Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: TRIL от 06:44, 03-02-2011
-
Где прочитал, что mek писал:"Некоторые джедаи 2001-2004г имеют повышенное давление в тнвд-6.5-7.0мпа.Мне встречались вагоны и шариоты с vvt с таким давлением".
Вопрос как узнать какое давление должно быть ТНВД и может ли влиять его понижение на механизм смещение фаз газораспределения (так что бы загорался чек ошибка Р1012)?
Двигатель 2.4 GDI 2001г. 4G64 с VVT.
-
TRIL писал(а):
Где прочитал, что mek писал:"Некоторые джедаи 2001-2004г имеют повышенное давление в тнвд-6.5-7.0мпа.Мне встречались вагоны и шариоты с vvt с таким давлением".
С 2003 года пошли джедаи с такими ТНВД. Там и форсунки другие.
Вопрос как узнать какое давление должно быть ТНВД и может ли влиять его понижение на механизм смещение фаз газораспределения (так что бы загорался чек ошибка Р1012)?
Двигатель 2.4 GDI 2001г. 4G64 с VVT.
У Вас обычный ТНВД, рабочее давление 4.8-5.2 МПа. Давление ТНВД на VVT влиять НЕ МОЖЕТ, поскольку VVN управляется давлением МАСЛА.
-
Как определить какой насос стоит? По VINу в Existе номер - MD 373962.
А про ошибку что скажете?
-
TRIL писал(а):
Как определить какой насос стоит? По VINу в Existе номер - MD 373962.
Я, к сожалению, не телепат, и Ваш VIN не могу считать у Вас из мозга :-) Могу только сказать, что такой же ТНВД (MD373962) стоит и на моей машине 2000г выпуска. Цифры давления для него - см. выше.
А про ошибку что скажете?
P1012 VVT Intake Camshaft Position.
Вариантов несколько: 1. Неправильно выставлены метки ГРМ. 2. Заклинило саму шестерню ВВТ. 3. Забит фильтр-сетка в клапане ВВТ.
-
С ТНВД понятно.
Метки смотрели в разных мастерских - говорят все нормально выставлено.
Как проверить заклинена ли шестерня и где находется эта сеточка клапане VVT, можно ли её почистить?
-
TRIL писал(а):
Как проверить залинена ли шестерня и где находется эта сеточка клапане VVT, можно ли её почистить?
Как проверить шестерню, если честно, не знаю. Но, насколько мне известно, они довольно-таки надежные. А сетка находится на входе клапана. Достаточно открутить от клапана подающую трубку, сетка внутри канала. Она легко вынимается и чистится.
Кстати, эта ошибка еще вылезает при неисправности самого датчика положения впускного распредвала. Я бы попробовал его поменять. Код этого датчика MR507814.
-
Надо попробовать проверить сеточку. Есть ли какие-нибудь хитрости по извлечению данной сеточки?
Датчик впускного и выпускного распредвалов взаимозаменяемы?
Какова вероятность выхода из строя клапана VVT - MD 372280?
-
TRIL писал(а):
Надо попробовать проверить сеточку. Есть ли какие-нибудь хитрости по извлечению данной сеточки?
Датчик впускного и выпускного распредвалов взаимозаменяемы?
Какова вероятность выхода из строя клапана VVT - MD 372280?
Хитростей нет, Болт на 27(вроде) выкручиваешь и все, Главное не потерять медные шайбы(2 шт)
Нет они разные.(датчики) Внешне одинаковы, но переставить не получиться(не работают)
Вероятность.... лучше проверить на стенде диагностике.
-
Что бы его проверить - его надо снять? что бы его снять нужно впускной коллектор снимать?
Датчик проверить тестером можно?
-
TRIL писал(а):
Что бы его проверить - его надо снять? что бы его снять нужно впускной коллектор снимать?
Датчик проверить тестером можно?
Я не проверяю, Мек проверяет на машине диагностичеким прибором. по другому я не знаю. впускной не надо снимать, его так видно.
-
Его (клапан VVT) видно, но снять без разборки можно ли?
-
клапана так какового нет. Есть датчик VVT, сеточка, и сама шестерня VVT(то есть сам механизм VVT на шкиве впускного распредвала, он не ремонтируется, только замена.
-
Так эта деталька - MD 372280 - что это?
-
TRIL писал(а):
Так эта деталька - MD 372280 - что это?
схему открыть не могу, завтра посмотрю, может я и не прав.
