Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Про Шариот, Спейс Вагон 1992-1997 годов => Тема начата: сергей73 от 06:48, 20-09-2009
-
у меня Спейс Вагон 95 года,обороты на прогретом движке прыгают постояно на холостом ходе с 1000 до 2000 и обратно,говорят это датчик холостого хода,скажите где он стоит конкретно,сколько он стоит?
-
Чтобы тебе найти надо все таки в Экзисте зарегистрироваться, потом вписать номер кузова и там посмотреть где он находится и сколько стоит.
exist.ru
-
Если мотор 63, то серводвигатель холостого хода (а он называется именно так), стоит на блоке дросельной заслонки. Будь внимателен, там два датчика, один на оси с самой заслонкой - это TPS - его не трогай. Второй (не на всех годах устанавливался) датчик полностью закрытой заслонки может быть, а может нет. Его признак - он одноконтактный (тоесть к нему один провод подходит). А вот снизу, как бы под всем блоком ДЗ стоит сам серводвигатель, к нему подходит 6 или 8 штекерный разъём и контакты в два ряда. Если у тебя 63 движок.
-
Вобщем то он не разборный. Отдельно его купить нельзя, только с нижней частью дросельной заслонки. Вот сылка посмотри http://www.japancats.ru/mitsubishi/Parts.aspx?ModelId=b2633de5-8894-475b-a535-cfa830161add&UnitId=EDA00020
[deletedoldpicture]
-
Да если брать по каталогам, то только полностью нижняя часть дроселя, но вообще то сам серводвигатель снимается.
-
Снять можно только очень тяжело. Главное не сломать его. Он там сидит хорошо.Лично пробовал.
-
TIM писал(а):
Да если брать по каталогам, то только полностью нижняя часть дроселя, но вообще то сам серводвигатель снимается.
Моторчик холостого хода (шаговый) для двигателя 4G63.
Моторчик холостого хода (МХХ) предназначен для управления положением воздушной заслонки на оборотах ХХ. В зависимости от нагрузки на двигатель (кондиционер, ближний/дальний свет, обогрев заднего стекла и пр.) МХХ изменяет положение воздушной заслонки для стабилизации оборотов ХХ.
Симптомы неисправности МХХ:
1) провалы/гуляние оборотов ХХ при включении кондиционера или другой значительной нагрузки,
2) недостаточные обороты ХХ при прогреве двигателя,
3) падение оборотов ниже оборотов ХХ после сброса газа.
Для двигателя 4G63 выпускались два типа МХХ:
1) до 1992 года МХХ имеет 10см жгут проводов с разъемом на его конце,
2) после 1992 года разъем для подключения расположен непосредственно на корпусе МХХ.
На рис.1 и рис.2 изображен МХХ второго типа.
рис. 1
рис.2
МХХ может иметь либо механическую (закисание ротора из-за попадания охлаждающей жидкости и пр.), либо электрическую несправность (пробой одной из обмоток моторчика). Для определения целости обмоток МХХ необходимо с помощью тестера замерить их сопротивление (от центральных клемм разъема к крайним). Это сопротивление должно составлять ~30 Ом. Для определения механической неисправности необходимо разобрать корпус МХХ (отметим, что не все корпуса могут быть разборными).
На рис. 3 изображены части МХХ.
рис. 3
1 – корпус, нижняя обмотка, ротор;
2 – задняя крышка с разъемом;
3 – верхняя обмотка;
4 – кожух верхней обмотки;
5 – крепежные винты крышки.
Конструкция верхней и нижней обмоток идентичны, таким образом, они являются взаимозаменяемыми. Если у вас есть два электрически неисправных МХХ (в каждом перегорела одна из обмоток), то можно собрать один исправный МХХ.
Цена нового МХХ составляет $170…200, исправного б/у - ~$50.
Michael Vorobiev
Регулировка ХХ
1. Прогреваем двигатель, не просто крутим, а ездим по городу.
2. Останавливаемся.
2.1. Глушим двигатель.
3. Открываем капот.
4. Находим возле дроссельной заслонки маленький моторчик, там разъем (с противоположной стороны разъем датчика положения дроселя, это не то) нужен разъем питания этого моторчика.
5. Отключаем его.
6. Находим два регулировочных винта 1-й упирается в железяку (это видно), 2-й упирается в шток привода (этого не видно).
7. Выкручиваем 2-й так, чтобы он гарантировано не упирался в шток.
8. Отпускаем крепления тросика дроселя чтобы его натяжение не влияло, он должен провиснуть.
Примечание - подготовительные работы делать быстро, но без фанатизма, просто чтобы не остыл двигатель.
9. Запуск, пауза пару минут, подогреваем.
10. Устанавливаем 1-м винтом 850 об-мин.
11. Вкручиваем второй до легкого повышения об-мин.
12. На 1/4 оборота вкручиваем 1-й винт. Т.е. положение винтов должно быть таким, чтобы при отключенном управлении упирался в шток 2-й винт, а 1-й должен стоять с минимальным зазором, если не одинаково. Еще правильнее было бы проверить и выставить напряжение датчика положения дросселя, но это уже совсем правильно, я этого, если честно, не делал. В начальной
точке датчика положения дроссельной заслонки желательно выставить
0.6-0.65V, но не более (Это со слов Icars)
13. Результат ХХ=900 об/мин. (вообще то нужно 750-850)Но 900 у меня работает лучше, чего и вам советую, особенно на зиму. И двигатель рычит ровнее, и набор высоты резвее.
14. Глушим.
15. Подключаем разъем.
16. Регулируем положение троссика дросселя, он не должен быть натянут, легкое провисание.
17. Проверяем полное нажатие на педаль должно открывать дроссель до упора.
18. Окончательно фиксируем положение тросика.
19. Проверяем работу системы. Запуск, ХХ подскакивает до 1500-1700 и сразу с заедлением падает к номиналу.
20. Закрываем капот и едем за пивом независимо от результата :)
-
вот с картинками.
-
Вообще-то ентую хрень ремонтили лет 5-7 назад на ура даже в Самаре. Нужен грамотный электрик. Там 2 обмотки. Каждая кажись по 32 Ома. Обычно 1 рвётся и привет(провод вельми тонкий). Перемотка и пропайка контактов решают вопрос раз и надолго. Новый стоит как крыло от Боинга.
-
Есть такая проблема. При переводе двигателя в режим базовой регулировки Х.Х. -ЭБУ открывает РХХ на 9%. Устанавливаю холстые обороты, отключаю режим регулировки - ЭБУ закрывает РХХ до значения-1%. Естественно, холостые падают. Как перевести ЭБУ в режимах базовых регулировок , чтобы он закрывал РХХ. РХХ с шестью контактами в один ряд. Установлен под ДЗ.
-
не понял, в чем проблема, хх не правильные, или что? или проблема в видении диагностической программы?
-
На вагоне хх регулируется? А то у меня что-то мало 600-650
-
Да хоть 1000 можешь накрутить поворачивая датчик. Но лучше не надо будет рывок при включении D. 650 это нормально.
-
Рома, да НЕ мало у тебя, 650 - нгрма для 2,4!
у тс старый кузов,и хх можно байпасом отрегулировать.
-
Проблемы с холостым ходом,когда стоишь-обороты 900-1000,только начинаешь трогаться или просто катиться-обороты растут до 2000,на ходу тоже пускаешь накатом обороты 1700-2000,останавливаешься все нормально.Коробка передач мехоника.Подскажите,пожалуйста,в чем причина.Спасибо.
-
Это проблемы!
Без прикола, читаю - понимаю так, как читаю написанно, начинаю трогаться - растут. И у меня растут, я же на газ давлю. Ты что, на ХХ трогаешься?
Езда накатом. Педаль на фиг, КПП на фиг - а какая КПП или АКПП?
Ну и так далее. Мало инфы по конкретике, зато мало статистики по вопросу...
-
Андрей прав! Надо знать какая коробка передач, а вообще-самодиагностика (считывание ошибок скрепкой) рулит. На форуме есть тема с поэтапной подробной инструкцией как сделать самодиагностику в разделе для авто до 1998 года.
-
Да к бабке не ходи мхх сдох
-
Тоже на него думаю...
-
Ездил на диагностику говорят что дросельная заслонка.Подскажите что такое мхх. :'(
-
Мхх-это моторчик (механизм) холостого хода, находится на дросельной заслонке сзади, напротив моторного щита.
-
Спасибо.Мне еще говорили что может быть расходомер воздуха,может быть он или нет?
-
Ошибки сними и всё ясно станет. Не будем гадать на непойми чём.
-
Я не могу найти раздел авто до 1998г. чтоб узнать про самодиагностику. Сегодня зарегистрировался не разобрался еще.
-
Добро пожаловать на форум!
/index.php/topic,49097.0.html
Вот ссылка на самодиагностику.
-
СПАСИБО.сейчас посмотрю.
-
Предлагаю тут собрать информацию по данной болячке нашего мотора. Инфа размазана по разным темам.
Проблемы основные 3:
1. Сгорел моторчик
2. Сломало шток
3. Порвало шестерни
Моторчик меняется на двигатель загрузки от видака фунай, но и его нереально найти
Шестерни иногда можно восстановить
Вот со штоком геммор
-
Сейчас искал распиновку разъёма рхх, что-то не нашёл. Может у кого есть? Добавьте пожалуйста в эту тему, чтобы всё в кучу собрать.
-
Там какие-то два крайние контакта (1-2 или 5-6) на моторчик напрямую. Остальные хз для чего. Найти можно так:
Мультиметр на предел 2В, крутишь моторчик, на мультиметре появляются импульсы напряжения. Можно светодиод вместо мультиметра. Только крутить туда и обратно нужно будет, светит только в одном направлении.
У меня вот какая идея нашлась (не моя)
Один чувак поставил ограничитель тока на полампера в такой же РХХ. Обоснования такие: все проблемы из-за перегруза моторчика. И шестерни, и шток, и сам мотор...
Очень умно и просто. Как сами япы не доперли до этого?
Схема есть. Интересно?
-
Конечно интересно!
-
Крайние два контакта-которые рядом с круглой заглушкой-они на сам моторчик,остальные идут на эл.схему которая находится в чёрном пластике-она залита герметиком.
-
мож пригодится. Думаю Олег не будет против. там чуть ниже есть фото сего устройства двух видов...
http://reviews.drom.ru/mitsubishi/chariot/57465/
-
эх ляпота! http://ru.aliexpress.com/item/100-NEW-HIGH-QUALITY-Idle-Air-Control-Valve-For-MitsubishiMi-Mirage-1-8L-L4-Lancer-1/32327879770.html
http://ru.aliexpress.com/item/100-NEW-HIGH-QUALITY-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1201-MD614698-For-Mitsubishi-Galant-2-4L/32334890377.html
http://ru.aliexpress.com/item/Mirage-1-8L-L4-Lancer-1-6-N34-N31-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1208-fits/1952919059.html?spm=2114.031020208.0.452.Ps7gJx
-
Да, в принципе, схем полно. Как на одном транзисторе, так и на одной микросхеме трехногой. Всего 2-3 детали. Я вот в чем засомневался: моторчик же работает в обе стороны (открывает, закрывает), и значит, полярность меняется в зависимости от направления вращения. Получается, что нужно два ограничителя тока, или один двунаправленный.
В любом случае, чувак молодец, что провел испытания по величине тока - ценная инфа. При заклинивании штока в крайнем положении ток под 3А выскакивает. Для такого моторчика много. Вроде в книге он нашел 0,36 типовое значение (номинал).
-
на 63й мотор полно мхх на вот, цена около 2тыр , думаю и на ваши есть.
-
Коля не сравнивай механику (кучу шестеренок!) этого узла и моторчик ХХ от рвр-а! их да - много и на многих авто ММС и хундаях стоят!
-
Привет всем!
Разобрал сегодня РХХ. Вытащил моторчик. Вот как он выглядит:
Размеры: d 27.5, h 32(37.7), d вала 2мм
-
Конечно интересно!
Илья, как обещал, могу выслать моторчик.
-
ух намудрили... спасибо за фотки!
-
Завтра по идее должен приехать моторчик от Володи (Mitsu_forever) за что ему огромное спасибо! На выходных буду заниматьзя восстановлением своей д.з., надоело по утрам на ножном подсосе прогреваться, по сему есть вопрос: как определить полярность контактов при вживлении нового моторчика? И вообще, важна ли она?
-
Так сними фишку, выведи с нее провода, подключи светодиод... вобщем вычисли, когда он открывать должен, когда закрывать. А в моторчике полярность определи по направлению.
Блин, у тебя же родной мотор не работает... Придется мне снять завтра свой рхх и проверить, как там мотор прикреплен, как +- и в какую сторону при этом крутится... Я бы этот момент учел при разборке донора, но мотор был уже отпаян, и утверждать, что он стоял там верно сомнительно. Кстати, в этом доноре стоял шток не родной. У него конус чуть закругленный и упор сточенный до "нашего" размера (сектор был шире). Зато внутреннее отверстие под "нашу" шестерню. Вот интересно, от чего этот шток? Он из более прочного, не такого хрупкого материала.
-
Завтра по идее должен приехать моторчик от Володи (Mitsu_forever) за что ему огромное спасибо! На выходных буду заниматьзя восстановлением своей д.з., надоело по утрам на ножном подсосе прогреваться,
Илья,привет у меня у друга такая же проблема как и у тебя уже года 2,5.Так он вот как вышел из этой ситуации,палку подогнал упирает между сидушкой и педалью газа чтобы держала 1300 об.Как машину глушит,ставит на ручник и втыкает палку.С сиги заводит утром через,несколько минут выходит открывает дверь убирает палку,садитсяв авто,снимает с ручника и поехал.Год назад как купил дз в сборе,спрашиваю чё не ставишь,да привык уже отвечает.Панацея!
-
ну и что? как они собираются такой народ победить? улыбнуло! наши руки не для скуки!
-
А что, я щетку так ставил и на газ и на тормоз, бывало, чтобы не укатилась (трос ручника был порван). Только не на этой машине.
-
Вова, буду очень признателен за информацию по полярности мхх ;)
-
и по длиннее палки тоже инфу скинь )))
-
и по длиннее палки тоже инфу скинь )))
Николай,привет прикалываешься слушай всё ни как не могу насос тебе отправить,то лень,то очередь,то ещё что нибудь.
-
ну, оно не горит пока ))))
-
Вова, не разбирай свою д.з. на моторчике есть красная точка, припаяю так же, как стоял мой.
P.S. моторчик забрал, спасибо!
-
Ну и славно! А я голову ломаю, как разобрать... Я на одном винте головку сорвал, завернул попавшийся спецвинт, который сейчас нечем открутить, биты на работе. Ставь, проверяй, пользуйся. Отпишешься по результату.
Удачи!
-
Володь, а как ты эту крышку выковыривал?
-
Так и знал... Спиливал край (тот, что сверху на фото) до самой крышки, потом плоскогубцами. Приглядись, на моей фотке видно.
Но лучше бы просверлить в этом месте, потом за это отверстие зацепиться и тянуть. Очень туго забита
-
Крышку снял, моторчик достал и обломался :( мой моторчик диаметром меньше :( придётся использовать палку или делать подсос как на карбюраторных жигулях.
-
Вот нихрена... Какая досада... Большая разница в диаметре? Я ведь точные размеры в начале писал...
-
Точные размеры позже напишу, пока только фото:
-
Кстати, по каким параметрам помимо рабочего напряжения и размеров надо подбирать моторчик? На моём вообще написано "маде ин тайвань"
-
На вид одинаковый диаметр. Попробуй сперва мой впихать... Расточить не вариант?
Параметры: только по мощности и напряжению должны соответствовать, число оборотов не особо важно, их считает магнитная шестерня.. Получается: 12В 0,35А
-
Разница в диаметре, мой 24,5 мм, никак не впихаю. Растачивать не буду, а то окончательно убью дз.
-
Я же предлагал тебе , а ты кочевряжился. В прошлую субботу проехал мимо Воронежа. Мама с инсультом слегла на Донбассе.Ехал срочно, предупреждать некогда было.А так дроссельная заслонка с собой, если обратно ехать буду могу дать! Правда когда обратно не знаю,вот такие дела.
-
Я отсоединил фишку от моторчика. Холостые на холодную не изменились: 2100-2200. Холостые, правда, плавать перестали на горячую
-
С превеликой радостью сообщаю: моя эпопея с рхх, а в частности мхх закончилась успехом! Огромное спасибо Володе (Mitsu_forever) если бы не он, то прогревался бы на ножном подсосе Немного опишу, что делалось: сначала Володя выслал мне моторчик от донорской заслонки, но к сожалению он мне не подошёл, диаметр больше моего, потом выслал мне сам корпус РХХ, который тоже отличался от моего и оказался не взаимозаменяемым, а вот с третьего раза всё получилось я промерил свой моторчик и Володя выслал мне мхх по моим размерам, я его успешно впаял в РХХ и всё заработало теперь при включении света, печки итд обороты не просаживаются, появились прогревочные, двигатель прогревается в разЫ быстрее, при включении передачи обороты как вкопанные, чувствуется только нагрузка на двигатель!
Ещё раз спасибо!
Только вот не пойму, от чего у меня стоит дроссельная заслонка, если РХХ от шарика мне не подошёл?
-
Ура! Наконец-то! Рад, что все получилось!
Напиши, как шестерню на моторчик переставлял?
-
Горелкой немного нагрел и она легко слезла.
-
Ильюха машину к идеальному состоянию подвел, зачет ;)
-
Кстати, о защите моторчика. Я собрал схему, работает, ток до 0,56А ограничивает даже при полной остановке моторчика. Как вживить ее в РХХ не знаю пока. Разъем-то цельный. Можно в разрыв провода прямо в жгуте. Схема миниатюрная, доп. питания не требует.
Схема простая, всего 6 деталей (по 3 на каждое направление вращения).
(http://)
П.С. Как оказалось, большой резистор и не нужен. Достаточно 0,25Вт. Я вообще мизерный припаял.
