Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон

Все о ремонте => Глохнет. Не заводится => Тема начата: Nsi от 02:36, 21-08-2015

Название: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Nsi от 02:36, 21-08-2015
Всем привет!
История с самого начала: как-то раз не захотел заводится мой шарик и выдал ошибку 22 при самодиагностике. После некоторых манипуляций с датчиком коленвала заработал, но ненадолго, после чего был поставлен новый датчик и проблема, казалось, была решена, но ненадолго...
Спустя неделю те же симптомы, не заводится с утра, хоть тресни. Час-другой неудачных попыток завести, скидывания клемм, проверки контактов и навыков макраме (косу проверил полностью, пробоев нет, контакты чистые) результата не принесли. Плюнул, попил кофе, покурил решил попробовать завести ещё раз - завелся!
Два дня никаких проблем, запуск с полоборота, нормальная динамика при езде, сегодня опять та же проблема. Ошибка 22 и сухие свечи без искры. Я уже хз, что делать, он через пару часов заведётся, гад, а потом опять подставит в самый неподходящий момент :(
P.S. не заводится именно на холодную, может Комп глючит?
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Kornei от 07:57, 21-08-2015
Если проводку проверил всю (включая разъём блока управления двигателем) и всё в норме (не обрывов не замыканий), то отаётся ещё:
1. Проверить заряженность АКБ.
2. Падение напряжения при холодном пуске (при падении ниже 9В может отключаться ЭБУ)
3. В тот момент, когда не заводится проверить задающее напряжение на ДПКВ с ЭБУ и соответственно выходной сигнал с ДПКВ. Когда датчик менял задающую пластину проверял на предмет загрязнения и искривления?
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 10:23, 21-08-2015
Аккумулятор заряжен до максимума, пластину проверял, ровная, на всякий случай протирал и обезжирил.
Замеры пока сделать не могу, машина завелась и работает без нареканий (живёт своей жизнью ), но то, что снимал в прошлый раз - по красному проводу ( на датчик) 12,5в а с двух других мультиметр ничего вразумительного не выдавал...
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Kornei от 11:43, 21-08-2015
Третий контакт (красный) - напряжение АКБ, первый контакт (чёрный) - масса, второй контакт (зелёно-красный) - импульсный провод на нём появляются импульсы при прокрутке. Проверь ещё массу в 10 точке:
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 11:56, 21-08-2015
Был поставлен новый датчик. Всмысле новый оригинал или аналог какой то? Попробуй ещё датчик распредвала подкинуть рабочий.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 12:19, 21-08-2015
Третий контакт.... Проверь ещё массу в 10 точке:
Ок, спасибо, тогда нужно, как понимаю, что-то аналоговое, чтобы импульсы увидеть... Массу проверил, есть.
Был поставлен новый датчик...
Датчик новый, оригинальный (три рубля ценник, я в прострации, на распредвал же вроде 23 ошибка? Хотя, я его отсоединял от фишки, когда причину искал и дополнительная ошибка не вылезала... Попробую, если найду такой же.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 01:32, 22-08-2015
Опять не заводится :( "Диагностика" показала следующее: падение напряжения в момент запуска до 10, 9в кратковременно потом 11, 7. Напряжение на датчик коленвала и распредвала подаётся постоянно, импульсы с обоих датчиков  ипри кручении стартера идут равномерно( к сожалению, осциллографа нет, поэтому характеристику сигнала снять не могу)...
Масса есть по всей карте.

Ещё симптом! До старта двигателя в положении "зажигание" обычно есть кратковременный( полторы - две секунды) механический звук (ровный такой, джжж :), не щелканье), сейчас его нет. Такой же симптом у меня зимой был, когда пытался за вестись при температуре ниже -30, я по этому звуку ориентировался, запускать двиг или ещё погреть.

P.S. Погрел часок двигатель, завёл. Может совпадение, " время запуска" как раз подошло. С подозрением поглядываю на блок сигнализации....
P.P.S. совпадение, заглушил, подождал, опять не заводится.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 07:03, 22-08-2015
Поставил рабочий датчик распредвала - завелся. Заглушил, поставил старый  - заводится.
Похоже, в ДПРВ есть микропробой ( датчик был слегка в масле, прокладка не держит).