-
Сергей Викторович писал(а):
клапана так какового нет.
К сожалению, Вы не правы. Как по-Вашему, номер 04244 на схеме - это что?
(https://s010.radikal.ru/i312/1102/69/2fbbdd9e71fd.jpg)
Это клапан, управляющий давлением масла. Похожие стоят на тойотовских моторах с VVT-I.
Сетка - деталь под номером 04228.
-
Признаю.
-
Попробовал сегодня начать с легкого - проверка сеточки, но так до неё не добрался . Посмотрел на датчик распредвала впускного и вах клемма снята с датчика. Пока прогревал, лампочка чек не загорелась. В понедельник поеду, посмотрю как поведет себя машина.
Клемму наверное забыли накинуть когда меняли форсунки и всё разбирали.
Пока тема не закрыта, сначала поезжу и отпишусь...
P.S. Спасибо за советы....
-
TRIL писал(а):
Посмотрел на датчик распредвала впускного и вах клемма снята с датчика.
А ларчик просто открывался :-)
Поздравляю. Дай Бог, чтобы всегда все было так же просто :-)
-
Ну вот - полет нормальный . Оказался банальный разъем...
Тема закрыта..
-
:unsure: Ну вот вчера опять загорелся чек. Ошибка 1012. Мля ну не знаю что делать.
-
TRIL писал(а):
Мля ну не знаю что делать.
Может, опять разъем проверить? :-)
А вообще скорее всего датчик навернулся.
-
разъем смотрел. датчик новый дорогой около 3,5 тыс.руб. а если не он вот будет обидно. вчера днем скинул ошибку через компьютер - пока не загорелась, но это видно только пока.
Вот думаю сеточку проверить, но не знаю трубку можно только с одной стороны открутить или же снимать полностью?
Да и кстати на этом датчике номерок J5T24281 - которого не найти. Может кто подскажет?
-
TRIL писал(а):
Вот думаю сеточку проверить, но не знаю трубку можно только с одной стороны открутить или же снимать полностью?
С одной стороны достаточно. Потом просто отгибаешь в сторону.
-
Извините: чем хорош двигатель с VVT ? И какие особенности в эксплуатации?
-
Честно. не знаю так как не было опыта эксплуатации без VVT. До это был Passat 2E.
Сегодня поездил - так ошибка и не выскочила.
-
Alex778 писал(а):
Извините: чем хорош двигатель с VVT ? И какие особенности в эксплуатации?
Особенностей никаких, главное на масле не экономить. А хорош тем, что в зависимости от оборотов смещаются относительно друг друга фазы впуска и выпуска, что позволяет чуть более оптимально работать двигателю.
В дальнейшем VVT у Мицу мутировал в значительно более сложную систему MIVEC.
-
Я правильно понимаю, это?MIVEC
[deletedoldpicture]
-
Это VVT
Износ отверстия под штифт в шестерне VVT-GDI на вагоне или шариоте сильно увеличивает расход топлива. Определяется по возникновению переодическому ошибки P0011-V.V.T.system или P0012-V.V.T.over retarded, по возникновению хаотичных стуков в районе головки блока и по показателю LEARN KNOCK- стремится к нулю.
VVT 2-ступенчатая система управления с гидравлическим приводом,управляет моментом открытия и закрытия впускных клапанов путем изменения передачи между приводом распредвала (ремнем, шестерней )и собственно распредвалом для управления положением распредвала используется гидравлический привод (двигательное масло под давлением).
ЭТО С УМНОЙ КНИЖКИ
Регулирующий масляный клапан (OCV), приводимый в действие блоком контроля (PCM), увеличивает или уменьшает давление масла, подаваемого к шкиву/ приводу распределительного вала впускных клапанов.
Звездочка распределительного вала впускных клапанов оборудована внутренней втулкой, которая присоединена к распределительному валу. Внутренняя втулка состоит из ряда закрепленных лопастей таким образом, что давление используется как клин для их поворота и соответственно поворота распределительного вала. При увеличении давления масла, увеличивается угол поворота распределительного вала.
При подаче масла к лопастям со стороны опережения привод может повернуть распределительный вал на угол до 21° по часовой стрелке. Когда масло подается со стороны запаздывания, привод начнет поворачивать вал против часовой стрелки до положения 0° опережения, которое является нормальным положением при работе двигателя на частоте вращения холостого хода. Блок PCM может также послать сигнал регулирующему масляному клапану, чтобы остановить поток масла и удерживать распределительный вал в его текущем положении.
