Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: Павел Белы от 19:40, 30-04-2015
-
Скачек только при полностью прогретом двигателе!Что это может быть?
-
подсос похоже , попробуй остановиться не нажимая на тормоз, ручником
-
Пробовал, тоже самое, именно в тот момент когда машина полностью останавливается. Даже без нажатия на тормоз
-
Есть ещё у кого какие мысли или может было у кого такое или есть?)
-
А при движении задним ходом? Это не издёвка, просто в голову е...нуло. Может физика какая-то...
-
И при движении задним ходом тоже (
-
Ну а что? Тут чел починил автомат, отцепив камеру ЗХ. Так что все бывает. А в мозге кондеры не потекли? Я бы проверил.
-
это вмнъе время так или недавно началось
-
А что у нас отвечает за увеличение (выравнивание) оборотов при включении кондея,повороте руля на месте и т.д.? Похоже в этой системе проблема.Либо всё таки подсос.При остановке получается максимальная нагрузка на двигатель при минимальном количестве оборотов,смесь сильно обогащённая,и указанная выше система подбрасывает топлива для выравнивания холостых-получается скачок.Я так предполагаю,что при остановке сначала идёт просадка оборотов,а потом они резко подскакивают на несколько секунд. Была у меня такая фигня,но вылечилась как-то.Я снимал тнвд,чистил заслонку и так далее,потом собрал и всё прошло,то ли чистка помогла,то ли подсос устранил при сборке...хз
-
У меня при постановке на паркинг обороты до 1000 поднимаются, и тут же плавно в норму. Так с момента покупки машины, а это уже 3 года.
-
А что у нас отвечает за увеличение (выравнивание) оборотов при включении кондея,повороте руля на месте и т.д.? Похоже в этой системе проблема.Либо всё таки подсос.При остановке получается максимальная нагрузка на двигатель при минимальном количестве оборотов,смесь сильно обогащённая,и указанная выше система подбрасывает топлива для выравнивания холостых-получается скачок.Я так предполагаю,что при остановке сначала идёт просадка оборотов,а потом они резко подскакивают на несколько секунд. Была у меня такая фигня,но вылечилась как-то.Я снимал тнвд,чистил заслонку и так далее,потом собрал и всё прошло,то ли чистка помогла,то ли подсос устранил при сборке...хз
сам бы хотел узнать, что за это отвечает, обороты подскакивают точно так же и при вращении руля. Эбу уже поменял, обороты как подскакивали так и подскакивают
-
Тоже подскакивали обороты. Особенно доставало перед светофорами. Подъезжаешь к светофору плавненько, останавливаешься и когда уже полностью стоит машин, поднимаются обороты и начинает ехать. Тормоз то, легонько держу. Вылечилось это чисткой заслонки. После чистки пропал такой прикол. Симптом грязной заслонки.
-
Заслонка чистая. Мне бы показания тпс, апс на хх (прогретая), с обычного тестера, точно такой машины
-
очень интересно. я полтора года так езжу на световоре капец дастало что скачут обороты. мне говорили что это система сама продувается
-
Нет, если как у меня то это не продувка
-
да как у тебя на светофорах скачут обороты на паркинге нет такой хрени
-
Вылечилось это чисткой заслонки. После чистки пропал такой прикол. Симптом грязной заслонки.
Тоже после чистки вылечились подгазовывание при остановки. Но была уж сильно засрана заслонка.
-
Хорошо вам, всё так просто))
-
Паша, бОльшая часть траблов с авто на поверхности, просто привычка у многих лезть в дебри а вообще, Коля правильно написал, что очень похоже на подсос воздуха.
-
Подсос, пырскал на всё что можно, дул дым во впуск и ничего не нашёл
-
Где этот подсос может быть, может болячки где есть? Скачек оборотов только на прогретом двигателе и даже если останавливаюсь ручником. Трубку и клапан на вакуумный проверил, труба от дмрв до дз целая, вообщем трубки и хомуты целые, прокладка на дз и впускной коллектор новые.Не проверял только подсос через егр (заглушен) и не пырскал на форсунки
-
Была подобная беда,вылечил заменой датчика положения педали газа,брал у Игоря Митцубару в сборе,чтоб не регулировать со сканером,а то обороты жили своей жизнью,аж бесило.