-
(http://)
Для систематизации данных продублирую тут два варианта штока РХХ. Черный (пластик) на моем вагоне. Металл на шарике (в разборе). Вот и задумался я, может и РХХ и дроссели на европейках с япошками разные?
-
Врядли, Володь. У меня вся дз от ЯVR стоит, я сверял. По крайней мере штуцера загнуты как на двухвальных двигателях.
-
Почему нет?
Есть же два варианта РХХ
Чей из них родной, чей нет?
У тебя, кстати, который вариант? Может с какого-то года пошел новый шток (металлический)?
А что думаешь, Илья, об ограничителе тока? Схема выше. Могу сфоткать, как он выглядит. Простейшая конструкция. Я буду ставить. Мне жалко моторчик и шток (если новый куплю)
-
Шток у меня железянный про ограничитель думал и скорей всего поставлю, вещь полезная! Только вот все эти транзисторы/резисторы для меня звучат как заклинание, совсем не соображаю в электронике, но думаю, что со временем разберусь :)
-
Вот кстати и еще один + в пользу того, что на шариках другие заслонки стоят.
Обещаю проконсультировать с изготовлением ограничителя. Могу готовый (мной собранный) письмом обычным выслать. Цена комплекта 50р примерно. Письмо 20-30р обойдется
-
Володя, я даже и не знаю как тебя благодарить! Насчёт письма в личке обсудим, хорошо?
-
ОК. Просто если есть радиомаг в твоем городе, то полчаса на изготовление всего потратишь. А письмо ждать неделю. Да и инфа всем пригодится. В общем, сделаю завтра отчет с фотками.
-
Радиомагазинов много, город большой ждём схему, распечатаю и в магазин, там разберуться)
-
Зачем схема? Вот список:
Микросхема LM317T
Резистор 2,2R 0,5Вт (Чип 2510)
Диод S1M (или подобный на 1А, SMD)
Это все в двух экземплярах. Как припаять завтра выложу.
-
Вот спасибо! После Рождества займусь!
-
Специально разбил на разные сообщения, т.к. почему-то текст между фотками не помещается... Не охота разбираться.
Итак, берем детали (если неохота возиться с очень мелкими деталями, то не обязательно брать чиповые. Можно обычные, с длинными выводами. Суть не меняется, просто крупнее конструкция станет):
(http://)
-
Припаиваем с лицевой стороны микросхемы резистор (без разницы каким концом куда, главное, к левой и средней ногам). Среднюю ногу можно откусить по самый резистор.
(http://)
-
Переворачиваем, припаиваем к крайним ногам диод. Тут важна полярность: метка диода (катод, полосочка на корпусе) должна быть слева.
(http://)
-
Готово. Таких схем должно быть две абсолютно одинаковых. Если повернуть лицевой стороной к себе, то правая нога вход, левая к моторчику. Одна схема на "+" моторчика, вторая на "_". Ставим их в разрыв проводов управления моторчиком РХХ:
(http://)
Все это в термоусадочку, отдельно каждую (на ухе микросхемы напряжение будет). Детали не греются, теплоотвод не нужен.
-
круто! чьёрт побьери!:))
-
Все гениально-просто. Придумано не мной, я вычитал идею ограничения тока и воплотил по типовой схеме. Теперь при полной остановке моторчика (рукой останавливал) ток не превышает 0,56А, что достаточно для функционирования узла и недостаточно для перегорания обмоток.
-
Эта схема ещё защищает от поломки шестерён и флажка штока.
Себе тоже буду делать. Думаю , мотор спалить всё таки тяжело,
а вот шестерни и шток летит с регулярностью - раз в пол года.
Кто как ещё борется с этим?
-
Я никак не борюсь. У меня шток обломан, работает без него, но иногда подклинивает. Я собсно для этого и мутил себе. В выходные ограничитель буду вживлять в машину. А сейчас пока только чистка помогает (штока). Смазки на нем быть не должно совсем (как оказалось). Всякие пробовал, все усыхает и клинит шток. Странно, почему? И силиконовая и цеатим и салидол всякий... Забивает сажей?
-
Отсутствие смазки так же не спасает. Визуально сажа отсутствует. Дроссель стерилен. Ни грязи ни пыли, а шток обломан. Вращается в резьбе без усилия. Пока думаю , что это усталость пластика. Последний раз смазал на пробу литиевой высоко температурной смазкой.
-
Вот хорошая статья по теории попалась - http://kuchervp.livejournal.com/64246.html
-
Добрался таки я до ограничителя тока. Собрал аккуратно, осталось резануть проводки, прикрутить и заизолировать
-
Парни, у кого есть на заслонке "потайной винтик" регулирующий обороты ХХ? Я всю заслонку облазил, на моем нет (или не нашел?). Подскажите, где находится?
-
У меня тут:
-
Сверху заглушка.
-
Понял. Спасибо, Илья!
-
заглушка вопрос спорный. у меня уже не было...
-
Может быть ещё не было?
-
Может быть ещё не было?
Кто знает с какого года на вагонах винтик регулировочный появился?Посмотреть его наличие и то проблематично, сунулся регулировать с крестовой отверткой короткой на авто 1996гв с АКПП, так даже не цепляется шлицами, заглянуть зеркальца под рукой не оказалось. Под какую отвёртку там винтик, контргайка стоит( на сколько)?
-
.... обычный ибанитовый столбик с резиновым колечко , под крестовую отвертку... ну по крайней мере ей регулируется...
может уже свернули ему башку...
отчасти похож... :
(http://i.drom.ru/foto/album_photos/6/5915/6357_47749.jpg)
-
Увеличьте фото. Хорошо видно - шлиц прямой (плоская отвёртка).
Винт заводской.
-
Макс, тут речь о втором поколении машин.
-
А, ёпть....я про регулировку давления тнвд подумал чот....
Сорри.
-
Увеличьте фото. Хорошо видно - шлиц прямой (плоская отвёртка).
Винт заводской.
хоть увеличивай, хоть нет - у себя кручу его крестовой отверткой!:))
Макс писатель! Макс не читатель!:))
-
Привет, коллеги!
Почитав разные темы про вентиляцию картерных газов клапанной крышки, понял, что мне нужен фильтр на нее, чтобы не засирался РХХ, который я чищу с регулярностью 1 раз в неделю, ибо подклинивает и ограничитель тока не помогает - сажа забивает. Все началось после капремонта. Скорее всего, этот канал до него был просто забит наглушняк. Так вот, две недели назад я снял корпус воздухана, промыл (было много сажи) этот канал и врезал в него простой бензиновый фильтр. Прошло две недели, РХХ ни разу не заклинил, но и фильтр остался девственно-чистым. Пробег, правда, небольшой, около 200 км. Теперь жду, кто первый проявит себя.
-
Я не так часто чистил РХХ, но тоже решил поэкспериментировать и врезал фильтр
тонкой очистки топлива. Пробег около 2000 км. Чистенький хочь на продажу.
И ситуация не понятная. Шток обламывает регулярно раз в пол года (примерно
20 000 км.). По БК вижу вот работает , вдруг хрясь и на месте повис. Разбираю
- флажок отломан шток крутиться в резьбе спокойно без заеданий. Да я уже выше писал
об этом. Такое впечатление - усталость пластмассы. Забил вопрос спецам по литью сказали сделать комплект шестерён не вопрос.
Только дороговато получается - первые десять комплектов обойдутся в 10 000 руб.
Потом будет дешевле.
-
У меня три вопроса:
Где берешь новые штоки, или свой клеишь?
Зачем отливать весь комплект, если ломает только шток?
Ограничитель тока МХХ не пробовал?
Фильтр и у меня чистый, но откуда столько сажи в канале этом было? Я устал прочищать.
Я недавно чей-то (достался контрактный, недоделанный) шток из капролона поставил. Не ломает, но только оборотов стало меньше на ХХ - 550-600, колбасит на светофорах слегка. Причина в неправильной форме конуса - чуть толще. Сточить некуда, внутренне отверстие просвечивает в нем уже. Пока езжу, расход топлива упал :).
недавно с одним челом говорил, он обещался на 3D принтере мне напечатать такой шток. Материал ABS-пластик, по сути, такой, как у родного.
-
Отвечаю:
- два раза свой клеил;
- два раза покупал РХХ БУ, дорого, но деваться некуда.
На Алиэкспрессе кончились, а уже был готов купить новый.
- на первом РХХ были сожраны и промежуточные шестерни,
поэтому лучше иметь комплект;
- еще не пробовал. Детали купил, всё готово, руки не доходят.
- сажи нет вообще нигде, всё в идеале.
Обороты можно временно поднять винтом дроссельной заслонки.
Ездить станет приятнее. Шток тоже бы приобрёл бы по возможности.
А вообще можно попробовать отрегулировать твой РХХ по инструкции.
Форма конуса не должна влиять на обороты. Он практически никогда
не должен закрываться полностью. На ХХ должен быть открыт на 15-20 шагов.
-
Конус у меня почти круглый, поэтому мозг не знает, что там мало открывается. Сажу я почему-то часто вычищал, пока не поставил другой шток и фильтр. Сажи нет ни в фильтре ни в штоке. Все работает как часы, за исключением пониженных оборотов при полной остановке. При накате 800, при остановке 550-600. Шток попытаюсь заказать. Если что, кину клич, всем желающим разошлю по адекватной цене. За оцифровку 3D модели пока не знаю сколько возьмут.
-
Мозг всё знает, на то он и мозг. Попробуй отрегулировать ,как
положено.
-
По штоку есть какие-нибудь результаты?
-
Да потерялся где-то обладатель чудо-принтера. Никак до меня не дойдет. В понедельник напомню о себе еще раз.
-
Похоже, что парень докопался до истины. Надо проверять. https://www.drive2.ru/l/9003689/
-
Почитал. Вроде все как у меня, но у меня эта шестерня не изношена и на доноре тоже. Как новая везде. Проблема, возможно, в отсутствии ограничителя тока. Рвет шток. На втором варианте (с АКПП, как у Ильи) горит мотор, т.к. он там слабее, чем на моем. Как-то слышал с какой силой этот шток тычется в упоры, просто долбит. Как будто отверткой по заслонке кто-то стучит. Вот и ломает его. С ограничителем не так резво. Хотите послушайте сами: Включаете зажигание (не заводить!) и под капотом сдергиваете и надеваете обратно фишку ДТОЖ. Моторчик РХХ отрабатывает 2 раза в обе стороны.
-
Я сначала не доглядел у себя на магнитной шестерне ступеньки у основания. Думал, что так и надо. Только позже догадался, что это и есть износ из-за которого проскальзывают шестерни. http://autodata.ru/article/praktika_remonta/mitsubishi_space_runner_1993_problemy_s_kholostym_khodom/index.php
-
Рвет шток
/index.php/topic,77319.msg135573.html#msg135573 вот причина поломки "уха" клапана.
-
Очень похоже на правду. Кстати, последний раз смазал литиевой смазкой для шрусов. Пока работает хорошо.
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=206768
-
Ну вот, еще один вариант... И ведь все вроде правдивые такие. А вдруг все сразу случится?
Надо бы подытожить:
1. Магнитная шестерня (износ зубьев)
2. Моторчик
3. Уплотнительное кольцо
4. Смазка.
-
Приходится пробовать всё.
-
Всё работало нормально. В прекрасное мгновенье заметил обороты на ХХ 900 на горячую.
Съездил на диагностику- всё нормально. Решил разобрать РХХ.
-
Проблема известная, отломился ограничитель да и шестерёнки подношены.
Принял волевое решение купить новый РХХ.
На экзисте только оригинал 25-30 тыр.
На али Индонезия за 5600 с доставкой.
Подумал и заказал. Пришёл как-то быстро, за две с половиной недели.
-
Прокладка в комплекте.
Завтра поставлю, через недельку отпишусь по результатам.
-
afrik22
В твоих руках все как-то миниатюрно выглядит. Китайский мы обсуждали, но 5500 жаба душит отдавать. Не по-русски это. Чинится же все. Однако, ждем отчета по эксплуатации. Как он китайский узел в работе?
-
Да уж, ценник на Китай стал гораздо выше. Помнится мне стоил рхх с али 2600, но это было давно.
-
описания с али прикольное!: горячие продажи высокое качество нового холостого хода motors, регулятора холостого хода клапанов MD614698 MD614696, пригодный для mitsubishi космического аппарата N31/N34
-
Установил. Сразу скажу, что пока всё работает как надо.
На руль реагирует, прогревочные обороты сбрасывает плавно.
Ниже фото сравнения новой и старой детали.
-
Прокладки отличаются.
Новая по форме более подходит к своему месту в дроссельной заслонке.
Видимо у меня стояла уже меняная кем-то.
Новая на место встала, как влитая.
-
Средние два отверстия под винты великоваты, пришлось подложить шайбы.
Фото с шайбами не сделал.
-
Ну и вид в сборе.
Через недельку отпишусь, как работает.
-
Здравствуйте. купил спейс вагон и на нем отломан разъем на регулятор ,увидел только когда начал чистить дроссельную заслонку,обороты были 650 после промывки и чистки стали 1500 подскажите как решить этот ребус? уже желею что лез туда(
-
Не снимая весь узел с машины:
1. Определить, работает ли моторчик РХХ. Услышать работу моторчика можно включив зажигание (не заводить), сняв и одев обратно фишку датчика температуры ОЖ (самый простой вариант). При этом моторчик тестируется от одного крайнего положения до другого. Если работает, снять крышечку с РХХ (аккуратно, не рассыпь внутренности, подставь пластиковую тарелку под него). проверь шестерни.
2. Если не крутится, внутри РХХ шток (в теме их два варианта сфотканы), его нужно покрутить и выставить нужные холостые обороты (это на заведенном). Собрать все на место. Пока можно ездить так, ну и принимать меры к восстановлению (замене) разъема.
-
ок буду пробовать,спасибо.
-
Докладываю. Всё работает как надо.
-
Всегда смущал не тот номерок. У нас MD 614620. А этот с галанта 1,8л. Ну раз работает правильно надо брать. Кстати , ценик упал. По весне они были по 11-12 т.р. на али, только китайские. Шестерни Б.У. уже не найти. Сам РХХ в районе 2-3т.р. Здесь интересно . как будут ходить индонезийские шестерни. Насколько их хватит.
-
У меня в каталоге бьётся именно такой номер.
Экзист предлагает оригинал за 28-34 тыр.
-
Хэлп! Была ошибка 55... были проблемы с запуском и хх! В общем отключил РХХ... настроил Обороты (пока норм), но помимо бывшей 55, добавилась ещё и 11 сегодня. :-\ Связяно это или новая беда?!
-
11-ая это лямбда зонд (кислородный датчик) влияет только на расход топлива и с рхх никак не связан.
-
по чем стоит, будьте добры? аналоги хоть есть?
-
Это ж тот, что на коллекторе перед мотором вкручен, так?) (извините)
-
Услышать работу моторчика можно включив зажигание (не заводить), сняв и одев обратно фишку датчика температуры ОЖ (самый простой вариант). При этом моторчик тестируется от одного крайнего положения до другого. Если работает, снять крышечку с РХХ (аккуратно, не рассыпь внутренности, подставь пластиковую тарелку под него). проверь шестерни.
А которая это фишка? Из датчиков температуры я знаю только включатель вентилятора, что на термостате.
-
Это ж тот, что на коллекторе перед мотором вкручен, так?) (извините)
да, именно на коллекторе. Номер аналога DOX1016, можно выбрать аналоги.
-
А которая это фишка? Из датчиков температуры я знаю только включатель вентилятора, что на термостате.
у меня жужжал моторчик рхх при зажигании очень хорошо слышно открыв капот. клеммы на ДЗ находятся обе за самой ДЗ... ДПДЗ сверху, а РХХ Снизу. Сняв нижнюю, жужжать перестал.
-
да, именно на коллекторе. Номер аналога DOX1016, можно выбрать аналоги.
Он у меня 2контактный должен быть? (2 провода т.е.) от 1600р кажет... Эх...
-
А которая это фишка? Из датчиков температуры я знаю только включатель вентилятора, что на термостате.
включатель вентилятора только в жигульме (на ВАЗах) стоит, а у нас полноценный ДТОЖ, причём не один. Двухконтактный даёт информацию в виде сопротивления в эбу двигателя, а уже эбу думает, когда и на какой скорости включить вентиляторы и на климат, кстати, тоже от него информация идёт. С одноконтактного датчика идёт сигнал только на стрелку на панели приборов.
-
Он у меня 2контактный должен быть? (2 провода т.е.) от 1600р кажет... Эх...
какой у тебя лямбда зонд тебе видней, но по идее должен быть двухконтактный.
-
А лямбда может сказываться на "тупость" авто...? Стало не так всё бодро и даже с толчками какими то... особенно на небольших скоростях.
-
Спасибо, понял.
-
А лямбда может сказываться на "тупость" авто...? Стало не так всё бодро и даже с толчками какими то... особенно на небольших скоростях.
не исключено. Возможно переливает бензина. Выхлопная система не дырявая?
-
не исключено. Возможно переливает бензина. Выхлопная система не дырявая?
Выхлоп без наружних дефектов... Дымит именно выхлопом по моему слишком обильно... Переливает из-за неё - что спереди на коллекторе (и тупит собственно), получается?
-
А лямбды то нет у меня! Отверстие пустое... Я в растерянности! :o
-
А вторая есть? Которая в катализатор вкручивается?
-
Этого пока не знаю... в воскресенье посмотрю... Нужен 1ый то? Заказывать или не стоит пока?
-
Ребята есть ли замена MD 614698? И чем отличается он от MD 614620?
-
Ребята есть ли замена MD 614698? И чем отличается он от MD 614620?
Погляди на первых страницах, там описана печальная история о том, что РХХ отличаются на 4G63 8V AT и 4G63 16V MT. И фотки есть. А в каталогах эти машины в одной строчке
-
Ага,глянул. теперь ищу https://s019.radikal.ru/i644/1609...b4.jpg авто вагон 4g63 133 сил
-
kalinin174, берешь суперклей, пищевую соду, мажешь погуще клеем, прижимаешь и посыпаешь содой. Получается хороший монолит. Излишки подпиливаешь. Я три месяца уже езжу.
