диагноз-паранойя! Я вообще никому минусы не ставлю, было всего пару раз. Ищи дальше ;)
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 20:28, 15-01-2015
А как ты это понимаешь что это денсо именно с япиии?
И вообще этот вопрос был к Паше (ho4u_na_lunu). Так что не надо под себя грести..
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 20:31, 15-01-2015
я тоже х..ней с минусами не страдаю )))
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 20:40, 15-01-2015
А вообще самый крутой рейтинг у Хостера Форума! Хоть минусуй, хоть плюсуй, всё по барабану :)
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 21:08, 15-01-2015
Вообще не понимаю, для чего минусы? Это как фига в кармане - тыкнул и молчок! Лучше уж прямо в глаза заявить о том, что не нравится
По теме, как-то мы упустили про старт "газ в пол-педали", зачем это, каково научное обоснование?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 21:11, 15-01-2015
ну вот на ярвофоруме например видно, кто, за что в репу заехал, т.е. просто так ни + ни - не поставишь, надо еще написать за что.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 21:38, 15-01-2015
Да лучше вообще рейтинг убрать, пусть у всех по нулям будет. На Дроме нет рейтингов и нормально.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Scorpio087 от 22:05, 15-01-2015
Согласен на уборку! У меня 50% от гуру - бла-бла-бла. Все хзнают, как я люблю позвиздеть. А вот наказку за звиздешь не по делу - ужесточить! Три поста не в тему (кроме спецтем) и в аут на 2 недели.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 22:06, 15-01-2015
Андрей, не глумись, без трепа ни одна тема не обходится - без него скукота на форуме будет
Просто вежливо зачищать по истечении времени
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: ho4u_na_lunu от 22:47, 15-01-2015
ну вот на ярвофоруме например видно, кто, за что в репу заехал, т.е. просто так ни + ни - не поставишь, надо еще написать за что.
это верно и логично
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nikolay_51 от 23:12, 15-01-2015
Вообще не понимаю, для чего минусы? Это как фига в кармане - тыкнул и молчок! Лучше уж прямо в глаза заявить о том, что не нравится
По теме, как-то мы упустили про старт "газ в пол-педали", зачем это, каково научное обоснование?
Газ в пол педали - уменьшение подачи топлива в котлы и более резкое всасывание воздуха туда же по причине открытия ДЗ.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Nordost от 10:18, 16-01-2015
та зачем это надо? личку засорять.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 11:41, 16-01-2015
Всмысле загадили флудом? Мне необоснованно предъявили, а я чё молчать должен?
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: whitecrow от 09:32, 17-01-2015
Газ в пол педали - уменьшение подачи топлива в котлы и более резкое всасывание воздуха туда же по причине открытия ДЗ.

Помогает? Пробовал, не очень понял результат
Может, мне просто пора чистить дроссель...
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: whitecrow от 09:33, 17-01-2015
Всмысле загадили флудом? Мне необоснованно предъявили, а я чё молчать должен?

Я готов извиниться, если я действительно не прав.
Давай не будем скатываться в флуд и продолжим общение по теме
Хорошего дня.
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Stas от 10:49, 17-01-2015
Ты не прав! Но извинятся не надо, потому что мне всё равно :)
Название: Re: Холодный старт, тонкости
Отправлено: Mitsu_forever от 18:30, 17-01-2015
Помогает? Пробовал, не очень понял результат
Может, мне просто пора чистить дроссель...
Я пару раз пробовал, эффект неявный, правильнее заводить с продувки: педаль в пол и потихоньку отпускаешь, маслая при этом стартером! Вымороженный движок я пару раз именно так заводил