-
Всё менял кроме тнвд и форсунак
-
Паша у тебя загадка а не машинка,что не посоветуют ты уже это проверял,менял ,уже достала или забиваешь...(((( Сидит эта бяка где то рядом и усмехается,может не надо глубоко лезть а еще разок все не торопясь визуально и обосновано проверить,фишки,патрубки,разъемы и т.
-
Да всё проверил, обучал заслонку 1000раз, надо показания тпс, апс на хх обычным тестером с точно такой машины. Хочу сравнить со своими, чую тпс ебет мозги хоть и выставлен на 527.
-
Интересная фигня получилась, обучил заслонку и поехал, сразу заметил, что машина разгоняется лучше не напрягаясь, при остановках обороты не подскакивают, но радовался не долго, заехал во двор, начал искать место где машину поставить, много манипуляций, газ, тормоз, сцепление, руль и вернулись скачки оборотов при остановке и вращении руля. Не пойму что за фигня блин.
-
А как обучаешь?
-
Прогреваю, скидываю клемму, вкл зажигание на 1сек.выкл. Жду пока реле откл. потом завожу без нагрузки, жду пока пару раз продуется, глушу, жду пока реле откл. Потом завожу с нагрузкай и жду пока пару раз продуется
-
Паша пару раз продуется это как?
-
Вагон-то не продувается, поэтому я гоняю по 5-8 минут. Руля не трогаю, чтобы не сбивать.
Но на самом деле пару раз - это как физически и по времени?
-
Режимы меняет, по оборотом двигателя видно
-
Режимы меняет, по оборотом двигателя видно
Что то не замечал у себя такого,при обучении дз.
-
Обороты поднимаются немножко на пару секунд
-
лучше минут 10 ждать, а не пару продувок
-
Да я уже как только не обучал, да и она должна сама обучатся. Дайте кто свои показания тпс апс, у кого такая-же машина
-
я в теме выкладывал-диагностика авто по овд2
-
Спасибо Андрей! На второй фотке это на хх?
-
Блин у тебя с акпп
-
Что то не замечал у себя такого,при обучении дз.
Пишу же Спэйс не продувается. Режимы работы другие.
-
Андрюха, это у тебя логи давно уже сняты если мне память не изменяет? Смотрю при холостом ходе разные режимы работы движка. На первом Open Loop а на втором Compress Lean. А в Стич входит?
-
Андрюха, это у тебя логи давно уже сняты если мне память не изменяет? Смотрю при холостом ходе разные режимы работы движка. На первом Open Loop а на втором Compress Lean. А в Стич входит?
Да Андрей ;) давно снимал. Прогрев вроде был, поэтому смена режима запечатлился! Стич не помню блин) вроде 2 режима у Спейса :-\
-
Спасибо Андрей! На второй фотке это на хх?
да это все хх только режимы разные. ТПС и АПС не менялись вроде
-
Aps main и sup разбежка офигеть, это норма?
-
Да Андрей ;) давно снимал. Прогрев вроде был, поэтому смена режима запечатлился! Стич не помню блин) вроде 2 режима у Спейса :-\
Просто у меня в режиме Stich зависает надолго, думаю виной засаженность двигателя или старение ЛЗ, ещё до него не добрался.
Паш, смотрю ты ник поменял?
Помоему разбег в показаниях АPS большой.
-
У меня Stich тоже зависал, тут на форуме никто не помог, разобрался сам. Разбежка большая, может это норма с акпп.мне бы показания с мкпп и до 2000г без vvt. Да поменял, хороший аппарат)
-
Разницы в АКПП или МКПП быть не должно. Щас пойду сделаю со своего вагона логи у меня 99 год МКПП.
-
Мне кажется, что с автоматом будет немного другие значения, там то он сам перекоючается и обороты вроде должна держать при вкл D R, сама трогается без газульки
-
Это заслуги автомата, но никак не датчиков педали и положения заслонки. По сути разницы не должно быть.
-
Собсно вот свежачок:
-
вчера галант приезжал, с похожей проблемой, подключил скпнет, так вот, TPS SUB походу своей жизнью живет, не трогаем ничего, а показания на нем в самом началн скачут в районе полувольта, лумаю вот и проблема, причем тестером он это не увидел, так изменения очень быстрые.