-
Спс,ответил в чате)
-
Тебе правильно заметили про суперклей с содой. Космофен, космопласт... Лучший из этой серии был "Рапид", я его в 2000-м покупал за 20 зеленых. Вот это правда супер-супер-супер-клей! Но его сейчас не найти, одна бодяга. Сода спасает, с говенным суперклеем.
-
Спасибо,догадывался,что супер клей не с проста :)
-
Всем привет! Подскажите, что всё таки надо отключать при регулировке ХХ: разъём РХХ или ДПДЗ?
-
Двигатель 4g63, 16кл., 2,0л.. Дроссель старого образца со встроенным Рхх. Фото прилагаю. Только что отрегулировал " Положение полностью закрытой дроссельной заслонки" по мануалу. Дальше не понятно. Какой-то скрепкой перемкнуть зачем-то какой-то разъём... Муть какая-то... Там же в толмуте походу перепутаны винты SAS и FSAS. Короче, методом сложения написаного в мануале и информации в инете получается, что дальше надо обучить дроссель холостому ходу.
-
Если разъем скинешь как регулировать? Если нет сканера, то обычно мультиком в нужные провода иголками втыкают и смотрят значения.
-
По одной версии можно скинуть разъём с рхх или дпдз ( тут непонятки) до включения зажигания. Клапан при этом не сработает. Потом запустить двигатель. Отрегулировать хх с помощью верхн. винта.Заглушить. Одеть разъём на рхх или дпдз. Скинуть минус акб, для обнуления. Потом запуск. Но чегото мне этот способ не внушает доверия, много к чему придраться можно.
-
Другой способ. Вроде как воздействует на ЭБУ, не знаю. Надо перемкнуть на диагностической колодке 10 и 12 выводы, а так же зацепить крокодилом на массу разъём регулятора базового холостого хода и-и крутить винт сверху. Так видимо мозг реально настройки получает и потом правильно выбирает сколько клапан Рхх крутить.
-
kalinin174, берешь суперклей, пищевую соду, мажешь погуще клеем, прижимаешь и посыпаешь содой. Получается хороший монолит. Излишки подпиливаешь. Я три месяца уже езжу.
- это способ склеивания поломанного клапана РХХ?
Другой способ. ...а так же зацепить крокодилом на массу разъём регулятора базового холостого хода и-и крутить винт FSAS...
так все провода в разъеме на массу сажать? или какой то один конкретный?
-
- это способ склеивания поломанного клапана РХХ?
Это способ склеивания. Любой, самый говенный суперклей, при цементации пищевой содой становится сверхпрочным связующим материалом. Поэкспериментируй на чем-нибудь.
Про "другой способ" впервые узнал. "Покурю" буквари, отвечу.
-
Премного благодарен! мне как раз надо восстановить родной поломанный клапан. про запас чтоб ))))
-
Я на таком "склеенном" уже 3 мес. отъездил. Стоял неродной, глючил с оборотами. Глох на горячую при включении кондея. Правда я еще и ДТОЖ поменял на какой-то дешевый (186р), лифановский что ли... И тот в идеале работает.
-
Всем спасибо за помощь. Сам сообразил. Сделал. У кого будут вопросы обращайтесь.
-
У меня вопрос:
Что именно сделал?
-
Второй способ выбрал. Были сомнения насчёт верхнего клапана, думал что он у меня не рабочий. Оказалось всё в порядке, крутится и ещё как! Перед настройкой снял дроссель, поправил саму заслонку, чтоб примыкала нормально, люфт правда остался на оське, но если тросу акселератора дать побольше слабину, то пружина заслонку тянет как раз куда надо и все зазоры исчезают. Поставил новую прокладку, заменил хомуты воздухана, шланг сопуна поправил ( сифонил немного в прокладке клапанной крышки), разработал верхний клапан на снятом, все каналы продул. Собрал и обалдел!! Даже без обучения двигатель стал работать намного устойчивей и мягче. Рхх стал адекватно свою работу выполнять. Ну а дальше прогрел и обучил по второму способу. Пришлось сделать перемычку из провода с разъёмами мамками и проводок с двумя крокодильчиками для заземления разъёма настройки базовой частоты хх. Сейчас обороты 900, стабильно. Рхх работает, расход упал с 20л до 8-9л примерно.
-
Разъём регулировки базовой частоты ХХ- это не разъём РХХ! Он одноконтактный, висит под капотом, ближе к перегородке салонной около дросселя ( чуть выше), на проводочке в коричневом пластиковом круглом чехле. Его и надо на массу цеплять.
-
Когда всё правильно подцепите, после запуска двигателя загорится чек. Двигатель будет работать в режиме регулировки. Обороты в этом режиме очень низкие, в два раза ниже реальных, учитывайте этот момент! Когда после остановки двигателя уберёте все свои проводочки, ЭБУ сохранит все значения и в следующий запуск у Вас будет нужный ХХ! Ошибки обнулять не надо- их не будет. Удачи.
-
Да, в букваре винты перепутаны. Сам регулирую так:
1. Отпускаю контрогайку. Выкручиваю винт до полного закрытия ДЗ. Вкручиваю винт, как написано в книге ( на память не помню). Контрю гайку.
2. Провод базовой регулировки ХХ на массу. Включаю зажигание. При этом ЭБУ открывает шток РХХ на 9% ( показания сканера).
3. Завожу. И регулирую ХХ винтом сверху. 700-750 об. мин. Глушу.
4. Регулирую ДПДЗ по книге. Ставлю примерно 0,75в. Завожу. Если холостые ушли, то делаем регулировку заново. Пункты 2 и 3. Восстанавливаем холостые.
5. Если механика , то регулировка окончена, если автомат езжу 30 км. Если всё включается нормально, то хорошо. Если нет, то двигаем ДПДЗ вперед- назад и находим положение в котором АКПП переключает хорошо без пинков. По окончании при необходимости
корректируем ХХ (П.2-3). Да, в самом начале Пункт 0, сбрасываю клемму , что бы стереть адаптации.
-
Докладываю. Всё работает как надо.
Наступили холода. Ещё при небольшом похолодании обратил внимание, что при заводке прогревочные обороты стали ниже.
Сегодня утром -15 градусов, так сразу после заводки около 900 об/мин. При прогреве обороты растут, а потом падают, как надо. Ясно, что не хватает воздуха.
Вижу две причины:
1. РХХ с али не открывается до нужного значения (сканером-бы посмотреть)
2. Открывается как надо, но проходного сечения не хватает и надо адаптировать с регулировкой винта ХХ.
Буду думать.
-
Другой способ. Вроде как воздействует на ЭБУ, не знаю. Надо перемкнуть на диагностической колодке 10 и 12 выводы, а так же зацепить крокодилом на массу разъём регулятора базового холостого хода и-и крутить винт сверху. Так видимо мозг реально настройки получает и потом правильно выбирает сколько клапан Рхх крутить.
Разбирался сидел.. Это справедливо для машин до 08.1993г.в. Мне чтобы перевести систему в режим регулировки частоты вращения ХХ надо какой-то MUT-II в диагностический разъём воткнуть.(Мурзилка, стр. 130)
-
afrik22, респект за уточнение (+)!
MUT-II это сканер для наших и субаровских мозгов. Другие не идут, только их копии.
Есть схемы их изготовления, вполне бюджетно, но нужно "шарить" в этом.
Есть люди, которые профессионально делают их за 2500-3000р (примерно)
Оригинал, понятное дело, стоит нереальных денег.
-
А смотрите у нас ключ дистанционный чтобы прописать нужен этот Mut-II, но в тоже время его заменят закоротить 1-й контакт диагн. разъема на минус. Ильюха может у тебя тоже прокатит ;).
-
Не, Лёх, не прокатит... 1-й и 4-й только для диагностики и не более. Хитрые япошки всё предусмотрели...
-
Жаль тогда.
-
Я, честно говоря не пойму в чём проблема? Х.х можно и нужно отрегулировать механическим способом, винтом х.х
-
Нашёл вот такой способ
http://citydrive-nk.ru/regulirovka-bazovoj-chastoty-vrashheniya-xolostogo-xoda.html
Получится мой автомобиль перевести в сервисный режим регулировки ХХ?
Вот здесь написано ещё:
http://mmc-autoelectric.org.ua/files/189.html
Т.е. при замыкании контакта 1 на массу включается актюатор-тест
-
Надо проверить расход бенза при простом накручивании ХХ сверху и сравнить с расходом при регулировках по толмуту. Может на самом деле не стоит морочиться. Подкрутил по сезону и гоняй.
-
Надо проверить расход бенза при простом накручивании ХХ сверху и сравнить с расходом при регулировках по толмуту. Может на самом деле не стоит морочиться. Подкрутил по сезону и гоняй.
ХХ у меня нормальный и не плавает.
Я думаю, что РХХ просто адаптировался под нужные обороты, но при холодном запуске он выкручивается в край, но воздуха всё равно не хватает.
Поэтому и хочу попробовать отрегулировать базовую частоту вращения ХХ.
Кстати вчера регулировали БХХ товарищу на РВР 91 года по книжке.
перемкнули контакты 10,12, на массу коричневый разъём, тахометр к синему разъёму подключили, т.е. перевели систему в режим регулировки БХХ.
Обороты выросли до 850, винтом убавили до 750, заглушили, провода убрали, завели на 10 мин. РХХ адаптировался, обороты 750 как приклеенные.
При включении потребителей обороты чуть проседают, но тут-же выравниваются.
-
Приветствую ! Сегодня заправился завода машинку и на тебе опять рхх 2500 так и уехал до дома ! Походу сам механизм заклинил снимал фишки вставлял обратно бестолку 2500 и все!
-
в инструкции всё понятно. но чо за тахометр к синему проводу цеплять?
-
например такой
-
Всем привет. У меня тоже чудеса с оборатами начались. Заводиш на прогреве чуть более 1000. После полного прогрева держит примерно 800, НО включаю потребителии обороты проседают и плавают(будто пытается подгазавать и сбрасывает), включаю скорость и обороты ваще 100, вверх не идут. Почитав тему решил проверить датчик холост. хода. Включил зажигание и услышал как в дросселе чето неровно жужжит, примерно в 4 подхода а иногда и с треском. Проверяю дальше: снимаю фишки с ОБОИХ датчиков температуры и ставлю обратно, от датчика хол. хода нет эмоций. Далее снял дроссель, разобрал датчик и увидел что стерлась шестерня с магнитом. И еще одно пробовал выставить датчик положения дросселя, так от него ток не идет ни как... сгорел видимо. И так вопросы: 1. Если не работает датчик положения дроссельной заслонки то как это будет сказываться на работе датчика хол. хода? 2.почему при снятии фишек с термодатчиков не работает датчик хол. хода? 3. Главный вопрос: есть у кого эта шестерня с магнитом? Заранее спасибо и извините что не сокращал названия датчиков, иначе бы все их перепутал напроч...
-
1. А разве у нас есть ДПДЗ?
2. На моем вжикает при снятии фишки, при включенном зажигании.
3. У меня есть шестерня с магнитом. Выложи фото своего РХХ, они есть двух видов.
Если что, снимем размеры, поделюсь, если подходит. Проверь резьбу на штоке и в корпусе (под штоком)
-
Хорошо, спасибо, сниму и сфотаю в течении 2хдней. Еще вопрос. Если это оно то какова цена вопроса? А дпдз я так понял это тот который стоит сбоку от заслонки и работает вместе с ней, у него еще фишка с четырмя контактами
-
Привет! Спешу тебя обрадовать друг! Так как сам прошёл через всю эту тягомотину с хол.ходом. Ты находишся в начале оооочень долгого процесса! О суммах я даже говорить не буду!, самое главное-НАЙТИ. Наш РХХ это наполовину будильник какойто, в котором куча этих вечно истирающихся и отламывающихся пластмассок. Свою телегу я тоже взял с подобными проблемами. Долго искал РХХ. Нашёл в области. Купил подетально, поставил. Дальше оказалось, что у меня ДПДЗ сбит. Потом следовали последовательно и неизбежно следущие процедуры: повторное снятие, чистка, замена прокладки дросселя, установка ДПДЗ в "0" по обрыву на мультике, после этого установка, выставление зажигания по букварю, замена свечей с контролем зазора, проверка ВВ проводов на сопротивление, замена фильтра воздушного, проверка форсунок иии наконец-то Регулировка ХХ!, потому что регулировать его без проверки всех этих пунктов бесполезно! Можно конечно забить на всё это, накрутить клапан сверху на дросселе до норм оборотов, но это совсем не то(расход, вибрация и т.д.) Всё бы ничего, но параллельно пришлось купить стробоскоп, мультиметр, тахометр. Придётся сделать из проводов, крокодильчиков и клемм переходники, для перемыкания контактов на диагностическом штекере при обучении заслонки. Также сразу заморачивайся и делай из проводов и светодиода типа тестер, ошибки самодиагностикой считывать. Представь мой облом, когда всё это проделав нихрена не заработало как надо.
-
Знаю, читал об этом... но пока делаю то что вижу, а потом уже мерить все начну.
-
И вопрос к mitsu. Что за резьба на корпусе и в корпусе?
-
И к Александру вопрос. Сделал хоть или нет? Или так и плавает все?
-
Резьба на штоке (черный снизу) Его и ломает обычно
Резьба в том месте, куда он завинчивается. Вот тут и снашивается обычно
(http://)
-
Хорошо, посмотрю, спасибо. Только он у меня весь в белом налете корозии внутри, походу совсем устал бедолага) фото смогу выложить, к сожалению, не раньше понедельника, машина 5а выходные нужна. Если у вас есть вотсап могу переслать все туда чтобы в глухой телефон не играть.
-
Пока не могу сказать, вышло что то или нет потому что сейчас мотор на обкатке. Я же до кучи и его откапиталил. Масло тоннами жрал. Поменял всё, что только можно в нём. После ремонта повторно все манипуляции проделывал, не выходит стабильной работы и всё тут... то обороты низкие то высокие, то тянет то не тянет, зажигание на 5гр.ставлю, как в букваре написано- она даже переключаться не хочет. Буду в ближайшем времени ещё метки проверять, одна надежда что в них пролетел)). Другого объяснения не вижу. Кстати, когда будешь собирать всю эту систему РХХ- ни в коем случае не смазывай сам шток! А шестерни лучше силиконовой смазкой, которая как ВД-шка брызгает, она до +200держит, не прикипает и не замерзает.название забыл. Очень чётко заслонку выставь для этого захлопни её, потом потихоньку болтик крути в который она упирается и до щелчка. Только потом щупом 0,65 и мультиком выставляй ноль на Дпдз. Там при 0,65-обрыв, а уже при 0,7-должно звониться.
-
Спасибо, учту) ну не получится буду ездить как есть)
-
Вот она.
-
Я мазал СИ-350 (до 350 градусов), не помогло, пока все на вытер начисто, все время парило. Сейчас насухую езжу.
-
А если ВДшкой потереть чтобы перхоть всю убрать не накроется там ни чего?
-
Мне кажется ничего не случится, главное электронику всю сними с дросселя, чтоб не залить ненароком. Там особенно легко дпдз залить через ось.
-
https://www.youtube.com/9yB5B5Fl49M
-
Вот мой опыт восстановления РХХ.Может кому пригодится. Всё в основном собрано из интернета.
Моё ноу хау в применении в качестве ремонтной части - втулки для восстановления свечной резьбы
автомобилей ГАЗ.Ссыка на яндекс диск:
https://yadi.sk/i/lXT8TxRe3GzGmw
https://yadi.sk/i/TaAGOvSF3GzGnX
Ссылка на Ютуб:
https://www.youtube.com/zyiGooAEFlg
https://www.youtube.com/YvmkcLj6ypM
-
Отличное решение! +
-
Ну вот, разобрал опять датчик, поветел все в руках и увидел что шестерня не родная и отклеилась, соответственно она крутится а магнит нет. Преклеил ее поксиполом, проверил все держится и крутится правда сколько эти сопли продержатся не знаю... собрал все, завел ииии... изменений ноль... при нагрузке в виде включеного света и тд. обороты не поднимает...
-
Теперь обещеные фото дросселя и датчика
-
Вот они
-
И вот фото с размером шестерни для mitsu
-
Еще такой вопро. При снятии фишки с датчика холостого хода чек не горит. Мужики, проверьте на своих подобных, а то может у меня просто проводка крякнула а я дстчик тераню
-
По моим наблюдениям при снятии фишки ошибки не показывает. Я думаю, потому что это не датчик, а привод. Но при нарушении работы шестерен показывает ошибка 55.
-
Но тоже не сразу. Должна повториться несколько раз.
-
Понятно. Ну буду лампочку втыкать, пора уже наверно на ошибки проверить. Еще вопрос. Вот эта черная пластмассовая штуковина с резьбой которая кислород и регулирует, она у меня в момент закрытия воздуха ( примерно первая половина оборота против часовой стрелки) вертится достаточно туговато если просто рукой крутить. Ни кто не замечал у себя такого при разборе? Просто может от этого моторчику не совсем удобно регулировать обороты?
-
Нормально должен шток ходить по всей длине резьбы. Я выше писал, что трудно визуально определить износ резьбы. Вы не поверить, я механик не с первого раза понял, что она не правильно работает. На пример, кто из нас не сталкивался с такой ситуацией- затягиваешь гайку , а она не затягивается. Разбираешь , резьба на месте, а результата нет. Призываю всех пытающихся отремонтировать РХХ, сначала исправить резьбу под шток и восстановить шестерню на магнитном валу, а потом уже двигаться дальше. Неисправности проводки крайне редки.