Спасибо за помощь!

Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 09:07, 22-08-2015
Тут все и тусят чтоб помогать чем можем друг другу. Молодец что отписался по итогу!
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 12:11, 22-08-2015
Надеюсь, это действительно итог На всякий случай тему не закрывайте, мало ли...
Странно все-таки, что ошибка датчику не соответствует, оставили бы одну уже, раз они в паре работают.
Перемудрили японцы...
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 04:44, 23-08-2015
Нифига не кончилась моя эпопея. Сегодня опять то же самое ( + с утра вылезли 12 и 92 ошибки, но после шевеления соответствующих фишек исчезли).
Ради интереса разобрал ЭБУ, посмотрел на плохо вымытый флюс и приблуду от сигналки (теперь хоть знаю, где её отключать, если что). визуальный осмотр дефектов не выявил (одна дорожка перебита специально при установке сигнализации, контакт идет через "приблуду").

Машина завелась в 11:22 по местному времени, каждый день примерно в это время заводится! (Причем со старым ДПРВ).

Вот это время запуска меня смущает, тут два фактора: само время и температура окружающей среды ( с утра прохладнее). Грешу на сигналку, инструкции к ней нет, единственный опознавательный знак надпись "excellent" на брелке, что за зверь неизвестно...
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Scorpio087 от 06:53, 23-08-2015
Тебе конечно не по адресу, но накопал такую феню http://www.excellent.ru/index.php?an=contact
Погугли, может и в твоих краях такое есть. Я бы, если грешил на сигу, раз ты долез, попробовал как-то ее отрубить временно, восстановив дорожку и попробовав утром завести... Ну или как-то так...

Да еще вот http://www.autoelectric.ru/autoalarm/excellent/m-excell.html
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 07:53, 23-08-2015
Спасибо! Пригодятся точно.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 09:24, 23-08-2015
Сигнальщики в мозги даже залезли :-\ Я бы новые мозги поставил, благо они в ваших местах копейки стоят. Если что подскажу где заказать.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 02:41, 26-08-2015
Проверил сигналку, ничего не меняется ( да и нет в ней той функции, на которую я грешил. Сигнальщики, кстати, спецы, все очень аккуратно сделали, паука ( ранее " приблуда"спрятали чуть понадёжнее просто. Протер очень тонким слоем спирта плату компа, заново проверил все соединения, нашёл две секретки, не очень важно где, в общем на славу повеселиться с электрикой
 Вроде пропала ошибка... Но нет. Сегодня завелась со второго раза, опять пропадал механический звук ( заслонка это что ли туда сюда поворачивается разок), ошибка не выскакивала. Но увеличение периода ремиссии уже радует, значит что-то правильно шевелил, осталось догнать что :)

Мозги пока не стал менять, лимит средств образовался, с сервисом по той же причине решил подождать. Да и очкую я в  сервис её гнать, пару раз обжигался на "мастерах"... сломанное своими кривыми руками не так расстраивает.

Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 13:29, 04-09-2015
Я бы новые мозги поставил, благо они в ваших местах копейки стоят. Если что подскажу где заказать.

Скорее всего я воспользуюсь твоим предложением, ибо есть предпосылки.