-
Спасибо Андрей! От моих значений тпс и апс отличается прилично. Что у вас за прога и шнур?
-
Николай, а что за похожая проблема с галантом, тоже скачек оборотов в момент остановки и при вращении руля на прогретом моторе?
-
Паша, по шнурку: http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1076 (http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1076) здесь про программу: http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=117452 (http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=117452) скачать можно здесь: https://yadi.sk/d/sV8AVwMBouKcT (https://yadi.sk/d/sV8AVwMBouKcT)
но я всё таки хочу от Ёжика Пыха шнурок прикупить, он более корректно работает, и думаю с ним легче будет.
-
Паша, по шнурку: http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1076 (http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1076) здесь про программу: http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=117452 (http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=117452) скачать можно здесь: https://yadi.sk/d/sV8AVwMBouKcT (https://yadi.sk/d/sV8AVwMBouKcT)
но я всё таки хочу от Ёжика Пыха шнурок прикупить, он более корректно работает, и думаю с ним легче будет.
Андрей, а не жалко 3000р? Я сам спаял из двух частей. Сумма вышла 500р вместе с разъемом и шнуром. Осталось испытать.
-
Плату вытравить негде. Сам врядли отрисую. Технологию отрисовки и переноса на плату знаю, но не подружился с прогой по отрисовке. А так собственно список деталей есть ну и с паяльником дружу давно.
-
Есть у меня шнурок но он идёт с каким-то блоком OBD ll, если установить эту программу на ноутбук, будет работать или нужен только этот адаптер OpenPort 1.3?
-
Блин не прокатит))
-
Я взял за основу готовый китайский USB-COM + микросхему L9637D
Плату не травил, лень. Отрезал кусок от старого CDRom-а. Там две узкие полоски меж двух широких. Резанул в трех местах, микруха встала как родная, + три еще 3 детальки. Сейчас не могу найти время с ноутом до машины. Инфа отсюда: https://www.drive.net/c/2192985/
-
Андрей это 0.77мс скорость открытия форсунок?Вроде как то многовато. У меня это значение 0.5мс
-
0.5 - это в режиме жди, а в продуаке 0.8
-
Плату вытравить негде. Сам врядли отрисую. Технологию отрисовки и переноса на плату знаю, но не подружился с прогой по отрисовке. А так собственно список деталей есть ну и с паяльником дружу давно.
ССС
Старый солдатский способ. Нет, это не пуговицы с ширинки срезать!
Это домашнее травление.
На фольгированном текстолите рисуешь нужную тебе "картину" нитрокраской. При этом хорошо себя ведет чертежный шредер (кажется так это называется - штука из готовальни типа пинцета с винтом, при этом концы тонко сужаются, им еще тушью рисуют чертежи). Потом наводишь концентрированный (я делал до ох...ния - короче на глаз шобы круто - темно синий) раствор медного купороса. И будущую плату туда - примерно на сутки. Можно на нитке, чтобы удобно смотреть и вынимать. И следишь. Когда плату откупоросило как надо, промываешь ее водой. В купорос ручками-то особо не лазь... Кстати можно дыры под элементы схемы просверлить заранее, чтобы медь при сверлении не подняло в отрыв, но тогда очень важно, чтобы торцы меди в отверстиях были под краской, иначе, переборщишь со временем, как ржа - сожрет по торцу, который не закрыт краской. Короче, краской дыры заливай конкретно. Можно после высыхания краски по дырам дать еще краски. Я так всегда делал и довольно изящно получалось. Тут еще главное не передержать!
-
Еще рецепт:
Вместо краски клей БФ2 с пастой от авторучки. Вместо рейсфедера инсулиновый шприц с затупленной иглой. Раствор (роме наилучшего варианта - хлорного железа) 20% перекись водорода, полчайной ложки соли (2г), щепотка лимонной кислоты (0,5г). Все это на 100мл. Вообще, рисовать можно перманентным маркером (в канцтоварах тоненький с мет. кончиком). Рисунок не смывается.