-
Я его когда сегодня крутил он двигается по резьбе нормально, не балтается даже. Но вот именно в момент закрытия когда он начинает видимо уператься в металл, именно тогда идет туговато, а это примерно половина, может чуть меньше оборота. Проблема еще в том что я не смог его выкрутить, он наглухо упирается в стопор, а поддеть побоялся за ушко вдруг сломаю и замены нет... но огромное спасибо за советы, при следующем разборе постараюсь все снять и посмотреть, правда пока на это времени нет. Заодно может и магнитик с шестерней нормальный заимею, ребята вроди обещали. В любом случае отпишусь.
-
Кстати при снятии фишки с датчика обороты не перестают плавать и вообще ничего в работе двигателя не меняется...
-
У меня отличаются размеры. Длина зубьев другая. остальное вроде такое же.
(http://)
-
У меня шестеренка не родная, она низкая и маленько в бок завалена, видимо засверлили коряво... на вашу согласен, какова цена вопроса и как отправлять будем?
-
Давай сперва все остальное проверим. Вдруг еще какой косяк есть? Чтобы несколько раз не слать.
1. Моторчик живой?
2. Шток целый?
3. Резьба, в которую шток завинчивается, не сношена?
4. Шестерни все нормальные?
5. Электронный блок в порядке?
-
Мотор живой, проверил его с снятой крышечкой на машине. Шестерни все в идеале. Электронный блок видимо тоже в норме, так как со снятой крышечкой и при повороте ключа зажигания моторчик в сборе с шестернями открутил четко туда и обратно (вроди откалибровался). Шток выкрутить не смог, сломать побоялся, но он не болтается. Единственное что в момент закрытия, это примерно 1/3 хода он туговато крутится, может так и должно быть...
-
И такой вопрос. А в сборе рабочего случайно нету?)
-
Есть. На алиэкспресс. В поиске оригинальный номер забиваешь и выдаёт варианты.
-
Он там стоит 5К+ рублей. Шток должен крутиться равномерно легко по всей длине хода. Выкручивается полностью после снятия стопора (на винтике прикручен). Какого цвета шток? Мне попадался какой-то белый, не родной. Так он тоже на последнем обороте клинил.
-
Этот черный. Когла стопор снимаю и поворачиваю шток против часовой он упирается в стопор отлитый прямо на корпусе датчика, вит тут и боюсь отломить.
-
Лазил на алиэкспресе и нашел вот что https://ru.aliexpress.com/item/MD614698-Free-shipping-New-High-quality-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1201-For-Mitsubishi-Galant-2/32636421627.html?spm=2114.03020208.3.34.VQuWeh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_10156_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_4,afswitch_1,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=d9e187cc-2ac5-44fb-890b-c17df0d72d82&algo_expid=2c0a634d-bd36-4319-82d9-ef8bbacf5f20-4&algo_pvid=2c0a634d-bd36-4319-82d9-ef8bbacf5f20 . Оно или нет? Подскажите эксперты.
-
Или вот еще https://ru.aliexpress.com/item/Taiwan-Parts-MD614698-Idle-Air-Control-Valve-Speed-Stabilizer-Fits-94-98-Mitsubishi-Galant-2-4L/32693595308.html?spm=2114.03020208.3.59.VQuWeh&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10062_10156_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10117_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10078_10079_10073_10070_10123_10127_10124_10125,searchweb201603_4,afswitch_1,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=d9e187cc-2ac5-44fb-890b-c17df0d72d82&algo_expid=2c0a634d-bd36-4319-82d9-ef8bbacf5f20-7&algo_pvid=2c0a634d-bd36-4319-82d9-ef8bbacf5f20
-
Вечер добрый господа. Ребята подскажите у меня спейс в 1 кузове мотор 4g63 2 литр.сонс проблема вот с этим сервоприводом .вымотал он меня сейчас он вынут с заслонки но с цепи неотключен проблема при прогреве сейчас приходмттся держать педаль чтоб незаглохла .потом нормально едит. Когда этот вот моторчик стоял проблема всё иа же хх плавал.когда едишь педаль бросаешь машина ашь в стопор становится .вот пришлост его вынуть .электрик всё проверил провода целые шестерёнки все нормальные моторчик рабочий.говарит как будто эбу невидит заслонку.да вот ещё что .шток вкручиваю руками подключаю двиг завожу он выкручивается .двиг ревёт обороты непадаюи
-
А какая разница между md 614698 и md614696 ? Они взаимозаменяемы?
-
roman33, у тебя, похоже та же проблема, что и у Mihail
Кердык магнитной шестерне.
Mihail, по заменяемости тут вряд ли кто-то что-то знает. Лопать инет, может наткнешься случайно.
Я готов продать шестеренку (хрен знает, жалко комплектный дербанить...) за 500р. Могу выслать почтой.
Да, у меня ничего не препятствует выкручиванию штока, если винтик с упором открутить. Другая конструкция? Сейчас твои фотки глянул, все как у меня. Куда он может упираться?
-
Похоже кердык ему в конец пришел... отложу пока вопрос с ремонтом этого датчика, мароки много а машина постоянно нужна... Думаю придется брать целико у китайцев, так проще будет. Но все равно спасибо вам и извините если доставил лишние проблемы. Как китайца поставлю отпишусь. Спасибо всем кто помогал мне.
-
Кстати если целиком рабочий датчик, то сколько за него хотите?
-
за 2000р отдам.
-
roman33, у тебя, похоже та же проблема, что и у Mihail
Кердык магнитной шестерне.
У меня там другая конструкция шестерёнка пласмасовая червяк тоже. Завтра сделаю фото
-
Он проверен. Сто процентов рабочий?
-
Mitsu еще просьба, зайдите в тему лямбдо зонда, у меня с ним проблемка, там результаты измерений. Что сможите по ним сказать.
-
Датчик не проверен. Собрал из двух с разными косяками, получился один целый. Чтобы проверить надо же на машину ставить... Некогда, работы завал, ребенок в больнице, да еще у всей фирмы дни рождения весь апрель (включая меня). Кручусь, бухаю, кручусь... Пожалуй, оставлю РХХ себе на подмену. Тебе же только шестерня магнитная нужна? Забирай, если цена устраивает.
-
Я тогда целиком брать с али буду, а старый на запчасти оставлю. Не хватит мне терпения его собрать. Тем более и шток у меня ладом не крутится уже а это я точно не исправлю а только доломаю). Не дербаньте свой датчик, спасибо большое за помощ.
-
Я тогда целиком брать с али буду, а старый на запчасти оставлю.
есть ссылка? сколько ищу - не могу найти
-
Я отсюда заказал. Теперь жду, надеюсь и верю https://ru.aliexpress.com/item/MD614698-Free-shipping-New-High-quality-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1201-For-Mitsubishi-Galant-2/32636421627.html?spm=2114.13010608.0.0.CQuPJN
-
Не забудь отзыв написать, мы тут все вместе с тобой ждём твою деталь)))
-
Напишу обязательно, только она идет месяц, так что не скоро результат будет
-
Я отсюда заказал. Теперь жду, надеюсь и верю
блин.
там заявлено на 1.6 литра. как на 2.0 себя поведет?
-
Может по крепежу отличаться. Я бы не рискнул... Если смелый коллега отпишется, что все втало, как родное, то большой ему респект и уважуха!!!
-
обожду с нетерпением. движки у нас одинаковые. достал рхх, нет нет да выкинет ошибку. хандрит зараза )))
-
Визуально такой же!Если не подойдёт по посадке на дроссель,можно будет попробовать переставить начинку.
Хотя я встречал от 1,6л-они подходили,только трубочки антифриза были с разных сторон.
-
В старых записях этой темы наш коллега из барнаула кажется, покупал уже на али датчик и там я смотрю тоже на 1,6 были. Ну не пугайте меня раньше времени, и так 5амучался)
-
Как вариант я еще обдумывал что если не подойдет то можно открыть спор и дернуть с них денег. Если внимательно на фотки глянуть то маркировка на датчике наша, плюс md номер тоже наш есть, а это аргумент весомый.
-
При такой цене товара, придется его возвращать, и платить за доставку при этом.
-
Вот применимость РХХ. Если заказано , как на картинке Page1(1) - то всё правильно.
-
????
-
Не пойму тогда какой смысл делать кучу кодов на одну деталь? Или может я чего не понимаю
-
Если мд код хоть на цифру отличается, то не факт, что деталь подойдёт
-
Это понятно, но всеравно не понятно...
-
Тут система такая. Допустим , до 93 года схема была собрана на резисторах,конденсаторах - один номер. После 93 года на интегральных микросхемах- другой номер, но при этом одну деталь можно заменить другой без ущерба. Но в тоже время отличие в номере на единицу может обозначать совсем другую деталь. Поэтому нужно внимательно подходить к подбору замен.
-
Ну теперь понятно в принципе. Ладно, че гадать, теперь только ждать и надеется на лучшее. В принципе по фото один в один вроде моя.
-
Думаю после 9 привезут)
-
Фотоотчет не забудь))
-
Пришел таки датчик. Вроди одно и тоже. Установил. Вроди работает. Есть место которое напрягает, его я выложу в видеою а пока фото в студию. И прокладка в комплекте.
-
К сожелению видео сюда не грузится.... могу перекинуть в вотсап. Очень хочется чтобы посмотрели гуру и дали комментарий
-
Выложи на ютуб, а тут ссылку.
-
Вот тута. Теперь и я там зарегистрировался.https://www.youtube.com/xkAhKDyAFZ0
-
1000 об/мин это на горячем? Слишком много. Должно быть как раз, как тогда, когда включаешь задний ход. Впоне может быть, что не отрегулирован "потайной винтик", который и задает обороты ХХ.
Прогрей мотор.
Отрегулируй ХХ потайным винтиком в р-не 700 (винтик на фото в теме есть)
После снова протестируй в разных режимах (как на видео).
-
РХХ работает. Это хорошо. И работает похоже правильно. Необходимо отрегулировать холостой ход на горячую. Разъём регулировки заземлить и выставить 700+- 50 об/мин. Выше где-то есть описание разных авторов. На холостых при включении потребителей обороты должны стоять на месте после небольшого провала. При включении кондиционера обороты будут 850, приключении любой скорости 625. Мне кажется всё работает хорошо и правильно. Нужно разобраться с холостым и всё.
-
Я считаю, что работает нормально. По идее при включении передачи на автомате обороты не должны проседать, но это чисто трабл автомата, а так всё замечательно. Холостые я бы оставил такие, может совсем чуть-чуть убавил бы.
-
Точно. Вроде бы работает, но странно. Тысяча это много, жрать будет, греться и включаться с рывком возможно. Надо убавлять. Только потребители все обязательно выключи при обучении, компу ведь надо правильный хх задать. Ещё, попробуй для проверки работы рхх- сдёрни во время работы разъём дмрв- обороты должны вырасти сразу. Ошибку потом убери только.
-
Я еще болтик на дросселе нормально не регулировал. Он со старым датчиком подкручен был чтобы машина не глохла. Сейчас выкрутил его до щелчка и на глаз выставил. Возможно от этого обороты высоковаты. Но это уже дело пятое. А в зиму с нашими морозами и так пойдет) если кто решится заказать датчик ссылка на страницах ранее есть, только следите за посылкой чтобы почта ее не потеряла. Мою почти возле дома похерили и пришлось жаловаться, после чего нашлась в течении суток и пришла)
-
И ещё, обязательно перед регулировкой сбросить старые адаптации (снять клемму с аккумулятора) .
-
Ну кау все сделаю отпишусь.
-
Кстати, при включении печки, я так понял, обороты должны просесть малость и вернутся обратно, правильно?
-
При любой нагрузке так. Еще и кондей попробуй
-
Ну рассказываю. Полез сегодня регулировать хх.
1. Выставил зазор на свечах 0,8мм.
2. Отрегулировал винтик на дроссельной заслонке как в книге написано.
3. Отрегулировал датчик положения дроссельной заслонки.
4, прогрел двигатель, заглушил и скинул клеммы.
5.покурил, заземлил провод который типо для регулировки хх, завести не смог. Перепутал провода)
6. Заземлил второй провод, он был рядом, завел, начал убавлять обороты с 1000 до 750 при помощи болтика вверху дроссельной заслонки,
7. Обороты упали, заглушил, отключил провод, полез смотреть что получилось. Обороты держатся в районе 750-800, при включении ВСЕХ возможных нагрузок(кроме скорости) проседают до 700 и медленно растут обратно примерно до 750. Все отключаю, обороты подскакивают и медленно падают в отрегулированый предел. При включении скорости и всех нагрузок держит 600-650. Единственное что было странно, что при обучении не горел чек и болт регулировки пришлось закрутить почти до упора . Пока видео нет так как темно было, как сниму выложу, если интересно кому.
-
Поздравляю! +
-
Спасибо)
-
Может и хорошо, что болт почти до упора закручен- рхх точнее количеством воздуха управлять будет. Конечно очень радует, что такой проблематичный узел найден и проверен тобой. Тем более цена вполне преемлемая. Я думаю что каждый из нас будет пользоваться этой информацией!
-
У знакомого (здесь) Runner 1995 года и холостых вообще нет.
Вот фотки дросельной заслонки в сборе вместе с сервоприводом.
Это механика или электрика скорей всего?
В центре Mitsubishi хотят только за одну нижнюю часть порядка 700€ :(
Может есть у кого номер запчасти?
Спасибо!
-
Это механика, как на наших 4G63. Выше есть ссылка (на 16 странице) на китайский аналог, который успешно внедрен и опробован.
-
Забыл совсем: мотор 1.8 4G93 обычный.
Тоже подходит?
Спасибо за ссылку там и номер есть.
Вроде похоже на правду в смысле так же выглядит.
-
По вин коду номер рхх пробей и по этому номеру на али заказывай
-
По вин коду номер рхх пробей и по этому номеру на али заказывай
Какой ещё али?
Ну не местные мы :D
VIN JMBSNN11WRZ003284
-
Алиэкспресс :)
Вечером номер детали по каталогу посмотрю.
-
Danke! :)
-
Есть у меня такие бу рабочие вместе с дросселем,цена-5тр.Почти как новый Китайский-вам выбираать!
-
Есть у меня такие бу рабочие вместе с дросселем,цена-5тр.Почти как новый Китайский-вам выбираать!
А что это вариант, здесь это тоже редкая машина. Не всё можно найти на разборках.
Сколько пересылка из России в Германию стоит?
Из Японии запчасти быстро приходят. По Германии дольше бродит посылка. А если ещё во Франкфурте поленятся квитанцию по оплате на сопроводиловке отыскать то начинается следующая хрень:
Приходит письмо в котором Вам пытаются навязать растаможку за Ваш счёт. а там либо сам растамаживаешь в онлайне или забирай посылку. По истечении определённого срока посылка за Ваш счёт отправляется обратно!
С России сам ничего пока ничего не заказывал.
А с Hyundai нет аналога случаем?
-
На хундае стоит другой (если речь о клоне нашего авто - Сантамо). Там как на РВР-ках, спортгир.
С доставкой засада, пожалуй, дешевле выйдет из Китая. Или если кто-то живьем привезет.
-
Вообще это очередной наворот от Mitsubishi: привод на дроссельную заслонку механический, а для холостого хода понадобилась электроника! Я то думал те Спейсы проще были (есть).
На Мазде 323 тоже есть перепускной клапан на холостом. Так он там втягивающего типа, с конусным седлом без всяких шестерёнок с магнитами и датчиками Холла впридачу.
-
В каждой машине-есть свои болячки!И не хрен их сравнивать!
-
на хундаях наверно на сонатах поглядеть надо
-
В каждой машине-есть свои болячки!И не хрен их сравнивать!
Да нет смысл есть, просто помню как часто капот на той открывал и на Mitsubishi.
Всё познаётся как говорится в сравнении.
-
Странную вещь заметил: после того, как скидываешь клемму АКБ, ХХ начинает сильно занижать, 450-500. Причина в неродном штоке - сильно перекрывает. Но странно то, что через 10-20км пробега все нормализуется. Мозри обучаются? Родной шток все-таки сломался в жару. Суперклей с активатором (пищевой содой) не помог.
-
причина обломанного штока - "закисшая" белая пластиковая шестерня с редукцией .
при вращении от руки должна легко прокручиваться плоскостями в разве стороны.
-
Да не закисает она, пластиковая же. Ломает потому, что ток не ограничен на моторчике. Ну, а когда уже отломан, клеить бесполезно, до первого хорошего прогрева и отпадывает. Мне достался самодельный шток из капролона, вот с ним и езжу. После каждого снятия клеммы с аккумулятора "РХХ обучается" и обороты в норме. Мозг на машине умнее, чем мне казалось)))
-
не не не
белая шестерня хитрая - и состоит из 2х частей - внутренней и наружной . т.е. если крепко охватить шестерню за верхние зубья и провернуть боковую маленькую шестерню - то она должна легко провернуться с небольшим трением
И как бы моторчик не крутил с любой силой - то при упоре клапана - белая редукторная шестерня начинает прокручиваться и соответственно не дает отломить ухо клапана. при закисшей белой шестерни как раз и ломает это ухо.
мой Спейс так же достался с поломанным ухом. перебор всего механизма как раз и выявил этот дефект - сказать что я удивился хитрой белой шестерни - значизначит не сказать ничего. прорыв не в бензине и растворителе в УЗВ положил в мелкую ёмкость с силиконовым маслом периодически доставая и прокручивая, т.е. разрабатывая. внутри у нее стоит резиновое колечки между внутренней и наружной частями, счас шестерня работает легко, второй год езжу - ухо клапана целое. периодически снимаю РХХ для контроля - постараюсь видео сделать как работает шестерня.
-
Пипец! "И все-таки она вертится!"
Попробовал сейчас, правда есть такая "опция" У меня две таких валяется, оббе провернулись, но очень туго.
Вот это новость! Век живи - век учись!
Спасибо, Аркадий!
+
П.С. Оказалось, что она еще и разбирается:
(http://)
Только стальное колечко после разбора обратно не вставляется. Оно было приплавлено нагорячую к шестерне.
-
ну вот.... :(
все сломал....
