Клуб Митсубиси Шариот/Грандис/Спейс вагон
Все о ремонте => Двигатель 4G64 GDI => Тема начата: alexex108 от 04:11, 23-03-2008
-
Мне на почту пришол отчёт от Анатолия, вот я его выкладываю в форум!
Всем доброго дня.
Обычно я просто читаю Ваши строчки, но не комментирую их. Однако выдался случай высказаться.
MMC Шариот Грандис 2001 г.в. 4G64 GDI 4WD пробег (по спидометру) 148 000 км.
В России 2 года (20 000 км). Бензин 95-98 (так и не понял какой лить даже из форума, слишком много противоречивых мнений).
Расход топлива указывать не буду, так как он сильно зависит от манеры езды и погодных условий (кстати, я в Сибири, коей земля русская прирастать должна J)
В последнее время расход масла достиг 1,2 литра на 1000 км.
Был прочитан отчет о раскоксовке, но решения её проводить так и не было принято.
Вместо этого 17 марта 2008г. авто поставлено на промежуточный ремонт двигателя в один из местных автосервисов, к сожалению не специализирующийся на чем-то конкретном, зато с умелыми мастерами.
Последствия разборки следующие:
(https://i046.radikal.ru/0803/54/9674a8dba993.jpg)
Клапана «засажены»
(https://i050.radikal.ru/0803/12/d148e3d9e56b.jpg)
Один из цилиндров…
(https://i049.radikal.ru/0803/00/c8689bdf0318.jpg)
Кольца залегли намертво …
(https://i045.radikal.ru/0803/32/2a0de7dc212f.jpg)
Заботливые руки Мастера демонстрируют 1 (почему то только 1) убитый вкладыш
Вывод: раскоксовкой я обойтись не смог бы, а так есть возможность восстановить состояние двигателя, благо, что блок не подпорчен.
Расстраивает одно: в нашем городе запчастей нет, в связи с чем между разборкой и сборкой есть еще фаза приобретения из в Иркутске (600 км), что удорожает ремонт и увеличивает сроки.
Стоимость и перечень запчастей опишу после приобретения.
P.S. Дети опять у подъезда мерзнут ждут такси, быстрей бы сделать…
-
Ты лучше клапана вынутые выложи, да ещё каналы впускных и выпускных клапанов. Вот тогда веселье видно будет.
-
И вот Анатолий прислал продолжение своего отчёта (который я и выкладываю без промедления)
Часть 2 и последняя
Теперь несколько слов о не самом приятно, о расходах (слабонервным и особо впечатлительным не читать!)
Расходы следует подразделять на 3 части:
- стоимость запчастей
- стоимость робот
- дополнительные расходы.
Итак, стоимость запчастей:
Ремень генератора (аналог)
350
Датчик расхода? Воздуха, на коллекторе Денсо
1850
Свечи NGK… сами знаете маркировку в желтой коробочке
1000
Фильтр воздушный
450
Промывка (использовалась для мытья разобранного двигателя, обычно хватает и одной, но не в моем случае)
440
Масло Мобил 1 5W-50 (много споров было о том, какое нужно. Я так поступил, так как скоро лето и вообще после начала эксплуатации свойство масла меняется очень быстро, и разжижается оно тоже) 5 литров
1850
Фильтр масляный
250
Антифриз 8 литров
800
Сальник коленвала
300
Сальник распредвала 2 шт
1500
Сальник балансира 2 шт
500
Ремень балансира SUN
500
Шатунные вкладыши
1200
Коренные вкладыши
1350
Колпачки маслосъемные 16*200
3200
Ремень грм Getz
3500
Прокладка
1500
Герметик
160
Кольца (какие-то *** – родных так и не нашли, но вроде как качественные)
4000
Итого
24700
Работы:
Весь комплекс работ 11,000 рублей. Вот в этой части я дороговизны не вижу, а сколько сил было затрачено Мастерами, да именно с большой буквы мастерами.