Пора бы уже перенести несколько последних сообщений в соответствующую тему (про сканер своими руками)
-
О, Вовик, молодец, словечко напомнил, а я видно черепашек-нинзя намотрелся! :)
Кстати шприц можно давить руками по бокам. Так проще, а иглу можно укоротить. Я так на моделях клеил дихлорэтаном самые тонкие детали и швы. Иглу можно подтупить на пол уклона на алмазе.
-
Да маркером уже все рисуют. Шприц для печатки не актуально.
-
Откройте лучше производство шнурков адаптеров)))
-
Так Ежик пых их уже пять лет делает (ссылка выше)
-
А наш форум, что хуже?
-
Зачем изобретать велосипед? Все давно поставлено на поток.
-
Ну как хотите)
-
маркером дорожки 0.3мм нормально не отрисуеш, я лутом пользуюсь, технология отличная, дорожки выходят идеальные если все делать верно
я правда допаять все не могу свой адаптер OpenPort 1.3
-
Речь не о "высоких технологиях". Есть и фоторезист - вообще дешево. Суть в одноразовых микродозах, непромышленных масштабах. На один раз и разводить всю эту кухню неохота. Я часто макетками обхожусь.
-
Я взял за основу готовый китайский USB-COM + микросхему L9637D
Плату не травил, лень. Отрезал кусок от старого CDRom-а. Там две узкие полоски меж двух широких. Резанул в трех местах, микруха встала как родная, + три еще 3 детальки. Сейчас не могу найти время с ноутом до машины. Инфа отсюда: https://www.drive.net/c/2192985/
не знаеш а третее поколение такой можно диагностировать ? очень уж просто получается
Речь не о "высоких технологиях". Есть и фоторезист - вообще дешево. Суть в одноразовых микродозах, непромышленных масштабах. На один раз и разводить всю эту кухню неохота. Я часто макетками обхожусь.
я тоже, купил куча китайских одноразовых макеток 6х5см с отвертиями, но как быть с СМД? макетками пользуюсь обычно только для тестирования схемы
может добавим информации в тему по диагностике с помощью адаптеров ?
-
Берешь плату от какого-нить аппарата, отрезаешь нужный кусочек...
На фото квадратиком обведен кусок для SO8 микросхемы. 3-4 раза уже так делал.
Адаптер должен подойти. Я уже собрал, не тестировал. Но если на второе поколение пойдет, то и на третье тоже.
-
Берешь плату от какого-нить аппарата, отрезаешь нужный кусочек...
На фото квадратиком обведен кусок для SO8 микросхемы. 3-4 раза уже так делал.
Адаптер должен подойти. Я уже собрал, не тестировал. Но если на второе поколение пойдет, то и на третье тоже.
да делал я так, но так мне кажется сложнее чем протравить мелкую печатку :)
-
Ну если раствор на мази, то конечно проще.
Кстати, на андроиде такой адаптер будет работать? Есть на него дрова под ведро, интересно?
-
Ну если раствор на мази, то конечно проще.
Кстати, на андроиде такой адаптер будет работать? Есть на него дрова под ведро, интересно?
OpenDiagMobile для Андроид есть, видимо и дровишки есть под адаптеры
-
Да маркером уже все рисуют. Шприц для печатки не актуально.
Вовик! Быкуешь! Иногда проще и быстрее топором побриться! Может у человека проблемы и с баблом и с ресурсами. Надо собрать все методы и дать Человеку ПРАВО выбрать, что для него в данной ситуёвине оптимальнее. ;)
-
Я всё таки программку по отрисовке плат освою! Настырный иногда!
-
При выставлении дпдз на527мв, сам датчик почти доходит до упора в левую сторону если смотреть со стороны радиатора на дз , скажите это у всех так, вроде должен же стоять по центру практически?
-
а ты в этот момент заслонку ральцем закрываеш до конца?
-
Да Николай, закрываю до упора
-
ну, тогда это не важно в каком положении сам датчик, лиш бы показания давал правильные. а апс майн на сколько выставлен?
-
Сейчас 605мв оба. Дпдз поставил почти на середину на глаз. Скачки оборотов ушли но расход поднялся на пару литров.
-
должно быть 721мв.
-
щя поробую инструкцию тебе найти.
-
Это если со щупом то так и будет, если щуп убрать то 650мв вроде получается