подумал - если в шестерне аккуратно просверлить тонким сверлом - диаметром хренсотыхнульдесятых - под шприц самый тонкий медицинский - вкачать в шестерню пару-тройку капель силиконового масла (плотность 100-200) - то и разбирать не надо будет - (читай ломать)
-
Ну и вид в сборе.
Через недельку отпишусь, как работает.
Год назад установил РХХ с Али. Перестал иногда сбрасывать обороты на горячую. При включении зажигания было слышно, что моторчику тяжко винт крутить. Снял заслонку в сборе, разобрал, помыл всё и шестерни (и заслонку заодно). Смазку хорошую положил, собрал-поставил. Всё отлично.
-
Год назад установил РХХ с Али. Перестал иногда сбрасывать обороты на горячую. При включении зажигания было слышно, что моторчику тяжко винт крутить. Снял заслонку в сборе, разобрал, помыл всё и шестерни (и заслонку заодно). Смазку хорошую положил, собрал-поставил. Всё отлично.
а стоит ли в нем мазать что то? - в моем случае, при вскрытии РХХ смазка была лишь на внешней крышке в том месте где в нее упирается черная шестерня под воздействием пружины и которая крутит сам шток ушастый )))
смазка была нежно-зеленого цветаи по составу и консистенции напоминала (соответствие 150%!!!) смазку которая применялась в ЛПМ и программной шестерни довольно не дешевых японских видео-магнитофонах.
после промывки РХХ силиконом лишь прокапал оси на которых сидят шестерни. и в место упора черной шестерни в крышку РХХ чуток мазнул ШРУСа. при очередных ТО (раз в месяц-два вскрытие) никаких следов загрязнений и изменения состава ШРУСа не выявленно. хотя иногда РХХ начинает глючить - после прогрева вдруг подбрасывает обороты до 1800-2000 и не отпускает. честно грешу на термостат в корпусе РХХ.
Значит китайца хватило на год? мало однако )))))
-
О, Аркадий, а ты спец по видикам, если помнишь "планку Panasonic"? Кстати, эта смазка (оригинал) сейчас большая редкость. Зеленой-то полно, но вся она не Panasonic.
Я тоже мазал, но потом все начисто вытер, она пересыхает и начинает подклинивать.
-
да, была такая )))) у меня(у Мамы) и счас Panasonic стоит - работает )))) с 93 года, ни одной поломки не было,
лет 7 так назад попалась баночка грамм 10, темно-синяя цветом с молибденом, использую в крайне-ответственных случаях, для оргтехники.
в РХХ думаю вообще ничего мазать не стоит, а тем более клапан - пыль грязь по любому проникают + температура = кокс
P.S. заказал РХХ https://ru.aliexpress.com/item/MD614698-Free-shipping-New-High-quality-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1201-For-Mitsubishi-Galant-2/32636421627.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.94838O (https://ru.aliexpress.com/item/MD614698-Free-shipping-New-High-quality-Idle-Air-Control-Valve-AIRTEX-2H1201-For-Mitsubishi-Galant-2/32636421627.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.94838O)
мой меня достал...... >:(
P.P.S. пока жду заказ - воюю с родным РХХ. обороты под 2000, перезапуск двига практически не помогает, обороты подскакивают непредсказуемо, можно весь день норм проездить а можно и за 2 дня норм.оборотов не увидеть...
короче! - раздербанил герметик - чем плата залита - дело муторное - пропаял все паянные соединения, на разьеме 3 вывод был без пайки а просто зажат (1 и 2 выводы идут на моторчик и их не видно под герметиком), заменил 3 кондера (синенькие) по 100nF на новые - родные развалились - и залил все герметиком силиконовым. три часа катания по городу - ХХ в норме. посмотрим чего завтра будет....
-
Поздравы! как говорится - психанул! :))
-
не большой обзор китайского РХХ. полностью аналогичен нашему.
-
вот сравнение - родной и китайский:
-
Проверка моторчика РХХ при вкл. зажигания:
Not a valid youtube URL
Первый запуск двигателя:
Not a valid youtube URL
через 10 минут:
Not a valid youtube URL
Запуск на следующее утро:
Not a valid youtube URL
вот БЖ - https://www.drive2.ru/l/485442081318240299/ (https://www.drive2.ru/l/485442081318240299/)
в общем считаю что китай.аналог MD 614698 РХХ - имеет право на жизнь и работу в наших двигателях!
-
О! Респект!
-
ребят у меня похожая ерунда.на прогретой на паркинг ставлю у меня обороты 1200-1500..А на д-900 держит.в чем причина?
-
ребят у меня похожая ерунда.на прогретой на паркинг ставлю у меня обороты 1200-1500..А на д-900 держит.в чем причина?
У меня так было, накрученно болтом ХХ ( тот что регулирует открытие дросельной заслонки, как на карбе), видать было сделано с целью завода в мороз. Т.к. ДТОЖ был заклиневший на 20 Ом-ах, и машина при температуре = 0 уже не заводилась. Заменил датчик ( 140 р цена) и винтом уменьшил обороты.
Но правда дросель вскрывать все ровно придется, похож там РХХ все ж с проблемами. Вроде как при прогреве все плавно с 1500 до примерно 800 опускается, на включение потребителей реагирует поднятием оборотов, но после езды бывает ставиш на паркинг, а обороты выше тыщи начинают держаться и не опускаются :(
-
не знаю хочу в ммс сервис сгонять или в мек1..
-
Да, это у вас, в Мск, большой бонус такой есть.
-
но я сам люблю понять разобрать..а когда понимаю что лучше не лезти тогда на сервис..
-
Почитай тему сначала, она не такая длинная. Все разжевано, поймешь.
-
Вопрос по поводу китайского РХХ. По номеру он бьется как на 1.8 литра, а на 2-х литровый SOHC 16 клапанов подойдет???
У меня вроде сильных вопросов к работе на ХХ нет, они не плавают держатся постоянно стабильно, машина не глохнет и едет как надо ( шустро и бодро), при холодном старте вроде тож отрабатывает как надо сначала 1500 потом плавно вниз опускаются. Но смущает что после поездки при выключении всех потребителей, на паркинге обороты возрастают где то до 1200 и держатся так, пока не перезапустишь машину и жор топлива 17 на 100 по городу, хотя свечи бледные как-будто бедная смесь, чек-энжин никаких ошибок не выдает. Все расходники у зажигания ( свечи, провода, бегунок и крышку трамблера заменил на новые, воздушный фильтр за компанию) осталась ток датчик кислорода еще поменять ( есть на руках универсальная бошевская новая с подогревом). Вот собираюсь в воскресенье снимать дроссель чистить, велика вероятность что РХХ с какойнить поломкой будет :'( БУ на разборке лотерея, т.к. у нас их не проверяют, для них критерий это если машина завелась, значит работает, а как работает это уже не важно, а денег хотят больше чем у китайцев новый стоит. >:(
-
17л по городу это норма для зимы. Обороты на хх 1200 это не норма. Разбери РХХ, посмотри, нет ли какого косяка.
-
17л по городу это норма для зимы. Обороты на хх 1200 это не норма. Разбери РХХ, посмотри, нет ли какого косяка.
Предыдущей машиной у меня был форд скорп 88-го с 2.8 V6 на ручке, у него зимой жор в 15 литров умещался по городу, но правда маслом диг ссал со всех щелей литр на 500 км выходило((( А тут вроде машина полегче и по современней, тем более японец, казалось меньше есть должен.
-
Сижу в сервисе.мек1.(если кто знает) чо то крутят верят.не показывают.Сказали потом все скажут..отпишусь..
-
приговорили трамблер и рхх. еще еще балансировочные валы не правильно стоят
-
Есть РХХ бу рабочий-4тр.вместе с дросселем.
-
за 6000 они поставили другой..спасибо
-
Вопрос, а качество бензина как нибуть должно регулироваться РХХ?
До этого заправлял машину на фаэтоне ( талончики на бензин на работе для фаетона выдают). Вчера вечером бензин кончился до фаетона было далеко, поехал заправил на Лукойле 95 какойто улучшеный якобы очищающими добавками. Сразу ХХ стали намного выше, при холодном старте теперь ХХ начинает не с 1500 работать, а с 2000. По идее РХХ должен регулировать обороты до установочных независимо т качества топлива? Похож РХХ не работает(((( Подергал с ДТОЖ разьем при включенном зажигании ничего не жужит :'(
-
Скорее всего случайное стечение обстоятельств. Рхх на отключение дтож обязан реагировать. Банально косяк где то - смотри рхх - фишка не слетела? Считай ошибки. Проверь дтож при работающем двиге - скинь фишку с дтож - должны запуститься вентиляторы- загореться чек - (код не помню) неиспр. дтож. А бенз тут ни при чем вообще.
-
Скорее всего случайное стечение обстоятельств. Рхх на отключение дтож обязан реагировать. Банально косяк где то - смотри рхх - фишка не слетела? Считай ошибки. Проверь дтож при работающем двиге - скинь фишку с дтож - должны запуститься вентиляторы- загореться чек - (код не помню) неиспр. дтож. А бенз тут ни при чем вообще.
Ошибок нет. Когда был неисправный ДТОЖ ( 20 Ом всегда показывал) Чек загорался периодически. И как то я скинул ДТОЖ и целый день прокатался ( машина была уже горячая) изменений в поведении не заметил вобще, вентилятор периодически включался, постоянно не молотил. Разъем у ДТОЖ разломанг был, но я перепаял.
ДТОЖ надо отключить, потом зажигание включить или при включенном зажигании отключать, чтоб проверить РХХ?
-
Я делаю так - вкл зажигание - при откр. капоте уже слышно как отрабатывает рхх - потом снимаю фишку дтож - рхх отрабатывает периодически. Снял фишку - рхх отработал. Одел фишку рхх отработал. Потом считываю ошибки - чек показывает ошибку дтож. Снимаю клемму акб и вкл зажигание, минуту выдержал - одел клемму акб и вкл зажигание - ошибок нет и рхх при вкл зажигания отрабатывает. А у тебя чего то смотрю совсем как то не так. Походу с проводкой шибко намудренно или комп глючит.
-
Я делаю так - вкл зажигание - при откр. капоте уже слышно как отрабатывает рхх - потом снимаю фишку дтож - рхх отрабатывает периодически. Снял фишку - рхх отработал. Одел фишку рхх отработал. Потом считываю ошибки - чек показывает ошибку дтож. Снимаю клемму акб и вкл зажигание, минуту выдержал - одел клемму акб и вкл зажигание - ошибок нет и рхх при вкл зажигания отрабатывает. А у тебя чего то смотрю совсем как то не так. Походу с проводкой шибко намудренно или комп глючит.
С проводкой действительно не все хорошо, особо у трамблера, ну и у ДТОЖ 2 -разъема запаралеленых, один видать от старого датчика, второй для нового, т.к. на свежекупленный старый нне подходит(
-
Ну вот, первым делом устранить все видимые косяки, скрутки подозрительные перекрутить и либо пропаять либо на клемнички посадить и все заизолировать хорошо. 95% неисправностей как правило на "поверхности" лежит и видимо глазу.
Проверить на работоспособность все датчики отвечающие за запуск и поддержку рабочих режимов двигателя - либо имитацией режимов либо прямой заменой.
-
Ну вот, первым делом устранить все видимые косяки, скрутки подозрительные перекрутить и либо пропаять либо на клемнички посадить и все заизолировать хорошо. 95% неисправностей как правило на "поверхности" лежит и видимо глазу.
Проверить на работоспособность все датчики отвечающие за запуск и поддержку рабочих режимов двигателя - либо имитацией режимов либо прямой заменой.
Соплей как таковых нет, все сделано добротно ( в термоусадках и спаенно), но выглядит колхозно :P
Снял я дросельный узел. Наудивленее все оказалось цело, ничего не сломанно. Единственно много смазки густой было внутри РХХ.
Все отмыл и прочистил, разработал белую шестерню. Выставил ДПДЗ и отрегулировал ХХ на машине до 800, вроде повышенные обороты ушли. Теперь стабильно меньше тысячи, при срабатывании вентилятора обороты проседают и подымаются назад.
ЗЫ очень долго искал разъем для которы дл настройки ХХ и зажигания, а он у меня оказалось висит в открытую, на планке рядом с моторчиком дворников. :-[
-
Сдается мне, что хана резьбе (судя по нижнему фото) в корпусе РХХ. Проверь, уточни. Если что, есть технология гильзования (описана в этой теме).
-
С резьбой все хорошо, шток отлично вкручивается и выкручивается, это смазка графитовая ( судя по цвету) была намазана. Фото с вычещенным не делал, ток на моментивскрытия, чтоб потом можно было понять как это обратно собрать.
-
У меня графитовая не покатила. Пришлось все вычистить насухо. Сейчас все чисто, нормально работает.
-
У меня графитовая не покатила. Пришлось все вычистить насухо. Сейчас все чисто, нормально работает.
Я тож все вычислил от смазки, ток шестерню белую в селиконовой смозке продержал пол часа и не отмывая поставил.
ЗЫ кстате, а почему не использовали герметик резьбы при сборке дросельного узла не понятно, алюминий и железо сильно закисают иипоьом трудно разобрать :'(
-
Скорее всего случайное стечение обстоятельств. Рхх на отключение дтож обязан реагировать. Банально косяк где то - смотри рхх - фишка не слетела? Считай ошибки. Проверь дтож при работающем двиге - скинь фишку с дтож - должны запуститься вентиляторы- загореться чек - (код не помню) неиспр. дтож. А бенз тут ни при чем вообще.
Вот не даёт мне покоя вопрос с включением вентилятора. Вот он обязательно должен включаться при скинутой фишки с ДТОЖ что в термостат вкручен? Я у себя нашёл 3-й. Датчик температуры, вкручен вниз радиатора, вот он как раз замыкает минус на включение моторчика.
-
У меня так:
К ДТОЖ подведен жгут из трех проводов. Два заходят в фишку ДТОЖ, третий имеет на конце клемму, которая одевается отдельно. Если эту клемму снять, тогда карлсоны стартуют. А на фишку ДТОЖ они не реагируют. При ее снятии РХХ вжикает до упора в разные стороны три раза.
ПС, белая шестерня, это которая прокручивается на своей оси (как тут недавно выяснилось)? Тогда правильно, ее внутри смазать нужно.
-
Вот заснял видео с утра как машина теперь заводится. С утра -1 градус был, ночью не знаю сколько было.
Not a valid youtube URLОна теперь стала быстрей с 1500 об. опускаться до 1000 об. фактически за минуту, до этого наверно минуты 2-3 работала чтоб опуститься до 1100 об.
После поездки теперь обороты ниже 900 держатся.
Вот на прогретую
Not a valid youtube URLПолучается для надежности узел этот лучше каждый месяц чистить и мыть, чтоб все работало как надо))) ;D
-
Да ну. Каждый месяц.... раз в полгода и то много. Мне 1 раз в год хватало.
-
Посчитал расход за эту неделю (после ремонта рхх) получилось 15 литров на 100км, при средней скорости 16 км/ч. Уже как-то веселей, надо ещё датчик кислорода поменять , вдруг и он ломанный.
-
Если датчик кислорода умрет, расход может взлететь до 30л/100км (в зависимости от степени умирания). У меня 29л жрал. 15л при такой скорости это очень хорошо!
-
Но если датчик помер - чек не промолчит?
-
Промолчит. И самодиагностика его не покажет. Только сканер. Не парься, судя по расходу, он у тебя живой. Есть приблизительная технология тестирования датчика по напряжению осциллографом, но это очень приблизительно, покажет полную смерть, которая и по расходу хорошо видна.
-
Как так? А 11 обшибка? Это ж как раз и есть лямбда. Моя когда дохла - периодически чеком подмигивала. Задрался косяк искать. Нашел - прям у входа в лямбду кабель обломился. Так что чек - у меня по крайней мере - не промолчал
Да. Это при самодиагностике показало 11 ошибку. А сам чек - просто загорался. Скинешь - поедешь - минут через 5 ровного движения при неизменной скорости в 40-60-80 км оппа! Горим
-
11 разве лямбда?
-
Или 12 или 21. Счас не помню навскидку.
-
Как всех нас вразумил Илья (trex36) именно 11 ошибка указывает на неисправность лямбды, хотя в списке ошибок на наш мотор шибки лямбды нет вообще.
-
Точно так. Когда мой чек мне подмигивал - кучу инфо по всем нашим движкам перелопатил пока до истины добрался. И утвердился в познаниях когда физически пооверил на своем авто - отключением и подключением лямбды
-
Как всех нас вразумил Илья (trex36) именно 11 ошибка указывает на неисправность лямбды, хотя в списке ошибок на наш мотор шибки лямбды нет вообще.
опытным путём в лаборатории выяснил :)
Шучу. Фишку отключил и диагностику сделал :)
-
Подскажите, разница в датчиках на 33 и 43 кузовах есть разница?
-
Подскажите, разница в датчиках на 33 и 43 кузовах есть разница?
по идее нет разницы, но лучше каталожные номера рхх сравнить
-
Напишу, может полезно будет.
Во впускной коллектор воздух попадает тремя путями при закрытой заслонке.
1 РХХ.
2 Винт заводской настройки на заслонке.
3 клапан холодного запуска(это термостат в РХХ на холодном двигателе открывает доп проход воздуха)
При прогреве первым отрабатывает термостат (у него температура закрытия невысокая), остаётся две дырки.
Дальше работает РХХ.
-
Всем привет! Полетел у меня рхх. Отдельно покупать дороговато. На Али такого не нашёл как у меня. Но есть в сборе дросельная заслонка с таким рхх как на Али продаётся. И вот вопрос, встанет ли дросельная заслонка MD 188268, вместо MD 167999? Вроде по виду они похожи, разъёмы такие же.
-
У китайцев много что похоже, но не работает. Покупать и проверять, я кислородник купил и выкинул, не пошёль он.
-
Подоткни и проверь. Не думаю, что у них есть разница в распиновке. Но на всякий случай мультиметром потыкай по разъему.