Дополнительные расходы:
- нервы (в рублях выразить тяжело, так как многое зависит от личностных качеств)
История ремонта:
Разбор двигателя – 2 дня
Чистка всего и сборка – 4 дня
Через 6 дней с учетом поиска запчастей авто было отремонтировано, хотя это слово может и не совсем верно, так как кроме расхода масла проблем не было. Однако появилась проблема с холодным запуском. Кроме этого – все отлично. Даже намека на дым из трубы нет, и работать стал по-другому. Появились и значительные изменения в динамике и данных бортового компьютера о расходе топлива.
Итог – 8 дней на обдумывание причин и на повторный осмотр на предмет поиска ошибок в ремонте. Были предприняты попытки консультирования по телефону и инету у Мека и Васаби. Спасибо, потратили на меня много времени. Попутно обнаружил, что такого насоса ТНВД (MD373962) как у меня нигде нет. Как я понял у меня какой-то ГДИ-5. Даже и не знаю хорошо это или плохо – но он работает на просто охрененном давлении 6,1-7,5 МРа. Замер давления моего ТНВД показал максимальное значение – УРА!
Попутно получил фильтрики от Alexex108 за что ему большой респект и уважуха J.
Еще одной «засадой» ремонта стало то, что лампочка экономичного режима стала гаснуть намного раньше. Однако никакой информации по причинам добыть не удалось. Кроме того, я долго ездил и вообще с перегоревшей лампочкой, так что … Зато прет, и это стало заметно даже сейчас, а что будет, когда все притрется?
Сведения же о дальнейшей эксплуатации представлю со временем, то есть когда появятся.
Мой вывод: ремонт делать надо и бояться там нечего. За исключением ТНДВ это обыкновенный двигатель. Главное не трогать топливную аппаратуру. Правда авто очень капризное и надо быть аккуратнее.
И напоследок, улыбнитесь:
Наш бензобак состоит из 4 частей, а посередине образуется «ямка». При снятии бака в ней было обнаружено птичье гнездо
(https://i040.radikal.ru/0804/3d/5c1f1073bc51.jpg)
Сфотографировал его на телефон, а вот чтобы скинуть пришлось воспользоваться услугами фотоаппарата, так как коммуникатор Fly кого угодно с ума сведет (чем-то похож на Шарик - шутка).
Диаметр 25 сантиметров, высота – 5-6 очень прикольное и качественное, видимо там даже птицы другие, судя по тому, какие коряги делают наши вороны – стыдно, братцы, стыдно J Гнездо доставило много веселья и хорошего настроения. Может это японский журавль? Видимо где-то стояла машина долго, но как сказала моя теща, это хорошая примета и на предмет ауры и вообще, так что буду радоваться отремонтированному авто и постараюсь забыть про потраченные деньги.
Всем отличного настроения!
An_sib
-
Доброго времяни суток.
Данный отчет написал Сергей (ник на форуме «wolfs_SG») из города Кемерово…
На всю описанную в этой статье процедуру ушло примерно 30 часов времени (8 вечеров и 2 дня) и 9 больших банок очистителя карбюраторов (где-то ниже есть фото)
Это мой первый отчет и первый перебранный двигатель (не пойму… почему все как огня боятся движки GDI…)
Огромное СПАСИБО всем, кто мне подсказывал и советами помогал на форуме … И отдельное спасибо Сергею Викторовичу за консультацию по телефону
-------------------------------------
Ребята... вот и настало время для переборки движка на машине.
Потихоньку фотографирую, планирую сделать фото отчет т.к. по переборке движка фото отчета я не нашел.
делать буду после работы... т.е. после 6-ти вечера по возможности каждый день. Но предположительно это затянется на долго... т.к. нет опыта ремонта двигателей.
Был куплен набор головок, набор прокладок, кольца, сальники клапанов, свечи, все остальные сальники, ролик натяжной ремня ГРМ.
В общем двигатель перебирается для чистки ГБЦ, притирки клапанов, замены колец и замены сальников клапанов. вчера снял все навесное с правой стороны (если стоять у капота и смотреть на двигатель)... и столкнулся с первой проблеммой в наборе отсутствует головка под маленькую трещетку на "12"... Сегодня головка куплена, хотя пока обошолся без нее.
Левый болт на рисунке окручивается с помощью трещетки и удлинителя снизу
(https://i077.radikal.ru/1011/37/2c3c4559c9act.jpg) (https://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1011/37/2c3c4559c9ac.jpg.html)
Ну что сам отчет начало будет тут...!...
