Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: Vigg от 20:48, 31-07-2015

Название: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 20:48, 31-07-2015
Хлопцы, выручайте. Перелистал почти весь форум. Суть проблемы. При абсолютно разном движении падают обороты, моргает чек и через несколько секунд глохнет. Заводится отказывается. Скидываешь клемму - заводится с полпинка, еду дальше. Через некоторое расстояние все повторяется, но с каждым разом все чаще. Тнвд и заслонку чистили притирали 3 месяца назад. Что, все по новой? Или может проблема в чем-то другом? Помогите-подскажите. Соответственно вместо 150 кобыл полтора дохлых ослика.(((
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Stas от 21:06, 31-07-2015
Ошибку прочитай для начала скрепкой. А так думаю или магнит в заслонке(когда чистили её могли магнит провернуть) или датчик газа.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 21:11, 31-07-2015
И ответ тоже удивительный прочитать ошибку.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 23:48, 31-07-2015
Самое смешное, что до ремонта тнвд была классика жанра со всеми вытекающими. После ремонта кобылы вернулись в ряд, появилась динамика, расход упал почти в два раза. Сейчас же расход топлива в норме, обороты стабильны, тнвд давит, но вот улет мозгов происходит неожиданно. Если не сложно киньте ссылочку на диагностику скрепкой. И какое оборудование понадобится. Самому видимо надежнее делать, а диагносты лишь руками разводят.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: trex36 от 23:51, 31-07-2015
/index.php/topic,77311.0.html
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: trex36 от 23:52, 31-07-2015
По ссылке вся информация.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Stas от 00:00, 01-08-2015
Не ну если ты говоришь мигает, то это то что я выше написал + смотри датчики на ДЗ и датчик акселератора это куда тросик приходит. А может просто фишка окислилась или слетела.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 07:51, 01-08-2015
Премного благодарен. Вечером будем пробовать.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Scorpio087 от 13:13, 01-08-2015
Склоняюсь к ответу Стаса. Похоже на проблему с электричеством, как будто где-то образуется некая паразитная электроемкость. Заряд накопился в зависимости от режима езды и погоды и начинает мудрить-шить. Клемму снял - разрядил. Но это можно искать долго. Лучше все разъемы пересмотреть и почистить.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 15:03, 03-08-2015
Самодиагностика свершилась. Итог: abs - 23 датчик скорости заднего правого колеса, check - 92 - цепь обратной связи дроссельной заслонки. Нейтраль моргает постоянно. Значится мне нужно прозванивать провода от дросселя?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Konduktor от 15:07, 03-08-2015
Склоняюсь к провернутому магниту ДЗ
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 15:08, 03-08-2015
Надо глянуть на заслонку как она приоткрыта, должна быть чуток. Если сильно, то магнит сместился.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 15:20, 03-08-2015
Рассмотрим вариант, что магнит в правильном положении, какие дальнейшие действия?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 15:23, 03-08-2015
Проверка проводки от ДЗ до мозгов.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 15:39, 03-08-2015
Возможно произошел обрыв или износ?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 15:48, 03-08-2015
Как правильно должен стоять магнит?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 16:42, 03-08-2015
Произвел визуальный осмотр дросселя. Все фишки не поврежденые, окиси не обнаружил. Но на одной из фишек с оранжевыми гнездами повреждена изоляция одного из проводов, замотал изолентой. Залил на всякий пожарный разъемы вдшкой. Вечером обнулюсь посмотрю результат. Ежели не поможет, значит в сервис снимать дроссель и прозванивать провода.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: П. В. от 20:05, 04-08-2015
Самодиагностика свершилась. Итог: abs - 23 датчик скорости заднего правого колеса, check - 92 - цепь обратной связи дроссельной заслонки. Нейтраль моргает постоянно. Значится мне нужно прозванивать провода от дросселя?
После,так сказать ,,вашего обнуления,, надо б ДЗ обучить,это панацея. А после мойки ДЗ может понадобиться регулировка- ТПС и АПС (TPS -APS)/index.php/topic,11944.255.html можно и тут почитать.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: П. В. от 22:14, 04-08-2015
Это все,собрано, в одной теме (спасибо хотеру!). А еще эти чудеса описаны в теме диагностика ,поиск в помощь. Это про магнит-  /index.php/topic,11944.180.html
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 23:09, 11-08-2015
Как оказалось, дроссель в норме. Видимо какая-то печаль с эбу. Ждемс толкового электрика.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 18:37, 13-08-2015
Хлопцы, диагносты озвучили свой приговор: дроссель под замену, тнвд - под замену.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 18:55, 13-08-2015
Это самое простое, а анализы дали? Распечатка параметров интерессует.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 20:34, 13-08-2015
Ничего не дали. Сказали давление тнвд 3 бар. При норме от 50. Перед переборкой было также, после нормализовалось. Самое смешное, что одни говорят, что дроссель и насос в норме и нужно лезть в блок управления, а другие говорят под замену все и без самодеятельности. Кому верить?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 20:44, 13-08-2015
Покурить форум, замерить давление ТНВД самому.Дроссель если наворачивается, то ошибка всегда или периодически выскакивать будет. Всё решаемо, главное разобраться.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 10:22, 24-08-2015
Плеснули сегодня в харю бенза - схватила и заглохла. Метки грм на месте. При прокрутке стартером тнвд будет нагнетать давление или работает только насос в баке?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Kornei от 11:50, 24-08-2015
При прокрутке запуск происходит как обычный МРI потом уже вход вступает ТНВД. Но бенз при запуске проходит через ТНВД  только по каналу низкого давления.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 12:01, 24-08-2015
Значит тнвд на незаведенном движке не проверишь?
В общем свечи в бензе. Просушил, вкрутил, пытается схватывать. Снова выкрутил свечи - сырые. Высушил, вкрутил и все по кругу. Танцы с бубном продолжаются. Пойду в магазин за трещеткой с головками, видимо все-таки дроссель снимать.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Kornei от 12:49, 24-08-2015
Если свечи мокрые есть вариант, что форсы льют, искры нет либо не вовремя, ну или ТВС сильно обогащена из-за отсутствия воздуха на впуске. Самодиагностику делал?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 14:20, 24-08-2015
Ошибка 92 чек
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 15:43, 26-08-2015
В общем добрался я до магнита в дросселе. Если сказать, что в него лазили кривыми руками, это значит ничего не сказать. Магнит цилиндрический. Приклеен был на непонятную белую крошащуюся субстанцию. И естественно крутился, как хотел. Внимание вопрос: где купить чудо-клей, чтоб восстановить это безобразие?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Kornei от 16:30, 26-08-2015
Называется поксипол. В хозяйственном, или строительном магазине.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 16:53, 26-08-2015
Никогда о таком не слышал. Будем искать. Кстати, на сайте мека написано, что можно проверить дроссель в тисках подав на него напрягу в 5 в. А куда ее подавать?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 18:03, 26-08-2015
И еще один момент. После калибровки магнита и сборки дросселя заслонку встала в открытое положение около 90 градусов. Магнит по компасу. Где лажанулся?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Stas от 18:18, 26-08-2015
И еще один момент. После калибровки магнита и сборки дросселя заслонку встала в открытое положение около 90 градусов. Магнит по компасу. Где лажанулся?
Датчик неправильно сверху одел. А я тебе ещё месяц назад во втором сообщении ванговал что это магнит.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Kornei от 18:42, 26-08-2015
Про поксипол: http://promplace.ru/klei-i-kleevye-smesi-staty/poksipol-klei-1831.htm (http://promplace.ru/klei-i-kleevye-smesi-staty/poksipol-klei-1831.htm)
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 19:07, 26-08-2015
Датчик неправильно сверху одел. А я тебе ещё месяц назад во втором сообщении ванговал что это магнит.