А что полетело? Может, мелочь какая, и можно починить?
-
Подоткни и проверь. Не думаю, что у них есть разница в распиновке. Но на всякий случай мультиметром потыкай по разъему.
А что полетело? Может, мелочь какая, и можно починить?
Полетел сам поршень, он пластиковый, в нём резьбу съело. Теперь он вращается, а толку нет, болт с наконечником на месте стоит. Пробовал нагреть и поджать пассатижами, чуток есть эффект, но не достаточно этого для нормальной работы...
-
пластиковый? странно... у меня - типа эбонитовый что ли. как вариант - найти фторопласт и на 3D-принтере изготовить такой же. либо просто на разборке шток найти.
либо перевтулить. тут выше инфо выкладывалась.
-
Ну да там не простой пластик, какой то сплав, похожий на эбонит, но всё же пластик, так как плавится. А насколько надёжно изделие из 3Д принтера? Я думаю оно одноразовое получится. Перевтулить это как?
Почитал выше про гильзы эти. У меня совсем другая система.
-
Теперь понятно чё за РХХ. 3d принтеру без разницы с какого материала изготавливать - а прочность изделия обусловленна прочностью используемого материала. Мой шток - паяльником не плавится. Проверено 100-ваттным лично. Но и РХХ у меня другой
-
Еще раз убедился, что на автомате другая заслонка и РХХ
-
Нет!Просто на 16кл.было два вида РХХ-старого и нового образца-в зависимости от года выпуска!Если брать хх в сборе с дросселем-то взаимозаменяемые!
На 8ми клапанном-тоже было два вида.
-
Нет!Просто на 16кл.было два вида РХХ-старого и нового образца-в зависимости от года выпуска!Если брать хх в сборе с дросселем-то взаимозаменяемые!
На 8ми клапанном-тоже было два вида.
Понял. Спасибо.
-
Полетел сам поршень, он пластиковый, в нём резьбу съело. Теперь он вращается, а толку нет, болт с наконечником на месте стоит. Пробовал нагреть и поджать пассатижами, чуток есть эффект, но не достаточно этого для нормальной работы...
Решил сегодня опять попытать счастье, и всё таки починить рхх))) Попробую в пластиковом поршне просверлить отверстие и вкрутить шуруп, тем самым поджать болт к резьбе в поршне (как показал стрелкой на фото). Только вот думаю центр уйдёт и будет не ровно болт вращаться. Может с двух сторон отверстия сделать и шурупами как бы отцентровать болт. Кто что думает? Подскажите?
-
тогда уж на 4 шурупа - хоть отцентровать можно будет...
а приклеить - на эпоксидку - не вариант?
-
тогда уж на 4 шурупа - хоть отцентровать можно будет...
а приклеить - на эпоксидку - не вариант?
Не понял что приклеить на эпоксидку? Он же ходит по резьбе...
-
все, проехали ))) у тебя ж резьбу сожрало ))))
-
Разобрал я всё это дело опять. Просверлю, закручу, и буду собирать. Да вот только вопрос у меня возник, а как же правильно всё это дело собирается?))) Он изначально в каком положении должен быть? Открыт, закрыт, наполовину? Подскажите пожалуйста!)) Может мануал у кого есть, и там написано...
-
положение штока (клапана) регулирует "великий моск" то бишь ЭБУ опираясь на всевозможные датчики.
-
Должен быть полностью ввернут, хотя это неважно. Мозг его делает вжик-вжик от одного до другого крайнего положения при включении питания. А потом положение штока контролируется по магнитной шестерне и датчику (в черной залитой плате). Так что ставь как получится. Проще, когда полностью завинчен, легче собирать.
-
Должен быть полностью ввернут, хотя это неважно. Мозг его делает вжик-вжик от одного до другого крайнего положения при включении питания. А потом положение штока контролируется по магнитной шестерне и датчику (в черной залитой плате). Так что ставь как получится. Проще, когда полностью завинчен, легче собирать.
А положение этой магнитной шестерни относительно датчика и большой шестерни имеет значение?)))
-
Нет. По ее импульсам мозг отсчитывает угол поворота штока.
-
Нет. По ее импульсам мозг отсчитывает угол поворота штока.
Обнаружил я вот такие метки.(указаны стрелкой на фото) А в корпусе не занятое отверстие, похоже это тоже метка. Я думаю собирать нужно по ним, но вот как?)))
-
Беда товарищи))) Собрал я всё это дело, но! Теперь обороты плавают от 1200 до 1400. Будто кто то сидит и подгазовывает))) Когда включаю передачу, хоть D, хоть R, обороты держит ровненько, но аж 1100.(((
Помогите, подскажите. Машиной владею всего месяц, но уже влюбился в неё)))
Когда отключаю датчик положения дроссельной заслонки, работает ровно и держит 1800 оборотов. Я так понимаю рхх не работает значит?
-
Не работает...
-
Не работает...
Ммммдааа.... Завтра значит снова в бой)))
-
Считай ошибки с диагн.разьема. если будет 55 то это неисправность электронной части рхх. И это уже совсем другая песня. Если не будет этой ошибки то тогда только механическая неисправность
-
Зачем столько смазки набил? Вычисти все насухо! У меня не совсем такой РХХ, но со смазкой работать отказывается. Плавают обороты от того, что мозг не видит крайних положений. Или что-то с магнитной шестерней (зубы целые на ней?) или правда, по меткам нужно. Обычно метки должны быть понятны, почисти, присмотрись.
-
Зачем столько смазки набил? Вычисти все насухо! У меня не совсем такой РХХ, но со смазкой работать отказывается. Плавают обороты от того, что мозг не видит крайних положений. Или что-то с магнитной шестерней (зубы целые на ней?) или правда, по меткам нужно. Обычно метки должны быть понятны, почисти, присмотрись.
Смазка очень хорошая, синтетика, она не как солидол, она как жир, только ещё мягче, короче сопротивления она не создаёт. Шестерни все целые. Я всё начисто промывал, всё рассматривал, но так и не понял как правильно всё это собрать, возможно что я правильно собрал))) Купил мультитестер и по мануалу всё прозвонил, проводка в порядке. Вытащил внутренности мхх и включил зажигание, а моторчик молчит. Думаю контакт от моторчика оторвался, купил паяльник, завтра буду опять всё снимать, разбирать, паять. Отпишусь как всё сделаю)))
Проверял кстати на ошибки, 55 и 41. Но 41 я думаю из за гбо выдаёт...
-
На таких, как твой РХХ дохнут моторчики. Так что вполне вероятно, что из-за него
-
Просверлил поршень и вкрутил туда шуруп, плотно, но так чтобы вращался. Собрал всё, вроде правильно. Вращается до упора, туда-обратно. Значит всё гут.
Но теперь выяснилось что накрылся ещё и моторчик.
-
сколько выводов(проводов) у моторчика
-
Всё фотографирую вдруг пригодится кому нибудь. В общем вытащил я моторчик. Он не работает. Разобрал и понял что проще в крайнем случае контрактную ДЗ купить чем этот моторчик восстанавливать.)))
Почитал наш форум и наткнулся вот на такую инфу.
"Привет всем. Сейчас ремонтирую свой моторчик. Поставил от электрозамка задней двери от приоры. Встал как родной. Цена вопроса 310руб. Замок ООО"НПП"ИТЭЛМА" 2172-6512220."
Так и есть, по размерам моторчик один в один.( фотки прилагаются). Только цена вопроса уже 560 руб, и он не разбирается, на клёпках сидит. Можно конечно заморочиться и аккуратно всё это дело разобрать, но я тупо разломал.))) Буду пробовать менять.
-
Моторчик этот в любом активаторе дверей получается, я брал замок на 2 провода по 160 рублей, в емексе минимум 260 руб. Круто если заработает 8).
-
Смотрю на эти фотки и прям ностальгирую :) молодец! Отписался о решении проблемы :)
-
Если этот моторчик продается как простой товар, он стоит 150-180р, а если как деталь авто, то сразу в 2-3 раза дороже становится. Проверено.
-
А, направление надо правильно подобрать + и -, иначе не туда вращаться будет.
-
А, направление надо правильно подобрать + и -, иначе не туда вращаться будет.
Как стояли провода я запомнил и на фото есть. Но я думаю разницы нет, он же мозгами и туда и обратно его вращать может. Или я ошибаюсь?
И кстати на моторчике номер есть возможно найдётся такой не в запчасти, а отдельно.
Но самая задница это звёздочку переставлять, мне прям много хлопот доставила)))
-
Да кстати. Я так понимаю красный "+", а черный "-"?
Или у японцев наоборот?))))
-
Красный +, черный минус обычно. На моторе нет маркировки +,-?
-
Красный +, черный минус обычно. На моторе нет маркировки +,-?
На новом есть, на японском нет(((
-
Цеплять как выше писали и пробовать.
-
Всем привет. Вчера до часу ночи всё это дело паял и собирал. Сегодня с утра установил ДЗ на место и несколько раз включал и выключал зажигание, моторчик делает вжик-вжик.))) Теперь он точно работает. Но двигатель не запускался пока я не нажал педаль газа, и после этого с трудом запустился. Прогрел до рабочей температуры держа педаль нажатой. Холостых оборотов нет вообще((( Отпускаю педаль, машина глохнет... Короче я так думаю что ускоглазые всё таки "+" на черный провод кидают, либо там кто то лазил уже, и поэтому сейчас когда надо открывать подачу воздуха, рхх её наоборот закрывает, но думает что открывает. Как то так короче.))) Буду пробовать менять полярность. Опять снимать и разбирать всё это дело.((((
-
Может кто то, что то подскажет по проводке? Не охота зря разбирать и паять. Читал тут что обучать надо рхх, может в этом дело?
-
РХХ обучать не надо. Мозг сам подстроится после часа езды по городу. Перекинь моторчик, не поленись. Может забыл чего? На расходомере воздуха разъем воткнул, до упора?
-
РХХ обучать не надо. Мозг сам подстроится после часа езды по городу. Перекинь моторчик, не поленись. Может забыл чего? На расходомере воздуха разъем воткнул, до упора?
Точно ничего не забыл, три раза всё проверил. Буду снимать. Как переделаю отпишусь.
-
Вообще разобрал рхх, а там полное фиаско????????????
Развалилась шестерня которая поршень крутит. Беда. Есть может у кого такой не дорого?
И теперь не понятно правильная была полярность или нет. И как он делал вжик-вжик не пойму...
-
У меня другой РХХ.
Как вариант, выставить шток на определенный уровень оборотов и отключить моторчик. Но прогревочных оборотов не будет, придется пару минут педалькой держать. Неудобно, но ездить можно, пока ищешь решение.
-
У меня другой РХХ.
Как вариант, выставить шток на определенный уровень оборотов и отключить моторчик. Но прогревочных оборотов не будет, придется пару минут педалькой держать. Неудобно, но ездить можно, пока ищешь решение.
Спасибо за совет. Так и сделаю пока)))
Буду походу брать контрактную теперь...
-
У меня другой РХХ.
Как вариант, выставить шток на определенный уровень оборотов и отключить моторчик. Но прогревочных оборотов не будет, придется пару минут педалькой держать. Неудобно, но ездить можно, пока ищешь решение.
2 года так езжу!!!! лень залезть в кхх!!!! да простит меня Шарик! и да ! С праздником всех!:)
-
Получается что - в вашей модификации рхх за прогревочные обороты отвечает сам рхх?
-
Отвечает мозг, РХХ исполняет, регулирует. Если РХХ отключить, то только и всего, что придется педальку придерживать, когда греется, да летом, кондей много нагружает, провалы могут быть при его включении. Во всем остальном нет проблем
-
Получается что - в вашей модификации рхх за прогревочные обороты отвечает сам рхх?
Да. Я так понимаю что воздух идёт только через заслонку и рхх, на холостых заслонка закрыта, соответственно подачу воздуха регулирует рхх в зависимости от температуры. И если он не работает начинается всякая шляпа с оборотами, либо вообще не заводится, либо глохнет.)))
-
Подождите. Ерунда какая то. Для чего же тогда в вашей модификации стоит термостат? В моем РХХ термостат как раз и отвечает за наличие прогревочных оборотов. А вот уже мозги - опираясь на ДТОЖ и ДМРВ + с помощью клапана РХХ - обеспечивают дальнейшую работу двигателя...
-
Не знаю, зачем в РХХ "термостат", но мозг меряет температуру ДВС по показаниям ДТОЖ, и на их основе выставляет обороты ХХ. А если ждать, пока заслонка с РХХ прогреется (она же в самом верху), то кучу топлива лишнего спалишь. Нет, прогревочные гораздо быстрее падают, чем РХХ прогревается.
-
Ремонтирую свой РХХ регулярно в течении трёх лет. Поднадоело уже. На Али цена сейчас более менее гуманна. На форуме кто-то уже ставил. Всё работает. Решил тоже заказать. Уже где-то в России. Я купил за 3550 руб с бесплатной доставкой. Сейчас он стоит 4050 руб. Можно подождать под какую-нибудь акцию. Сейчас в шток воткнул болт, все шестерни выбросил и когда надо кручу руками обороты.
-
Сергей, вот, как вариант решения. У меня такой же белый шток стоит. Точил не я, достался по случаю, но работает с ним уже третий год
https://www.drive2.ru/l/1438260/
-
Ремонтирую свой РХХ регулярно в течении трёх лет. Поднадоело уже. На Али цена сейчас более менее гуманна. На форуме кто-то уже ставил. Всё работает. Решил тоже заказать. Уже где-то в России. Я купил за 3550 руб с бесплатной доставкой. Сейчас он стоит 4050 руб. Можно подождать под какую-нибудь акцию. Сейчас в шток воткнул болт, все шестерни выбросил и когда надо кручу руками обороты.
покажи! ручное регулирование ХХ!:))
Седне Леха с Томска с Д2, тоже говорил! зафигачу трос в салон! убавил/прибавил ХХ!!!!:))
-
Не, надо купить на алике контроллер управления шаговым двигателем, приколхозить к штоку этот двигатель и вывезти управление в салон.
А чего там показывать в "ручном"? сделал отверстие в крышке РХХ и в шток болт, а снаружи крути. Все предельно просто и ясно, по-русски)))
-
Всё. Позавчера получил, вчера поставил и попробовал. Всё отлично работает. Разбирал. Сделано всё добротно, как на японце. Материалы на вид хорошие. Внутри смазка , как в принтерах. Белая.
-
Кто спрашивал про ручное управление? Была мысль взять трос от жигулёвского подсоса и пристроить его.
-
Серега, дай ссылку на товар. Всем польза и тебе респект!
-
Серега, дай ссылку на товар. Всем польза и тебе респект!
Вот наверно у этого заказывал ;D Но подорожало, еще на прошлой неделе по 3500 продавал, а теперь как у всех стало по чуть более 4-х т.р. :'( Я до разбора своего РХХ Ю к покупке этого присматривался.
https://ru.aliexpress.com/item/TOP-QUALITY-NEW-Idle-Air-Control-Valve-MD614698-MD614696-For-Mitsubishi-Galant-2-4L/32808790796.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.318.WZ2aiJ (https://ru.aliexpress.com/item/TOP-QUALITY-NEW-Idle-Air-Control-Valve-MD614698-MD614696-For-Mitsubishi-Galant-2-4L/32808790796.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.318.WZ2aiJ)
-
Я брал здесь - https://trade.aliexpress.com/orderList.htm?spm=a2g0v.search0104.1000002.13.5af816157mDtS5&tracelog=ws_topbar&tsp=1520833074870
Но я думаю, что надо вбивать номер и искать по всем продавцам. Время от времени каждый устраивает какие- то скидки.
Проверять цену каждый день. Попробовал сейчас добавить в корзину снова. Новая цена 4085 руб. Доставка бесплатная. Вообще бесплатная.
-
Я брал здесь - https://trade.aliexpress.com/orderList.htm?spm=a2g0v.search0104.1000002.13.5af816157mDtS5&tracelog=ws_topbar&tsp=1520833074870
Но я думаю, что надо вбивать номер и искать по всем продавцам. Время от времени каждый устраивает какие- то скидки.
Проверять цену каждый день. Попробовал сейчас добавить в корзину снова. Новая цена 4085 руб. Доставка бесплатная. Вообще бесплатная.
Вы дали ссылку на свои покупки))) Т.е. у других будет открыватся их покупки)) Но судя по скриншоту вначале страницы, я угадал и на этого же продавца ссылку дал. ;D
Кстати вопрос по внутреней начинке РХХ , на ваш взгляд в китайском из чего сделан тот пластиковый шток что у всех ломается, насколько от оригинального отличается? И предохранительная шестерня ( самая большая) как прокручивается легко иль с сильным усилием ( она по идее шток предохранять от поломки должна).
-
Сергей, ты дал ссылку на свой заказ. Он у других пользователей не откроется.
Выше, у Андрея правильная ссылка.
Вот тут за 3500р (https://ru.aliexpress.com/item/TOP-QUALITY-NEW-Idle-Air-Control-Valve-MD614698-MD614696-For-Mitsubishi-Galant-2-4L/32811019178.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10083_10618_10307_10301_5711211_10313_10059_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5722411_10621_10620_5711311_10125,searchweb201603_25,ppcSwitch_3&algo_expid=c47fac47-2d56-461d-a835-0e315a2a06af-0&algo_pvid=c47fac47-2d56-461d-a835-0e315a2a06af&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0)
Самая низкая цена на сегодня.
И ты правильно говоришь, забивать в поиск номер md614698 md614696, и искать самый оптимальный вариант
-
Шток по внешнему виду сделан из такого же материала как и в японце. Шестерня прокучивается легко. Я не нашёл к чему придраться. Всё исполнено на уровне.
-
Кстати, РХХ который с шаговым двигателем стоит 1500 руб. , а дроссельная заслонка в сборе 5 000 руб.
-
Шаговый же на наших не стоит. Есть крупнее, мельче и по конструкции чуть отличается, но оба не шаговые.
-
На 4G63 DOHC такая заслонка. На лансере такой движок.