Предыстория
Есть MMC Chariot Grandis кузов N94W, пихло 4G64GDI 1998г.в.
пару месяцев назад поставил контрактный двигатель т.к. старый движок он перегрел... претензий к движку не было кроме небольшого постукивания. Ну, поспрошали у автомастеров... выяснилось, что натяжной ролик они не меняли т.к. он там нормальный (с их слов)... решили, что много ездить не нужно, пока не поменяем натяжной ролик ремня ГРМ ...
Проехала машина 3000 км. Стук не прекращался, но заметил, что масло куда-то стало убывать... да и движка как-то не очень стабильно стала работать...
После вопроса на этом форуме было принято решение о переборке движка.
Всю процедуру снятия навесного слева двигателя (по ходу) описывать не буду т.к. на этом форуме можно это все найти... да и сложного там ни чего нету... крути гайки, да крути... предварительно все датчики отсоединив... начну с сегодняшнего дня...
Стороны лево-право везде буду писать так, как смотришь на ту или иную очередную фигню, с которой в данный момент возишся (к примеру: если двигло, то стоя у капота и смотря на двигатель... если ремень ГРМ, то справа у переднего колеса по ходу авто и смотреть в сторону двигателя и т.д.)
и так... поехали...
Набор головок купили такой
(https://s008.radikal.ru/i306/1011/b3/0f937d76147bt.jpg) (https://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1011/b3/0f937d76147b.jpg.html)
-
Впускной коллектор прикручен: сзади 2 болта, слева с торца 3 болта, справа с торца 1 болт и еще 2 болта с правой стороны, один из которых я и не мог открутить. Выше фото... это была единственная загвоздка, которая мешала снять впускной коллектор... но по совету, сегодня прейдя в гараж, у меня так и не получилось его открутить, пока не снял большую толстую черную трубку, из-за которой у меня головка и не подлазила к болту.
АХ... да... и слева с торца там еще провод массы прикручен (я его открутил от кузова, чтоб потом не забыть, куда он был прикручен)... Это все, что касается впускного коллектора.
После снятия коллектора сразу бросилось в глаза та гадость, что на стенки в некоторых каналах в масле...
Что касается клапанной крышки, то у нее все болты на виду сверху... единственное она не хотела отдираться, думал на герметике... ан НЕТ... это резиновая прокладка так присохла, но я ее аккуратненько подцепил отверткой и ВУ-АЛЯ...
движка без клапанной крышки...
(https://s010.radikal.ru/i311/1011/1d/656bf797e80ct.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1011/1d/656bf797e80c.jpg.html)
(https://s016.radikal.ru/i335/1011/82/138f254921b5t.jpg) (https://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1011/82/138f254921b5.jpg.html)
Далее нужно снимать Ремень ГРМ, но его не снять без снятия ремня гидрачя и ремня генератора... так что придется и их снимать...
Снимаем переднее правое колесо и откручиваем боковую защиту...
(https://s012.radikal.ru/i319/1011/97/d4285b00976bt.jpg) (https://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i319/1011/97/d4285b00976b.jpg.html)
Далее нам нужно ослабить 1 гайку на генераторе
(https://s011.radikal.ru/i318/1011/9c/5ac291e9a55et.jpg) (https://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1011/9c/5ac291e9a55e.jpg.html)
и 1 болт на гидраче
(https://s013.radikal.ru/i323/1011/c9/53ba44318b62t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1011/c9/53ba44318b62.jpg.html)
Далее вылезаем из ямы и ослабляем регулировочный болт на генераторе и гидраче
(https://s010.radikal.ru/i314/1011/25/efb967091053t.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i314/1011/25/efb967091053.jpg.html)
Далее следует открутить 4 болта шкива прикрученного к коленвалу... саму звездочку коленвала откручивать не зачем, если все нормально... в нашем случае нет... (позже расскажу в чем дело).
Потом откручиваем 4-ре болта на шкиве (наверно помпа) ключиком на "10"
я это делал так: сначала ослабил из ямы, потом открутил сверху...
Ослаблял след. образом: взял плоскую отвертку и засунул между верхним левым и верхним правым, а ослаблял (срывал) нижний левый болт и так все четыре... потом сверху открутил их ключиком...