Было дело.))) А датчик, я так полагаю, который регулируется?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 19:09, 26-08-2015
Корней, благодарю.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 20:09, 26-08-2015
В общем, как ни кручу, все равно в сборе открытый получается.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Stas от 20:38, 26-08-2015
Надо одеть датчик и с небольшим пружинным усилием его повернуть по оси, тогда щель станет нормальная. Потом прикручивать болтиками по старым меткам.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:29, 26-08-2015
"Мы рыцари-джедаи! Мы - борцы со злом..."
Пока джедай одолевает.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:58, 26-08-2015
Насколько я понял магнит должен работать на закрытие, а датчик на открытие?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Kornei от 22:58, 26-08-2015
Неправильно понял! Датчик на то и датчик, чтоб показывать ЭБУ положение заслонки, а магнит это положение изменяет на основании напряжения с датчика педали газа (APS).
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 23:54, 26-08-2015
Эвона как? Ну, значит, будем открывать новые горизонты познаний.))) Завтра протестируем.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Nordost от 14:11, 27-08-2015
не клей на поксипол! проворачивает его, обычный момент - суперклей-гель, магнит разверни на 180.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:04, 27-08-2015
Итог этого дня.  С горем пополам приклеились магнит на поксипол. Промахнулись с полярностью, заслонка встала под 45. Решили поставить и завести. Завелась с полпинка, но обороны 1800-2200. Ну, думаю, причина все-таки была в магните, уже хорошо. Сняли, начали отдирать магнит... Занятие не для слабонервных. Сняли-таки, с учетом поправок переклеили. Опять не попали.((( Завтра будет новый веселый день. По форуму все так легко и просто, а на деле как-то не очень. Но мы не унываем.)))
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: trex36 от 21:05, 27-08-2015
Ды всё легко...только чужими руками :(
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:06, 27-08-2015
не клей на поксипол! проворачивает его, обычный момент - суперклей-гель, магнит разверни на 180.

