Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Все остальное => Тема начата: VicB от 10:37, 19-03-2015

Название: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 10:37, 19-03-2015
После нескольких попыток найти тросики и регулятор получил предложение на форуме о комплекте для замены на автоматическое управление… немного подумав приобрел (в комплекте было получено корпус печки с автоматическими заслонками, корпус двигателя с автоматическими заслонками (только корпуса без внутренностей), панель управления и короткий шлейф проводов для подключения)

Сборка и установка много времени не заняла… осталось подключение…

Вот тут-то и произошел "затык"… в электрике/электронике я не шибко силен по этому вначале попытался "оттолкнуться от разъемов" вроде все так, но … не срастается…
 
У меня все подключения шли от общего шлейфа: три разъема на блок управления (3, 3.1 и 3.2), разъем на
(насколько понимаю блок управления кондиционером) на корпусе печки (на рисунке забыл указать) и электродвигатель вентилятора (1) в нем два толстых провода. + короткий отдельный шлейф на корпусе кондиционера (соединен с основным разъемом синего цвета.) — им подключены там какая-то релюшка (2.4), что-то вроде термодатчиков (2,2 и 2,3)

При подключении присланного комплекта у меня получается так (ориентировался по колодкам разъемов): Присланный шлейф: на панели управления две колодки (3.1 и 3.2) + маленький разъем (3) -> два разъема к сервоприводам на корпусе печки (3.3 и 3.4) -> разъем (насколько понимаю резистор) на корпусе печки (3.5)
-> не задействованный маленький разъемчик (х) -> два разъема (на то, что я посчитал термодатчиками) в корпусе кондиционера (2.2 и 2.3 — один из них обрезан. думаю что нужно восстановить используя свой маленький шлейф, там даже цвет проводов совпадает) -> синяя колодка на соединение с основным шлейфом -> два непонятных разъема (один большой, в нем всего три контакта, провода толстые и маленький двух контактный, провода тонкие, а сам разъем по форме похож на тот что подключается к электродвигателю) -> разъем на сервопривод заслонки воздухозаборника (1.1) -> разъем (1.2) уходящий на какое-то реле установленного в корпусе вентилятора + от основного шлейфа подключил электродвигатель вентилятора (1) подсознательно понимаю что должно быть какое то еще соединение (иначе "ветка" соединяющая блок управления и с сервоприводами получается как бы изолированной и не имеющей даже питания)

Попытался разобраться по схемам (у меня N43W, а присланный комплект N48W)… частично вроде понятно, но не сходится…
Фотографии здесь http://www.drive2.ru/b/1778323/ (http://www.drive2.ru/b/1778323/)
 
Если есть электрики или просто люди в этом разбирающиеся прошу помочь…
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Виталий Д от 13:34, 19-03-2015
Выложите обе схемы 43В и 48В, на 48-й укажите какие провода у вас есть.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: DSP от 13:59, 19-03-2015
Я перекидывал климат контроль с Исузу Аксиом на Исузу Родэо он благополучно работает несколько лет. Однако перекинуть пришлось практически все из родных остался только моторчик печки и датчик давления в кондиционере, и проводов пришлось расплетать несколько кос чтобы все нужные собрать. Однако делали это положив перед собой схемы с двух авто и ища похожие узлы. На вагон второго поколения встречал только схемы ручной печки, да и на третье поколение только недавно в книге Автодаты нашлись схемы климат контроля. Так что не знаю как без схем собирать, разве что взять обе схемы от третьего поколения и ручную от второго и попробовать найти общее, отсюда уже плясать.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 14:37, 19-03-2015
Спасибо что откликнулись
Схемы из книги и описание имеющихся проводов выложу вечером (из дома)
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Mitsu_forever от 19:06, 19-03-2015
Если не секрет, сколько стоит комплект и что в него входит?
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 14:01, 20-03-2015
Если не секрет, сколько стоит комплект и что в него входит?
По комплекту написано еще в первом посте:
- Блок управления
- Корпус печки с сервоприводами заслонок и релюшкой + шланг от корпуса к блоку управления (без радиатора и гофры к кондеру )
- Корпус вентилятора с сервоприводом заслонки и релюшкой (без двигателя)
- Жгут проводов