(https://s016.radikal.ru/i335/1011/70/7b41823f63ebt.jpg) (https://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1011/70/7b41823f63eb.jpg.html)
-
после того как ремни сняты и откручен шкив помпы... начинаем снимать боковые пластиковые крышки (верхняя крышка уже была снята... по этому я про нее ни чего не говорил, но думаю, что ее нужно снять в самую первую очередь перед снятием впускного коллектора...!...)
Болтов, которые держат нижнюю крышку на удивление много... смотрите внимательно с левой стороны крышки почти в самом верху (где она заканчивается) потом... под шкивом помпы (если мы его не открутили, то до этого болта не добрались бы)... и справа на выступе... я описал три места, где не сразу их заметил... остальные все на виду (почти)...
и далее натяжитель... натяжитель ремня ГРМ снять легко... следует открутить 2 болта, которые его держат (если ремень планируется оставить, то думаю лучше сначала откручивать правый болт, а потом левый... я делал наоборот и, открутив левый и ослабив, правый он уперся нижней частью прямо в ремень ГРМ...!...)
(https://s55.radikal.ru/i148/1011/4d/364155b602a6t.jpg) (https://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1011/4d/364155b602a6.jpg.html)
Потом откручиваем натяжной ролик ремня ГРМ болт в центре на "14" сорвал с помощью большой трешетки и "савдеповской" головки... просто она короче, чем головка в купленном наборе... потом открутил с помощью накидного ключа... он (ролик) как эксцентрик, так что болт не совсем в центре, а чуть в стороне... Находится этот ролик чуть выше самого натяжителя... Вы увидите...
Скидываем ремень ГРМ... с распредвалов
Потом откручиваем по 1-му болту с каждой стороны, которые держат металлические защитные пластины звездочек распред-валов с обратной стороны (я забыл это сразу сделать)
(https://s14.radikal.ru/i187/1011/df/2cf1b09fa4d2t.jpg) (https://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1011/df/2cf1b09fa4d2.jpg.html)
Чтобы их открутить наверно придется отодвинуть звездочку в сторону за центральный болт звездочки ключом на "17"
И только после этого начинаем откручивать крышку распред-валов
без крышки распред-валов со снятыми и сложенными в пакетик рокерами (коромыслами)
(https://s013.radikal.ru/i323/1011/01/e836b2de4ef2t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1011/01/e836b2de4ef2.jpg.html)
(https://s013.radikal.ru/i324/1011/a3/e3d735df26f9t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1011/a3/e3d735df26f9.jpg.html)
потом открутил (не знаю что, но к нему подходит самая верхняя трубка от радиатора)
(https://i036.radikal.ru/1011/22/d31bb5c0b2bbt.jpg) (https://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/1011/22/d31bb5c0b2bb.jpg.html)
-
А теперь немного лирики...
Выяснилось, из-за чего был стук после установки контрактного двигателя
После того, как я открутил нижнюю защитную пластиковую крышку и начал ее снимать, выпало что-то железное. Я залез в яму с лампочкой и обнаружил не учтенную у меня удлиненную головку на "12" оказалось, что при установке контрактного движка авто-слесаря (по-другому их не назвать!) совершенно случайно ее (головку) там забыли (выяснилось после звонка на сотовый телефон одному из тех, кто ставил движку, что они ДО СИХ ПОР УДЛИНЕННУЮ ГОЛОВКУ НА "12" НЕ МОГУТ НАЙТИ). Я не хочу обобщать, но выводы делать каждому самостоятельно...!... Думаю, что можете представить какими ласковыми словами мы их ОБласкали... А представьте теперь, если бы эта головка залетела под ремень ГРМ.... и... всю башку под замену, потому как, легче башку поменять, чем половину втулок + кучу клапанов и 2-а рокера... короче П Р О Н Е С Л О...!...
Кстати это головка лежит в наборе инструментов крайняя слева на больших головках, а покупные правее ее...