При работе двигателя с небольшими нагрузками система VVT уменьшит угол опережения распределительного вала, в результате чего уменьшится период перекрытия клапанов и стабилизируется мощность двигателя.
При работе двигателя со средними нагрузками система VVT увеличит угол опережения распределительного вала, чтобы увеличить период перекрытия клапанов, в результате чего увеличится мощность двигателя и уменьшится количество вредных веществ в отработавших газах.
При работе двигателя с большими нагрузками при низкой частоте вращения коленчатого вала система VVT увеличит угол опережения распределительного вала, чтобы быстрее закрывались впускные клапана, в результате чего увеличится мощность двигателя на низкой и средней частоте вращения.
При работе двигателя с большими нагрузками при высокой частоте вращения коленчатого вала система VVT уменьшит угол опережения распределительного вала, чтобы задержать момент закрытия впускных клапанов, в результате чего увеличится мощность двигателя.
-
Сергей Викторович писал(а):
Износ отверстия под штифт в шестерне VVT-GDI на вагоне или шариоте сильно увеличивает расход топлива. Определяется по возникновению переодическому ошибки P0011-V.V.T.system или P0012-V.V.T.over retarded...
На сколько сильно увеличивается расход топлива при износе отверстия под штифт?
И периодичность возникновения какая - раз в день, раз в поездку, при каждом запуске двигателя?
Может всё таки подскажет что это за датчик с номером J5T24281?
-
TRIL писал(а):
На сколько сильно увеличивается расход топлива при износе отверстия под штифт?
И периодичность возникновения какая - раз в день, раз в поездку, при каждом запуске двигателя?
На эти вопросы тебе вряд ли кто ответит.
Может всё таки подскажет что это за датчик с номером J5T24281?
Это, судя по всему, OEM-номер. Гугл массу ссылок выдает на этот номер. В том числе и на дешевые китайские аналоги этого датчика.
-
Подскажите, головку блока с VVT можно поставить на обычный 4G64? А то купил мотор более свежий, хотел с него голову перекинуть на свой.
(https://s53.radikal.ru/i140/1102/8f/023a7c17bc98.jpg)
Это оно?
-
Sever писал(а):
Подскажите, головку блока с VVT можно поставить на обычный 4G64?
Можно. Вместе с проводкой (на клапан ВВТ отдельный провод, у тебя его нет). Плюс еще отверстие в блоке надо просверлить под подачу масла к клапану ВВТ. И мозги поменять.
Ну или ВВТ работать не будет, и толку в такой замене не очень много.
-
Ну как толку немного, та голова всего 70т.км прошла, думаю состояние гораздо лучше, чем на моём моторе.
-
Да головы обычно в нормальном состоянии, если с маслом проблем не было. Выдраить старую, все сальники-прокладки поменять - и поставить. С новой на старую можешь переставить валы и гидрики. Иначе слишком геморроя много.
-
Sever писал(а):
Ну как толку немного, та голова всего 70т.км прошла, думаю состояние гораздо лучше, чем на моём моторе.
Притри клапана, отмой Голову, и все. Гидрики как сам решишь менять или нет. и забудь про Эту Идею.
Хочешь VVT, есть проводка мозги, двигатель с VVT, в очень прекрасном состоянии и кстати не дорого ОЧЕНЬ ДАЖЕ, Со всем навесным, то есть поставил и поехал.
-
Alex778 писал(а):
Извините: чем хорош двигатель с VVT ? И какие особенности в эксплуатации?
В умных книжках сказанно-выброс вредных в-в снижается,мощность растет,пик крутящего момента наступает на более низких оборотах,расход снижается....все так,но вот про то что холодный запуск лучше у такого мотора-чушь.По тому что он хуже!:)Плюс чуть больше черного дымка вальнет из глушителя,чем обычно.
Вообще отличия по эксплуатации минимальны....почти как GDI-MPIА шестерня етого VVT 12500 стоит:unsure: Которой в течении 200 тык точно придет кирдык.
С места конечно с таким движком повеселее стартует,ну расход чуть меньше....остальное-сомнительно.
Вобщем,как данность-на Шарике стоит GDI,а с 2000 года GDI-V(VT)
-
ЭВО писал(а):
Которой в течении 200 тык точно придет кирдык.
Это домыслы. Там ломаться нечему.