Вокруг оси? То бишь поменять полярность?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:08, 27-08-2015
Ды всё легко...только чужими руками :(

Тем сладостней будет успех, либо горьче поражение...
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: trex36 от 21:13, 27-08-2015
О каком поражении идёт речь? Только успех принимается! Не опускай руки и всё получится!
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 21:49, 27-08-2015
Не, ну победить мы просто обязаны. А то месяц безлошадным - не айс. Поражением будет считаться, если мы дроссель окончательно убьем.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 23:11, 27-08-2015
Мужики, может есть у кого фото по правильному расположению компаса на заслонке? Все, что я видел не совсем понятно. И при выставлении магнита все должно быть собрано или сначала клеить, выставляя непонятным образом?
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Smirnoff от 10:35, 28-08-2015
Vigg, посмотрите эти ссылки:
http://mek1.ru/teh/gdi/rvr/130-drosel-rvr.html
http://mek1.ru/teh/gdi/rvr/129-dopolneniya-k-materialu-kompas-i-etv.html
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 13:37, 28-08-2015
Это я все уже видел. Ладно, прорвемся!
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Stas от 15:18, 28-08-2015
Сразу скажу что по компасу правильно поставить магнит это ещё тот геморой! Лучше по старым заводским меткам клея.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 17:24, 28-08-2015
Сразу скажу что по компасу правильно поставить магнит это ещё тот геморой! Лучше по старым заводским меткам клея.

Это я уже понял. У меня, например, в дросселе побывали уже. Сверху все было залито непонятно чем, а внутри весь клей остался на магните. Сердечник крайне чистый. Поэтому наш метод - только компас. Вроде как с третьей попытки попали. Осталось все собрать и попробовать запустить.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 16:12, 31-08-2015
В общем, товарищи, убили мы заслонку реанимационными действиями. Итог : поездка на разборку и покупка контрактной. Почистили, поставили - завелась с полпинка, обороты ровные. Вечером обкатка-обучение. А гемора на месяц.
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Lexsyus от 16:33, 31-08-2015
Это самый верный вариант  :)
Название: Re: удивительное рядом
Отправлено: Vigg от 16:47, 31-08-2015
Зато теперь знаем как не надо делать и как надо. Спасибо всем неравнодушным за помощь. Будем надеяться, что на этом печальки закончились.