Как я уже говорил по холодку машина заводилась реже. Сегодня взял у жены диагностический инструмент фен погрел плату компа и завелся с полтыка. Завтра с утра ещё раз проверю, если закреплю результат, тогда уже точно буду уверен.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 22:03, 04-09-2015
Попроси на разборке на пробу мозги чтоб не покупать если вдруг не в них дело.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Nsi от 01:09, 05-09-2015
Ближайшая разборка в 200 км. Мне покатушки для тестирования в стоимость компа выйдут. Да он это, зараза. Грею - заводится, остужаю - не заводится.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Mitsu_forever от 06:45, 05-09-2015
Разбирай, пропаивай, чисти... Похоже миеротрещина где-то. Посмотри пайку под микросеопом.Если увидишь круги на ней - паяй, именно такие кольцевые трещины и глючат при изменениях температуры
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 10:46, 05-09-2015
Вова да легче ему новый на ДВ за 1000руб купить. А потом старый можно и пропаять ради тренировки.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Stas от 10:50, 05-09-2015
Ближайшая разборка в 200 км. Мне покатушки для тестирования в стоимость компа выйдут. Да он это, зараза. Грею - заводится, остужаю - не заводится.
Если диагноз с мозгами подтвердится окончательно, то тему надо переименовывать или объединять с темой по мозгам. Потом не забыть Хостеру маякнуть чтоб разобрался с этим.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Mitsu_forever от 12:54, 05-09-2015
Вова да легче ему новый на ДВ за 1000руб купить. А потом старый можно и пропаять ради тренировки.
Я так понял, что ему до подменных мозгов 200 км на чем-то ехать, потом обратно, поставил и ать! Тот же х... только в левой руке, только за минусом пары косарей (мозг + проезд за ним). Поглядеть в лупу, пропаять аккуратно (сам не умеет, помощь друга есть) и быстрее и дешевле. Ну а если не помогло, тогда уже и в путь за мозгами.
Название: Re: Не заводится на холодную, плавающая ошибка датчика коленвала
Отправлено: Scorpio087 от 13:49, 05-09-2015
Похоже пора парню винт на ТНВД заворачивать до упора и отворачивать его на 4,5 оборота и ехать так до ДОМА! Атам уже выносить мозги... Не в обиду!
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Nsi от 16:21, 05-09-2015
Не в курсе, что такое микросеоп, пропаял все подозрительные места. Диагностический инструмент холодильник дефектов не выявил.
Проблема решена, тему переименовал.
Спасибо за поддержку и увлекательную экскурсию
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Mitsu_forever от 20:07, 05-09-2015
Микроскоп. Мимо ткнул. А чем дело-то закончилось? Что помогло?
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Scorpio087 от 20:40, 05-09-2015
По херу... Я тоже так паял, а потом выясняется - мудакс паяльником был тут...! Я  про себя! Там с микроскопом РЕАЛЬНО работать надо или ВОПРОСЫ, ВЛПРОСЫ, вопросы, в..про..ы, и т.д.
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Stas от 20:53, 05-09-2015
Я паять микросхемы не умею :( поэтому для меня легче купить.
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Scorpio087 от 21:42, 05-09-2015
Пост для ЭнЭс, Ай блять укололся....



Ты - это...
Не очкуй!
Просто туда не ходи, пока на пол-машины спецом не станешь!
Шоб заехал и с видом крутым выебал весь сервис. Темы - Вы чё, ..., машина обычная, ТНВД? ну и хули, шо, бля, дизель на бензине не работает?:! А как же танки наши с 1970 года! - ДЕБИЛЫ. СТроиться!
ГДИ? ну и хули, букв знакомых не знаете!
Обычное дело! Шо, бл, фильтром на насос разводите? Еб, в род вашу мамочку, и ваш стервис и


примерно готов будь к этому, а ШОБ Быто, читай!
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Nsi от 01:17, 06-09-2015
Микроскоп. Мимо ткнул. А чем дело-то закончилось? Что помогло?
Точно, слово микроскоп я, однако, не вспомнил. У меня лупа 4-х кратная на штативе паяльном, её хватает для таких деталей.
Скорее всего когда паука ставили в комп поджарили чутка деталь, я заменил транзистор к которому красный провод подпаян был (фотик на телефоне говно, но в общем видно), ну и паука убрал нафиг. Всё заработало.

To Scorpio087
Вот за ТНВД я прикола не понял, нафиг его крутить туды-сюды. Заинтриговал -рассказывай. :)
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Scorpio087 от 08:39, 07-09-2015
Есть на ТНВД винтик хитрый, не под каждый ключ. Если встаешь по причине ТНВД, его заворачиваешь до упора и отворачиваешь на 4,5 оборота. Может решить проблему доезда до дома. Но это на крайняк!
Название: Re: Не заводится на холодную, ошибка блока управления ДВС
Отправлено: Михаил Сид от 23:35, 20-09-2015
Что-там для езды на джидае необходимо, хитрый ключ, микроскоп, паяльник с лупой. ;)