по цене тоже не делая секрета 4,5
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 15:04, 20-03-2015
Фото и схемы проводов http://www.drive2.ru/l/6061362/
Схемы из книжки http://www.drive2.ru/l/6061414/
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 08:11, 23-03-2015
Расписал соответствие колодок и контактов по старой схеме http://www.drive2.ru/l/6088739/ (http://www.drive2.ru/l/6088739/)
плюс небольшое размышление по поводу сравнения схем
 
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 13:11, 23-03-2015
ВСЕ… ЗАПУТАЛСЯ В СХЕМАХ НАПРОЧ… НИФИГА НЕ СХОДИТСЯ…
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Виталий Д от 14:32, 23-03-2015
Сравнивайте пока две схемы. Дизельную не трогайте.
Вам на месте проще ориентироваться.
Распечатайте обе схемы, чтобы книгу не листать, положите рядом в машине и сравнивайте.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: DSP от 16:40, 23-03-2015
Вроде сходится потихоньку. Почти все нашел на схемах, только пару реле и датчиков потерял, хотелось бы уточнить цвета проводов в не обведенных разъемах. Чтобы проще было найти разъемы на схемах обвел все разными цветами. Времени не хватает, будет окошко еще подумаю.

https://cloud.mail.ru/public/f656b2f76f1f/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8.jpg
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Виталий Д от 08:55, 24-03-2015
В смысле в необведенных разъемах? Уточни.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 11:42, 24-03-2015
Огромное спасибо, что откликнулись по моей проблеме.
 
Раскладка по схеме у меня примерно так и получилась
основной вопрос сейчас стоит в колодке синего цвета (пытаюсь разобраться, но все время запутываюсь)
+ "смущает" что остается не задействованный блок управления кондиционером (который закреплен на корпусе кондиционера)
 
ЗЫ. А куда идет контакт обозначенный Вами "ing2"
 
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 11:45, 24-03-2015
... хотелось бы уточнить цвета проводов в не обведенных разъемах.

По цветам вроде все как на рисунке (только в паре мест сомневаюсь
могут быть перепутаны цвета желтый с белым и в паре мест коричневая "прожилка" с красной)
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: DSP от 15:20, 24-03-2015
Вот в итоге к чему я пришел

https://cloud.mail.ru/public/2ee777225931/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8%203.jpg

Блок управления кондиционером (который закреплен на корпусе кондиционера) встроен в блок климата так что его можно смело убирать. Вот что меня смущает так это то что не увидел датчика температуры охлаждающей жидкости (походу он должен быть где-то в корпусе печки на радиаторе отопителя) датчика солнечного света (судя по всему обрезанные провода от него) и датчика температуры в салоне (он вообще где-то на потолке походу вешается, а разъем к нему нарисован вместе с разъемами блока климата). остальное надеюсь понятно нарисовал - разъем подсветки в старый разъем, разъем вентилятора оставляем старый, толстые провода  соединяем с толстыми от управления печкой, провода из синей колодки с синей колодкой (к диагностическому разъему можно не подключать, а постоянный плюс найти в блоке предохранителей или прям от магнитолы).
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 19:04, 24-03-2015
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Могу ошибаться, но мне кажется что датчик солнечного света это то что помечено у Вас вопросом (судя по расположению и по описанию в книге
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 06:45, 25-03-2015
Еще раз пересмотрел все схемы.
Благодаря пояснениям DSP (еще раз огромное спасибо) всё встало на свои места.
 
Есть небольшие сомнения (но это уже мелочи)
- «постоянный плюс» в синей колодке, судя по схеме, как раз где надо (в девятом разъеме) он идет через несколько разъемов на блок дополнительных плавких вставок (№1).
- Датчик температуры охлаждающей жидкости – тоже не нашел
- датчик солнечного света – похоже в корпусе блока управления (там, где на схеме знак вопроса)
- датчик температуры в салоне – мне кажется, как раз в корпусе кондиционера (то что на схеме DSP помечено как «к датчику дальше от вентилятора»), а обрезанные провода должны идти на второй датчик в корпусе кондиционера (это похоже датчик температуры наружнего воздуха)
 
Попробую пояснить по поводу датчиков температуры воздуха:
Фактически схема такова: заслонка забора воздуха – вентилятор – датчик 1 – радиатор кондиционера – датчик 2 – к радиатору печки
К тому же от корпуса печки должен идти гофрированый шланг на корпус кондиционера (похоже, как раз туда где датчик «…дальше от вентилятора») и шланг на корпус блока управления.
 