-
вот и меня настигла ошибка 55. Напомните - при этой ошибке что именно сломалось - моторчик, шестеренки или что еще?
-
Только вскрытие покажет.
-
ну что-то до вскрытия можно же проверить? Кстати - моторчик не вжикает. Он же должен звуки издавать при зажигании или при снятии фишки на термостате? Еще кстати - на разъеме РХХ есть стопорная пружина? Если есть - она вверх или вниз снимается - никак не пойму. А то разъем снять не могу. А в нем же можно обмотку моторчика прозвонить...
-
Обмотку моторчика на разъеме прозвонить можно. Должен показать сопротивление = 0. Если подать 12В, должен крутиться. Только не помню, с какой стороны два крайних контакта к моторчику.
Разъем должен сниматься без особых усилий. Защелка на нем есть, но у меня она уже не защелкивает, разъем просто втыкается.
А вообще, снимать полностью РХХ не нужно, чтобы посмотреть его состояние. Можно просто его крышечку открутить и все внутренности вынуть. Главное, не рассыпь, подставь под него одноразовую тарелку, чтоб в нее, если что, падало. Проверь шестерни, шток, резьбу под ним... Обо всем уже все написано.
-
Всем привет. Тоже есть проблема на холостом ходу - глохнет. Отключили датчик тот что на фото глохнуть перестала, но обороты стали 1000 плавающие. Механик говорит что это клапан холостого хода или датчик. Как по русски не знаю механик испанец. Кто то может подсказать название этой детали и если можно код.
-
Это клапан абсорбера)
-
Испанец, на вашей машине нет регулятора ХХ. Холостой ход регулируется электронной дроссельной заслонкой. Про нее все описано в разделе:
/index.php/topic,11944.msg11944.html#msg11944
А мастер ваш (нерусский), ниразу не японец ;D
-
Спасибо большое парни. А как номер узнать
-
Спасибо большое парни. А как номер узнать
Зачем он тебе? Ты его сломал??? Деньги на ветер)) MR 450483
-
Кстати о РХХ.
У моего коллеги по "классу машин" сломался шток РХХ. Нашли б/у, но пока едет, надо как-то жить. На прогретом моторе выставили штоком обороты 800, и сдернули фишку с РХХ. Думали, не будет прогревочных да и все. Но утром случилось чудо: при прогреве обороты встали 1400, потом плавно упали до 800, как и положено. Фишка снята, шток неподвижен... Кто меняет обороты? Заслонка на тросе. Для чего тогда РХХ?
-
Внутри РХХ стоит термостат. Это во втором второй цилиндрике напротив моторчика. Так что прогревочные будут. У меня заводился до - 12 гр. Если температура ниже уже не заводиться.
-
РХХ нужен для электро потребителей, кондиционера и повышенных ( тяжелых) условий работы двигателя (обгон).
-
Термостат тоже регулирует поток воздуха?
-
Да. У него свой канал. При прогреве он его перекрывает. Хорошо видно, как работает, когда опускаешь РХХ в кипяток.
-
Спасибо, вразумил! А мы голову ломаем, откуда воздух)))
-
не большой обзор китайского РХХ. полностью аналогичен нашему.
ФСЁ. Сдох китайский РХХ. движок помер. заменил на некитайский с разборки взял (вкорячил, отцентровал - китай по диаметру чуть больше) поставил и офигел - все крутит но не работает.
т.е. вжик-вжик слышно громко и замечательно, а вот потом не останавливается и начинает прогонять по нескольку раз от одного и до другого крайнего положения...
при этом борт-комп Мультитроникс не видит РХХ и естестно не показывает количество оборотов штока (есть в Мультитрониксе такая "фишка")
оказывается - у китайцев и японцев плюс с минусом перепутаны на движках.
переполюсовал провода на разьеме (лень вскрывать РХХ - на герметик садил всё)
и всё работает....
хватило китайца на 2 года
-
ну как бы тоже срок.... не через неделю загнулся!!!!
-
Моторчики же в продаже есть. И ценнег гуманный. 100-150р
-
Моторчики же в продаже есть. И ценнег гуманный. 100-150р
Дайте ссылочку где заказать\купить движок можно?
-
Добрый день!
А есть ли возможность поставить MD628168 вместо MD614696 ? Кто-то пробовал? Или это нереально?
Нижняя часть корпуса дросселя подходит, но смущает разный разъем.
Или, может быть, использовать MD628168 вручную, выведя кнопку в салон? На тот случай если поженить проводку не получится.
Просто, товарищ подарил РХХ от лансера, вместе с нижней частью заслонки
-
А что, у них шток одинакового диаметра? И дотягивается до отверстия? А остальные каналы глушить что ли? Там совсем другая картинка, судя по конструкции
-
Моторчики же в продаже есть. И ценнег гуманный. 100-150р
Так по движку подскажите что нибудь?
-
Поищи на радио рынке. От каких то принтеров подходит.
-
А что, у них шток одинакового диаметра? И дотягивается до отверстия? А остальные каналы глушить что ли? Там совсем другая картинка, судя по конструкции
Нельзя.
-
Вот моторчик:
http://spcomponent.ru/elektrodvigateli/elektrodvigateli_dc/nd80194/r380-2580_12v/
-
Доброго дня, уважаемые! Вот подумалось мне, что моя проблема тоже с РХХ связана.... конкретнее: После резких нагрузок на двигатель 4G63 (обгон на подъёме, например), подскакивают обороты холостые до 2000.... лечится только выключением двигателя... или пока не остынет... Собственно вопрос: а не связана ли сия неисправность с неправильной работой регулятора холостого хода???
Спасибо.
-
Не должно быть. При больших оборотах РХХ не участвует в процессе. А уж остывание никак не должно отражаться на его работе. Если только не сношена резьба в корпусе РХХ, в которой шток крутится. Опять же температура никак не должна влиять. Разве что именно выключение зажигания. Разбери, проверь. Там не сложно. Найди 15мин свободного времени.
-
Не должно быть. При больших оборотах РХХ не участвует в процессе. А уж остывание никак не должно отражаться на его работе. Если только не сношена резьба в корпусе РХХ, в которой шток крутится. Опять же температура никак не должна влиять. Разве что именно выключение зажигания. Разбери, проверь. Там не сложно. Найди 15мин свободного времени.
Спасибо... думаю, что ключевое в этом случае---отключение питания... А не может как то не правильно ДМРВ начать работать после нагрузки? А при выключении зажигания происходит какой нибудь сброс??? Я в электричестве не силён... а там вроде целая плата стоит...? Разъёмы все посмотрел---окислов нигде нет сильных, в лужи не влетал... сегодня сниму РХХ гляну внутри, отпишусь.
Может ещё какие соображения у общества есть???
-
Так оно и есть. Всё дело в РХХ. РХХ участвует во всех процессах , тем более связанных с нагрузкой. Здесь тема такая. При преодолении подъёма ( под любой нагрузкой) РХХ открывается сильнее обычного. То есть шток попадает в зону, где редко бывает реже обычного. А зная особенность нашего РХХ коксоваться на штоке , можно сделать вывод, что в этом месте шток подклинивает. Как только шток подклинило срабатывает предохранительная шестерня ( белая), что бы не ломало шток. ЭБУ тут же отключает РХХ в положении в котором произошло проскальзывание. Лечится одноразово выключением зажигания. При этом ЭБУ возвращает шток в исходное положение. А так надо разбирать и мыть шток. Проверить на износ сам шток и резьбу в корпусе РХХ.
-
А так надо разбирать и мыть шток. Проверить на износ сам шток и резьбу в корпусе РХХ.
Спасибо большое! Будем разбирать и МЫТЬ! ...наверное спиртосодержащими жидкостями лучше будет??? ;)
PS а если в случае заклинивания ПОСТУЧАТЬ (в лёгкую) по РХХ---то шток может возвернуться в исходное??? ... типа если в пробке вдруг такое случится, как "скорая помощь"...??? что бы хотя бы доехать до гаража на нормальных оборотах....?
-
Не помогает. При проскальзывании РХХ переводиться в аварийный режим. На эл. двигатель питание не подаётся. Только выкл .вкл. зажиганием можно в чувство привести.
-
Не помогает.
Спасибо! Принято-понято... молотком не стучать... :) будем мыть!
-
Там делов-то 5 мин. снять, 10 мин перебрать, 3 мин. поставить. Чего там стучать?
Про помощь РХХ при повышенной нагрузке... Так он вообще не для этого. "... холостого хода" же. Или я ошибаюсь? В общем, вскрытие покажет.
П.С. Прокладку под крышечкой не порви. Я разбираю не снимая корпус, геморно это, а сняв крышечку (два винтика) можно свободно "обслужить". Подставляю под него пластиковую тарелку, шестеренки могут высыпаться (одна подпружинена). Однажды полазил уже под днищем.
-
Подставляю под него пластиковую тарелку, шестеренки могут высыпаться (одна подпружинена). Однажды полазил уже под днищем.
Спасибо за ценные указания! Я вообще то хотел снять всё вместе: и дроссельную заслонку и РХХ... там вроде ещё и охлаждающая жижа через неё проходит... снимать патрубки-трубочки? Или можно так раскрутить?
Спасибо.
-
Чтобы снять дроссель,патрубки эти надо отсоединить,можно их заткнуть болтами,что бы антифриз не сливать.
-
Если опыта с Рхх нет, то лучше снять полностью, как положено. Спокойно на столе оценить причину заклинивания. За одно промыть дросс заслонку. Не снимая можно промыть если точно знаешь, что и как делать, уверен ,что дело в саже и разбираешь РХХ как АК с закрытыми глазами .
-
В натуре, с закрытыми. Сколько я с ним мудохался...
-
и разбираешь РХХ как АК с закрытыми глазами .
Ну с АК это мы могём.... с РХХ думаю научимся!!!
Спасибо всем!
-
посмотрите на предмет целосности зубьев всех шестеренок,если что есть в наличии шестеренки.
-
посмотрите на предмет целосности зубьев всех шестеренок,если что есть в наличии шестеренки.
И шток есть? Кто производитель?
-
какой шток?все есть от контрактного.
-
Этот
/index.php?action=dlattach;topic=15955.0;attach=13297;image
Тут он ремонтированный, если целый есть, сколько стоит?
-
есть конечно целый невридимый.
-
Цена, доставка?
-
отдам все шестеренки за 1200，отправить могу почтой.
-
так что
-
На форуме запрещено обсуждение цены продавца. Мне лично по такой цене не надо. У меня и так три комплекта всех шестеренок, только штоки все сломаны. На авто стоит неродной, самодельный, хотел запасной.
-
И ещё один важный момент по поводу всяких штоков. На старых РХХ разбивает резьбу в корпусе, так что ни какой шток не поможет. На глаз практически не заметно, но когда ввинчиваешь шток в выкрученном состоянии он болтается. Начинает приклинивать. Я даже эту резьбу пытался восстановить (где то есть фильм на ютубе), но пришел к выводу, что китаец дешевле обходиться по трудозатратам. Но мыть и новый приходиться раз в пол года. Иначе тоже начинает клинить от сажи. По окончании моей эпопеи с РХХ вывод - лучше купить новый. Нашим контрактникам по 25 лет. Это же не мыслимо по ресурсу.
-
Всем ДВС! Проблема такая, после езды по городским пробкам в течении примерно получаса глохнет при полной остановке. Такое ощущение что скорость не выключил на ручной, т.е. дергается при падении оборотов ниже 1000. Проблема решается только остановкой и переключением на "Р". Далее после 2-3 остановок алгоритм повторяется.
Что было сделано: Снят и прочищен вводной коллектор с форсунками. По новой заглушен клапан ЕГР (прогорела прокладка). Почистил кислородный датчик. Р.Х.Х. стоит новый, куплен на Али Экспресс полгода назад. Его перебрал и смазал силиконовой смазкой, работу тоже проверял (жужжит при повороте ключа). Так же отрегулировал Д.П.Д.З. по книжке. Поменял Р.Х.Х. на старый (переставил шестеренки с нового)думал проблема в мозгах. Регулировочный винт холостого вкручен до упора.
На данный момент холостые держаться на отметке 900, при нагрузке 700-750. Холодный запуск получается со второго раза, либо необходимо ждать пока Р.Х.Х. пожужжит, но обороты набирает с провалом до 500. Ошибок не выдает ни коробка, ни двигатель.
-
Я так думаю, нужно попробовать с чистки РХХ. Смазки там быть не должно. Точно не помню, но вроде с ней у меня тоже проблемы были. Вычистил, езжу.
А точно мотор 4G64? На нем же электронная педаль газа и нет РХХ
Если все-таки 4G63, то трамблер и ВВ провода не мешало бы проверить
-
Я так думаю, нужно попробовать с чистки РХХ. Смазки там быть не должно. Точно не помню, но вроде с ней у меня тоже проблемы были. Вычистил, езжу.
А точно мотор 4G64? На нем же электронная педаль газа и нет РХХ
Если все-таки 4G63, то трамблер и ВВ провода не мешало бы проверить
Точно он, одновальный, отличается от 4g63 наличием ЕГР, экспортная версия для Америки. Броники, свечи проверял, трамблер как проверить?
Сейчас катаюсь на включенном "ОД", проблема ушла. Когда "ОД" выключен, так же глохнет. Что за мистика?
-
Трамблер на предмет точности УОЗ. Это стробоскопом, пром. или самодельным (из светодиода). А еще в нем два датчика стоит ВМТ и ДПКВ. Если они дохнут, то совсем не заведется, на счет их неполного умирания не слышал, но все же. Все это самодиагностика не показывает, только полноценным сканером.
По РХХ. Почему регулировочный винт "до упора"? Не помню букварь, но не должно так быть.
Смазку пробовал вычистить, чтобы все сухо было?
А вообще, с чего все началось, само, или после какого-то вмешательства?
-
А вообще, с чего все началось, само, или после какого-то вмешательства?
Полгода назад поменял АКПП, брал с российским пробегом, получил "кота в мешке". Три месяца катался нормально, примерно с конца февраля начала глохнуть при остановке. В движении, при спокойном режиме езды, переключение происходит нестабильно, на пониженных рвет аж до 2500-2700, на 4-ой 1500 переключает аж клапана стучат. Начинает передергивать передачи.Мастер сказал что "бублику хана", так как обороты должны стабилизироваться в районе 2200.
-
По РХХ. Почему регулировочный винт "до упора"? Не помню букварь, но не должно так быть.
байпасный винт - закручиваем до упора - без фанатизма! - он не металлический, и откручиваем на 3\4 оборота. фсё. эт с букваря.
-
5.покурил, заземлил провод который типо для регулировки хх, завести не смог. Перепутал провода)
6. Заземлил второй провод, он был рядом, завел, начал убавлять обороты с 1000 до 750 при помощи болтика вверху дроссельной заслонки,
мужики, что это за провод такой? коричневый с резиновой пробкой? заземляю его, нифига не получается отрегулировать. некоторые пишут про синий разъём, это 2 мамы над дросселем из жгута выходят? так там если синий на массу кинуть, то вообще не заводится мотор. второй день пытаюсь отрегулировать холостые после ремонта рхх. выставляю 800 об/мин, как кондей включаю так почти глохнет.
второй вагон 133 лошади. 98 г.в.
-
Можно же в букваре все найти. Если лень, можно тупо отключить все провода (широкий разъем) РХХ на прогретом моторе и устаканившихся оборотах. Так и отрегулировать. Выставить 750-800...
А вообще, мозг сам должен подстраивать систему. У меня после снятия аккумулятора ХХ падают в р-не 250-300, неродной шток. Так вот, после 2-3мин таких провалов ХХ выравниваются до нормы и больше не падают (до след. обесточивания мозга)
Попробуй проехать с остановками (просто по двору) с включенным кондеем. Обязательно на нейтралку и не подгазовывай. Если не вытянет в норму, то вполне может быть с компрессором проблема.
-
нет, тут не так все просто, не спроста народ колдует с перемычками. я уж верст 400 проехал с кондеем, только холостые как проседали, так и проседают. до поломки рхх все нормально было, а теперь падают. вроде нашел что то в мурзилке, тока у меня вагон 98 года, а там после 93 года пишут надо через сканер переводить мозги в нужный режим. разумеется у меня его нет.
вот что там пишут
Перемкните выводы "10" и "12" (до 08.1993 г.) диагностического разъема, чтобы перевести систему в режим
регулировки частоты вращения
холостого хода. Примечание: чтобы перевести систему в режим регулировки частоты
вращения холостого хода, с 08.1993 г. используется тестер MUT-II. подсоединяемый к диагностическому разъему.
кто ни будь знает как это сделать без сканера?
-
РХХ не работает. Вот и проседают обороты при включении кондиционера.
-
РХХ не работает. Вот и проседают обороты при включении кондиционера.
при старте слышно как рхх калибруется, шестерни все починил, резьбы нарезал, должен работать. не спроста же в мануале пишут про настройку через сканер, ну и вон как выше писали на старых машинах замыканием 10 и 12 контакта. нашел человека со сканером, через пару дней поеду к нему, посмотрим что получится.
-
Если РХХ работает, то при включении кон-ра обороты повышаются до 850. Включаем скорость. Обороты падают до 650. При этом должна быть зарядка в норме. И т.д. включаем все потребители последовательно. Обороты не должны падать.
-
Не доглядел сразу у Вас механика. Но принцип тот же. Да и Рхх может калиброваться , но если шестерня проскользнёт, то РХХ как бы блокируется. Т.е. не работает. Такое бывает, когда шток подклинивает. Я выше писал, что резьбы так разнашиваются, что на глаз не заметно, но шток подклинивает. Срабатывает предохранительная шестерня и РХХ останаливается в этом положении.
-
Провод с пробкой когда заземляешь, то РХХ открывается на 9% и удерживается в этом положении. Заводишь двигатель. Проверяшь УОЗ стробоскопом. Если надо крутишь трамблёр . Регулируешь винтом холостой ход. Проверяешь опять УОЗ ( угол опережения зажигания) У нас кажется 5 гр. до ВМТ. Всё.