-
_VVV_ писал(а):
ЭВО писал(а):
Которой в течении 200 тык точно придет кирдык.
Это домыслы. Там ломаться нечему.
Да?А штивт,который соединяет подвижную часть шестерни с неподвижной(корпусом)?На который в итоге и приходится все усилие вращения впускного распредвала?Его посадочное место?
-
Вот когда этот штифт ломается или разбивает место, вот тогда менять звездочку VVT.:)
-
У меня вопрос к знающим людям. На авто стоял двигатель 4G64, купил 4G64 с VVT всеми болоками в тч проводкой, стоит ли менять все или просто поменять шестерню на обычную со старой головы и забыть за VVT? Насколько выгоднее этот клапан с "обгонной муфтой" и вообще на что лучше заморочиться? Если честно я еще не совсем разобрался с этой системой...Потому и обратился за помощью с чем я могу столкнуться при переделке.
-
Так поднимем тему.У меня пластиковый впускной калектор значит VVT если так то и маслице не всякое можно лить был горький опыт на Чайзере.Вот и сам вопрос какое лучше масло залить машина месяц в пользовании как раз думаю масло поменять.Понимаю что про масло писано переписано но всёж хотелось бы услышать мнение бывалых.
-
ну ...есть же, отдельная тема про масло...
-
ну ...есть же, отдельная тема про масло...
Поиск на даном форуме несколько ушербный без обид.Живу не в городе ближайший 300км друг завтра в городе проездом ждать пока я тут лопачу не станет.Затем и спрашиваю.
-
может поиском пользоваться не умеете...кстати и про это тема есть
p.s. без обид. откройте раздел про двигатель и найдите тему про масло
А это тема про двигатель с vvt!
-
Да залей мобил 5-40, 0-40, 0-30, хоть для дизеля, Энеос, 0-40, 5-30, Митс 0-30, если найдешь. Масла сейчас многие отличаются только присадками и процентами между минералкой и синтетикой в одной бочке. Единственно я бы не лил ХаДо, кастрол,
Арал (у меня гидрики на нем стучать начали) и т.д. и т.п.
-
может поиском пользоваться не умеете...кстати и про это тема есть
p.s. без обид. откройте раздел про двигатель и найдите тему про масло
А это тема про двигатель с vvt!
Про поиск я читал,посмотри дату моей регистрации на форуме к вашему поиску надо привыкнуть к полусловам .Про VVT у Таёт с таким наваротом и масло спецефичное.Тема типа:Кто какоё масло льёт ,я там не нашол к полусловам ещё не привык.И ежили у митсубонов к их ДВС есть рекомендуемые масла и втом числе VVT то где не в тему как в теме про VVT.
-
Да залей мобил 5-40, 0-40, 0-30, хоть для дизеля, Энеос, 0-40, 5-30, Митс 0-30, если найдешь. Масла сейчас многие отличаются только присадками и процентами между минералкой и синтетикой в одной бочке. Единственно я бы не лил ХаДо, кастрол,
Арал (у меня гидрики на нем стучать начали) и т.д. и т.п.
Вот у меня сейчас Кастрол и залит мать его.На Одиссеях ездил на Мотюле думаю можно ли и на Шарик его лить.
-
В книге тогда рекомендации от 5W-30 до 10W-30, какое марки естественно маде джапан.А в целом каждый на размер кошеля, плохие Андрей указал.Я лью полусинь.
-
такой же с wt лью мобил 1. 5-30 ,40т проехал полет нормальный
-
Всем доброго времени суток!!! Подскажите пожалуйста клапан и шестерня VVT ремонтируются? У меня начало ошибку по распредвалу выдавать и расход очень большой. В сервисе на VVT грешат.
-
Эти вещи-ремонту не подлежат!Раньше в МЕКе ремонтировали саму шестерню распреда-сейчас прописывают её замену(значит не получается её ремонт!).
У меня есть такие бу зч с рабочей машины!
-
Эти вещи-ремонту не подлежат!Раньше в МЕКе ремонтировали саму шестерню распреда-сейчас прописывают её замену(значит не получается её ремонт!).
У меня есть такие бу зч с рабочей машины!
Клапан VVT тоже ремонту не подлежит? Напиши пожалуйста ценники на шестерню и клапан.
-
Шестерня-5тр,клапан-1тр.
-
Всем доброго времени суток. Подскажите ктонибудь разбирал шестерню ввт,там под фиксатором должна быть пружинка или нет