Кстати по поводу гофры – у меня на блоке кондиционера нет ввода для нее, т.е. поставить ее на могу – чем это чревато?
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 07:24, 25-03-2015
Только что обратил внимание, что похоже провода перетягивать не придётся т.к.
судя по схеме колодки разъемы которых нужно соединять совместимы и вроде даже контакты совпадают. так что все оказалось достаточно просто.
Вечером попытаюсь подключить...
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: DSP от 12:26, 25-03-2015
Датчик температуры наружного воздуха судя по схеме должен быть в приводе забора воздуха (у них по схеме один разъем) второй датчик должен быть после испарителя кондиционера, чтобы контролировать его обмерзание (он уже стоит на месте) датчик ож должен стоять гдето в салоне (по схемам понятно что он не выходит под капот) датчик солнечного света обычно стоит на торпеде (от туда солнце лучше видно) а вот датчик температуры в салоне может быть в самом блоке климата (если слева от экранчика температуры стоит сеточка а сзади за ней место для шланга то он наверняка там) хотя по схемам он должен стоять в месте где ему может мешать люк) гофрированный шланг нужен для подсоса воздуха из салона через термодатчик для большей точности измерения (у меня на новом кузове он идет от блока климата к корпусу распределительных заслонок).
плюса я в синем разъеме не увидел, но это уже проще проверить мультиметром на месте. Удачи  ;)
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 14:23, 25-03-2015
Датчик температуры наружного воздуха судя по схеме должен быть в приводе забора воздуха (у них по схеме один разъем)
Точно... по схеме контакты с него в колодке заслонки...

Цитировать
второй датчик должен быть после испарителя кондиционера, чтобы контролировать его обмерзание (он уже стоит на месте)
около испарителя (я назвал его радиатором кондиционера) два датчика с разных сторон

Цитировать
датчик ож должен стоять гдето в салоне (по схемам понятно что он не выходит под капот)

Цитировать
датчик солнечного света обычно стоит на торпеде (от туда солнце лучше видно) а вот датчик температуры в салоне может быть в самом блоке климата (если слева от экранчика температуры стоит сеточка а сзади за ней место для шланга то он наверняка там) хотя по схемам он должен стоять в месте где ему может мешать люк) гофрированный шланг нужен для подсоса воздуха из салона через термодатчик для большей точности измерения (у меня на новом кузове он идет от блока климата к корпусу распределительных заслонок).
да, сеточка есть и шланг туда подходит

Цитировать
плюса я в синем разъеме не увидел, но это уже проще проверить мультиметром на месте. Удачи  ;)
по схеме 9-ая ножка идет на блок предохранителей так что скорей всего на ней и должен быть плюс
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 21:35, 25-03-2015
Подключил, все разъемы совпали.
Все работает!

Спасибо всем откликнувшимся.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Stas от 22:20, 25-03-2015
ВСЕ… ЗАПУТАЛСЯ В СХЕМАХ НАПРОЧ… НИФИГА НЕ СХОДИТСЯ…
А ты уже паниковал Видишь какие на форуме спецы есть!
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 06:52, 26-03-2015
Осталось найти (купить/достать) три воздуховода обозначенные на схеме http://www.drive2.ru/l/6117097/ (http://www.drive2.ru/l/6117097/)
Двух не было на момент покупки автомобиля, а третий (обозначенный красным) не подходит на новый корпус печки (с N48W)

 
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: DSP от 09:42, 26-03-2015
Я бы еще датчик температуры ОЖ всетаки какойнибудь поставил, сдается мне что без него печка не корректно будет работать. А без датчика света думаю можно обойтись, от него кондей просто сильнее дует на ярком солнце.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: Nordost от 10:34, 26-03-2015
и то, только в режиме авто.
Название: Re: Замена управления печкой с ручной на автоматическую: Прошу помощи
Отправлено: VicB от 12:40, 26-03-2015
Судя по каталогу в корпусе печки должен быть какой-то SENSOR,HEATER WATER TEMPERATURE (позиция 86354), но я там ничего не видел