-
Провод с пробкой когда заземляешь...
чё за провод? ткинете пожалуйста пальцем в фото.
p.s. фото могу предоставить....
-
Примерно так.
-
Не доглядел сразу у Вас механика. Но принцип тот же. Я выше писал, что резьбы так разнашиваются, что на глаз не заметно, но шток подклинивает. Срабатывает предохранительная шестерня и РХХ останаливается в этом положении.
резьбу на штоке я восстановил, намазал эпоксидным клеем 2 компонентным оставив ппару витков родной резьбы для захода плашки, в итоге ход штока стал по резьбе уверенным от крайнего нижнего положения до крайнего верхнего. слышно как рхх калибруется сейчас, при старте обороты поднимаются и опускаются. это когда на горячую, не путать с прогревочными. то есть механизм там рабочий. но с потребителями обороты падают
-
чё за провод? ткинете пожалуйста пальцем в фото.
p.s. фото могу предоставить....
разъём этот у всех в разных местах я так понимаю. у кого то он над дросселем у меня же рядом с клапанами егр и абсорбера я так понимаю. на своём кронштейнике.
-
блин, опять разобрал рхх, всё крутится как надо, зубья на месте, резьбы тоже.
-
А почему "блин", если работает?
-
А почему "блин", если работает?
потому что обороты под нагрузкой так и падают(
-
Именно с кондеем? Или фары, печка, обогрев стекла тоже садят? Может с генератором проблема? Я замечал перед смертью диодного моста, что нагрузка влияла на обороты.
-
с кондеем очень сильно, почти глохнет, а с фарами и печкой не много, но вниз стрелка проседает. гена вроде в норме, был косяк с отгоранием контактов, но я его весь перебирал.
-
Ну по логике ведь если РХХ исправен, а обороты просаживаются, то либо команды на выравнивание оборотов нет, либо в чем-то другом проблема. Прогревочные есть, значит управление работает. А что с напругой бортовой сети с нагрузкой и без?
Ну и в качестве бреда... Канал РХХ не забит? Проходит через него воздух?
Самодиагностика, а еще лучше, полная диагностика (РХХ на само... не показывается) не помешала бы.
-
тоже грешу на то что команды нет, все каналы чистые, сегодня продул еще раз и карбклинером пролил. полноценную диагностику негде сделать, сканера нет ни у кого, даже официалы говорят, что скорей всего не прочитаем. в остальном ошибок нет, чек не горит. напругу не мерил, но скорей всего проседать будет ибо нагрузка возрастает, а обороты не поднимаются.
-
Неужели а славном городе Владимире нет ни у кого сканера MUT-II? Даже в нашем мухосранске есть. Или у вас на таких корытах почти не ездят уже?
Напругу померь, нелишне будет.
И, кстати, сигнал РХХ отследи. на разъеме должен быть. Если на прогреве он есть, то и на нагрузке должен быть.
-
у официалов третий мут вроде как есть, но по их словам старые машины читает не все, ещё пробовал второй, но не железный, а эмулятор на компе- ничего не получилось в итоге. а что владимир, дыра дырой в которой только продают и покупают и то только самое востребованное. видел пару шариотов в городе и пару ранеров. а на какой контакт в разъёме, если не секрет, подаётся питание на рхх?
-
Третий МУТ должен читать все мозги, которые имеют более ранние версии. Мне недавно третьим сканировали, все ок. По разъему, честно, не помню, три года в этот узел не лазил. Должно быть в теме, или в книге посмотри.
-
Ну по логике ведь если РХХ исправен, а обороты просаживаются, то либо команды на выравнивание оборотов нет, либо в чем-то другом проблема. Прогревочные есть, значит управление работает. А что с напругой бортовой сети с нагрузкой и без?
Ну и в качестве бреда... Канал РХХ не забит? Проходит через него воздух?
Самодиагностика, а еще лучше, полная диагностика (РХХ на само... не показывается) не помешала бы.
Прогревочные работают на термостате. Это уже обсуждали.
-
тоже грешу на то что команды нет, все каналы чистые, сегодня продул еще раз и карбклинером пролил. полноценную диагностику негде сделать, сканера нет ни у кого, даже официалы говорят, что скорей всего не прочитаем. в остальном ошибок нет, чек не горит. напругу не мерил, но скорей всего проседать будет ибо нагрузка возрастает, а обороты не поднимаются.
Чек гореть не будет. Это не датчик, а привод. Его чек не показывает.
-
у официалов третий мут вроде как есть, но по их словам старые машины читает не все, ещё пробовал второй, но не железный, а эмулятор на компе- ничего не получилось в итоге. а что владимир, дыра дырой в которой только продают и покупают и то только самое востребованное. видел пару шариотов в городе и пару ранеров. а на какой контакт в разъёме, если не секрет, подаётся питание на рхх?
Питание у Вас есть, раз мотор жужжит и тарируется, а также и управление есть , если мотор крутиться. Загвоздка в том, что и без шестерен вообще, подключенный мотор будет тарироваться. Но если будет проскальзывание шестерен- штока и т.д. ЭБУ тут же отключает РХХ. Если обороты проседают, значит шток не открывается. Попробуйте снять крышку РХХ и отвёрткой на заведёном двигателе поуправлять штоком. Если обороты меняются , значит проблема в шестерёнчатом приводе. На наших РХХ вопрос перестановки частей с одного РХХ на другой не решается - годы не те. Я купил китайца и хотя бы эта проблема отпала.
-
Хотите свою диагностику берите шнурок и Эвоскан. Бюджетно и надёжно. Много параметров показывает. РХХ в частности.
-
Чек гореть не будет. Это не датчик, а привод. Его чек не показывает.
если рхх неисправен, то чек загорается, когда резьбы сожрало загорелся чек. 45 или 55 ошибка, не помню уж. я пока решил с печкой заняться, снял радиатор, поэтому пока никаких действий по решению проблемы хх не предпринимал. что касаемо прогревочных оборотов, то после покупки они были аж под 3000, ну может 2500, однажды я почти закипел стоя в пробке. благо без последствий, но прогревочные стали после этого около 1700, а сейчас прогревочные низкие, 1200 примерно. ну это так, для поддержания разговора.
-
Прогревочные и должны быть 1200.
-
Хотите свою диагностику берите шнурок и Эвоскан.
какой шнурок? я пробовал ваговский, опен порт и какой то еще. результата ноль.
-
Сергей, +++ Все правильно! Я же в рассуждениях отталкивался от утверждений Евген_33, что мехчасть РХХ гарантировано исправна. И даже не стал спрашивать про износ магнитной шестеренки...
Евген_33, ЧЕК при неисправном РХХ не горит, подтверждаю слова Сергея. И самодиагностика его не показывает.
-
повторюсь. полез я в рхх после того как машина сама начала газовать до 3000 об. и потом загорелась ошибка рхх. разобрав рхх обнаружил шток регулятора без резьбы и отсутствие одного зуба на шестерне штока(которая с пружинкой). зуб был успешно восстановлен, резьба на штоке тоже. сейчас вращаются абсолютно все элементы этой конструкции, в том числе и магнитный вал, у него с зубьями все в порядке, от основания до кончика. механическая часть исправна на 100%, что подтвердилось повторным вскрытием. так же пропала ошибка рхх. то есть машина видит, что вал магнитный вращается. как закончу сборку салона, есть мысль изготовить крышку из орг стекла и посмотреть за поведением механизма.
-
ну парни, чё спорить? у одного 94 год у другого 98... может тут разница?
у меня 94 год. при неисправности РХХ - chek - не загорается, но САМОдиагностика выдает 55 ошибку.
-
Прогревочные и должны быть 1200.
у меня 2500 - дикий ужас. и это летом... законопатить этот гребаный термостат что ли... не крутится вообще регулировочная шайба на нем. закисла намертво
-
повторюсь. полез я в рхх после того как машина сама начала газовать до 3000 об. и потом загорелась ошибка рхх. разобрав рхх обнаружил шток регулятора без резьбы и отсутствие одного зуба на шестерне штока(которая с пружинкой). зуб был успешно восстановлен, резьба на штоке тоже. сейчас вращаются абсолютно все элементы этой конструкции, в том числе и магнитный вал, у него с зубьями все в порядке, от основания до кончика. механическая часть исправна на 100%, что подтвердилось повторным вскрытием. так же пропала ошибка рхх. то есть машина видит, что вал магнитный вращается. как закончу сборку салона, есть мысль изготовить крышку из орг стекла и посмотреть за поведением механизма.
Попробуйте просто для начала отвёрткой. И многое прояснится.
-
у меня 2500 - дикий ужас. и это летом... законопатить этот гребаный термостат что ли... не крутится вообще регулировочная шайба на нем. закисла намертво
Не знаю , что Вы называете регулировочной шайбой. Я такого не наблюдал там. Термостат проверить просто.Снимаем с авто. Разбираем. За одной заглушкой стоит движок, за другой термостат. Той половиной , где термостат опускаем в кипяток. Вынимаем через 2-3 минуты и смотрим на результат. Термостат должен быть полностью открыт. Наблюдаем, как по мере остывания он закрывается
-
ну парни, чё спорить? у одного 94 год у другого 98... может тут разница?
у меня 94 год. при неисправности РХХ - chek - не загорается, но САМОдиагностика выдает 55 ошибку.
Всё верно. Чек - нет. Ошибка- да.
-
Не знаю , что Вы называете регулировочной шайбой. Я такого не наблюдал там.
как же вы такое будете наблюдать - если РХХ не держали даже в руках - судя по по сказанному.
так вот. под заглушкой - стоит регулировочная шайба или гайка (как удобно обзовите) которая регулирует прижим термостата. и закисает от времени и хренового антифриза намертво.
опускаем в кипяток. Вынимаем через 2-3 минуты и смотрим на результат. Термостат должен быть полностью открыт. Наблюдаем, как по мере остывания он закрывается
- да вы что?! к сожалению - наоборот.
вот. 2й год откисает, есть прогресс - на пару-тройку витков шайба-гайка прокручиваться начала, и пока всё. но граням хана...
-
Попробуйте просто для начала отвёрткой. И многое прояснится.
на отвертку то реагирует. у нас пока дожди льют, до машины не доходят руки. за то печку сделал, радиатор был напрочь забит.
пы.сы. не про ту отвертку подумал наверное, я пр байпас. сам шток рхх не крутил еще
-
вот. 2й год откисает, есть прогресс - на пару-тройку витков шайба-гайка прокручиваться начала, и пока всё. но граням хана...
а чем отмачиваешь? такие шлаки вроде не плохо отмачивает карбклинер.
-
а чем отмачиваешь? такие шлаки вроде не плохо отмачивает карбклинер.
да чем только не заливал. наверное вот водой не пробовал ещё и нас..ать )))))
карбик летучий, пшикнул - и нет его. этот РХХ донор, хотел регулировочную шайбу снять и на свой поставить, а на моем родном, эта шайба на на миллиметр не сдвинулась, сразу раскололась. токарь новую стальную выточил.
за то печку сделал, радиатор был напрочь забит.
рассказывай в подробностях!!! что делал. как и чем чистил.
-
Печку в том году мыть пытался, но толку ноль, только на катушку зажигания попал, но это другая история. Поэтому в этот раз снимал радиатор, распаивал 1 боковину и механически чистил. Такое ни чем не отмоешь, процентов 90 трубок забиты полностью были. Да и медяха там очень тонкая, я не советую чем то очень едким мыть.
-
мдя..... чтоб его выковорять надо всю панель нафиг выкинуть.
-
там не сложно и не долго на самом деле
-
там не сложно и не долго на самом деле
написал в л.с.
-
как же вы такое будете наблюдать - если РХХ не держали даже в руках - судя по по сказанному.
так вот. под заглушкой - стоит регулировочная шайба или гайка (как удобно обзовите) которая регулирует прижим термостата. и закисает от времени и хренового антифриза намертво.
- да вы что?! к сожалению - наоборот.
вот. 2й год откисает, есть прогресс - на пару-тройку витков шайба-гайка прокручиваться начала, и пока всё. но граням хана...
Правильная поправка. Приношу свои извинения за оговорку. В холодном состоянии канал открыт. Гайка-шайба не закисает, а посажена на специальный герметик предотвращающий откручивание. От времени и температуры он каменеет. Удалось открутить в раскачку с маслом.
-
Так ремонтировал шток.
-
Так ремонтировал магнитную шестерню
-
Так приходилось ездить.
-
На своём канале размещал два ролика по ремонту РХХ. https://www.youtube.com/user/yakimserg1/featured?view_as=subscriber
-
Шнурок у меня open port 1.3. Брал у Дмитрия три года назад сайт забыл. Программа эвоскан. Тоже из первых версий. Более поздние не работают.
-
Сергей приветствую! Весьма достойный обзор. По поводу опен-порт и эвоскана - очень интересно! Можно более подробно? У меня вопрос диагностики "закрыт" мультитрониксом, но этого мало.
-
Шнурок у меня open port 1.3. Брал у Дмитрия три года назад сайт забыл.
Амадеус
-
У этого человека брал - http://forum.amadeus-project.com/index.php?showuser=45
-
Эвоскан такой. Версии позднее на старых машинах работать не будут.
-
Здесь есть кое что полезное - /index.php/topic,78045.0.html
-
И совет. Подкопите и купите новый. Я столько времени потратил на всякие эксперименты по ремонту РХХ, что мог заработать за это время на десять новых. https://aliexpress.ru/item/32808790796.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.25cf33ed6BZZWq Я брал здесь. Работает уже три года. Чистить от сажи всё равно нужно, примерно, каждые пол года. Поищите может найдёте дешевле. Только обращайте внимание на цену доставки.
-
И совет. Подкопите и купите новый.
3 года назад уже купил новый, с алиэкспресса -https://www.drive2.ru/l/485442081318240299/ , да и в этой теме обзор есть. через 2 года у него сдох электродвигатель - прогорел варистор на токосъемах. с разборки взял и поставил другой движок - сдох через полгода - щетки износились в хлам.
счас озадачен поиском движка - не все подходят.
в данный момент отрегулировал термостат на родном РХХ, обороты при старте 1300-1500 скачком и сразу до 1000, регулировочная шайба развалилась насовсем - токарь новую расточил, но электродвигатель смотрю на подходе....
по эвоскану - позже буду штудировать.
Спасибо!
-
Амадеус
это что? можно подробнее
-
Это сайт на котором Дмитрий. Ссылка вверху.
-
Это сайт на котором Дмитрий. Ссылка вверху.
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showuser=45
аха! увидел. спасибо!
-
Всё. Позавчера получил, вчера поставил и попробовал. Всё отлично работает. Разбирал. Сделано всё добротно, как на японце. Материалы на вид хорошие. Внутри смазка , как в принтерах. Белая.
Всё! Помер китаец на четвёртом году жизни. Сначала износилась магнитная шестерня. Заменил. Теперь сгорел моторчик. Тут же выписал новый. Получил за десять дней. Поставил. Пока работает. ;D
-
Новый моторчик?
У меня родной работает с каким-то самопальным штоком из копролона. Какой-то умелец делал. Единственный минус, заслонку (или мозг) обучать приходится после каждого отключения аккумулятора.
-
тоже заказал китайца. в прошлом году родной рхх пытался оживить, все бестолку, а после зимы сам заработал и с кондеем и без, держал обороты в норме. пару недель назад снова начал сам газовать. китайский рхх приехал, но все времени нет поставить.
-
Новый моторчик?
У меня родной работает с каким-то самопальным штоком из копролона. Какой-то умелец делал. Единственный минус, заслонку (или мозг) обучать приходится после каждого отключения аккумулятора.
каким макаром ты его обучаешь, если не секрет?
-
Да просто езжу, мотор начинает тупить, обороты падают до 250-300 на хх, пару раз потупит на светофорах, потом сам обороты поднимет и потом все ок, держатся в норме.
-
таки торжественный союз китайского рхх и японского дросселя состоялся. на холостых обороты пока почему то около 1100, с кондеем падают до 800-900, надеюсь упадут после нескольких поездок. кто помнит, на сколько выкручивать винт байпаса? я на 1.5 об выкрутил
-
Байпас это секретный винтик, регулирующий обороты?
-
Новый моторчик?
У меня родной работает с каким-то самопальным штоком из копролона. Какой-то умелец делал. Единственный минус, заслонку (или мозг) обучать приходится после каждого отключения аккумулятора.
Не моторчик. Весь РХХ ;D
-
Новый моторчик?
У меня родной работает с каким-то самопальным штоком из копролона. Какой-то умелец делал. Единственный минус, заслонку (или мозг) обучать приходится после каждого отключения аккумулятора.
У нас не обучаются заслонки. Просто после того, как одел клемму нужно выключить вентилятор печки и дать десять минут поработать без нагрузки. Он сам приходит в норму.
-
таки торжественный союз китайского рхх и японского дросселя состоялся. на холостых обороты пока почему то около 1100, с кондеем падают до 800-900, надеюсь упадут после нескольких поездок. кто помнит, на сколько выкручивать винт байпаса? я на 1.5 об выкрутил
Надо проверить угол опережения зажигания. Если всё норм, вкручивать винт. Но ещё нужно проверить на сколько открывается РХХ при включении зажигания. Где-то вверху есть описание. Проводок на массу и регулируешь холостой. Поищи выше там всё подробно.
-
обороты сейчас пришли в норму, ну прям идеально работает, держит 800. но байпас не даёт покоя)) да, и зажигание бы тоже не мешало выставить, ибо до меня его ставили хз как, а я не регулировал еще ни разу.
-
Можно на глаз выставить, если нет стробоскопа. Около средней точки покрутить трамблёр вперёд-назад. Наити самое устойчивое состояние работы двигателя.
-
И ещё. У китайцев есть недостаток - нельзя мыть карбклинером не снимая. Видимо заливает плату, РХХ вырубается примерно на сутки. Потом опять всё нормально работает. И так примерно три года. ;D