(https://s011.radikal.ru/i315/1011/ad/69f23ee3c2fat.jpg) (https://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1011/ad/69f23ee3c2fa.jpg.html)
пластина коленвала гнутая, Ремни реально покоцанные... металлическая стружка на регулировочном ролике балансирного ремня, но... датчик положения коленвала не закосячен т.к. машина заводилась и ездила до начала ремонта... сама заехала в гараж...!...
... т.к. не планировалось откручивать звездочку коленвала изначально, то естественно стартером при собранной движке ее не открутил… по этой причине пройдется клинить противовесы коленвала и откручивать болт этой звездочки…
т.к. поддон по любому будет сниматься… так что оставим на потом это дело, а пока дальше…
Лирика закончилась…
-
Ну а пока продолжим далее…
Откручиваем патрубок от "штанов"
Он держится на 2-х гайках и 2-х болтах
(https://s46.radikal.ru/i114/1011/21/dd1fee73fc17t.jpg) (https://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1011/21/dd1fee73fc17.jpg.html)
Потом начинаем откручивать саму "голову"
Если Вы уже сняли все навесное, то следует открутить от головы спереди справа только одну гайку, которая держит массовый провод. Все остальные болты находятся сверху. Сзади от головы ни чего откручивать не нужно... все остается на ней...!...
(на этом этапе у меня возникла проблема из-за того, что в купленном наборе не было подходящей головки. Пришлось ехать и покупать ее дополнительно. Там требуется головка на "12" и не простая, а именно многогранная!)...
(https://s009.radikal.ru/i308/1011/6a/61d6598b4a33t.jpg) (https://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1011/6a/61d6598b4a33.jpg.html)
(https://s07.radikal.ru/i180/1011/12/08a765543582t.jpg) (https://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1011/12/08a765543582.jpg.html)
Вот мы и увидели поршня...!...
(https://s008.radikal.ru/i303/1011/61/558c2b7ced7ft.jpg) (https://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1011/61/558c2b7ced7f.jpg.html)
Ну а потом полез откручивать поддон...
сначала открутил маленькую его часть, а потом и большую… Чтобы открутить большую часть... нужно открутить еще 2 болтика до которых не добраться без снятия защитной железяки маховика - эта железяка прикручена еще 2-мя болтиками такими же как и сам большой поддон...
чтобы открутить большую часть поддона... мне пришлось снять масляный фильтр чтоб удобней было Один фиг его менять… и по хорошему нужно было снимать трубу глушителя, но я эти каверзные 2 гайки не смог открутить... они очень сильно прикипели... чтобы снять большую часть поддона мне пришлось открутить сам маслоприемник он держится на 3-болтах...
(https://s015.radikal.ru/i332/1011/5f/d30f4927706et.jpg) (https://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1011/5f/d30f4927706e.jpg.html)
(https://s013.radikal.ru/i324/1011/9e/8487b9f3dd32t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1011/9e/8487b9f3dd32.jpg.html)
-
Ура...!... теперь можно и поршня открутить... но это чуть позже... а пока будем откручивать звездочку коленвала (из-за забытой головки на "12"... сразу и сальник поменять)...
с помощью не хитрого инструмента (деревянная заготовка для ручки молотка)
я заклинил коленвал
(https://s013.radikal.ru/i325/1011/d8/055f2a2a0124t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1011/d8/055f2a2a0124.jpg.html)
и снизу его откручивал большой трещоткой с коротким удлинителем и головка на "22"
(https://s011.radikal.ru/i317/1011/df/d1647d0364a3t.jpg) (https://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1011/df/d1647d0364a3.jpg.html)
Прикручена эта звездочка честно говоря очень хорошо... и ни какой молоток не поможет... пока не взял удлинитель рычага трещотки (кусок трубы подходящего диаметра) я не мог открутить...
(https://s008.radikal.ru/i303/1011/6a/1fbbe003853ft.jpg) (https://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1011/6a/1fbbe003853f.jpg.html)
Звезда коленвала снимается очень плохо... я привернул на место шкив коленвала и за него тянул с покачиваниями из стороны в сторону (Не потеряйте большую и толстую шайбу, которая бод болтом будет и когда снимете звезду там будет шпонка... тоже смотрите не потеряйте)
Чтобы снять эту пластину... нам нужно снять датчик коленвала (черная фигня прикрученная 2-мя болтиками, которая мешает снять пластину с коленвала)
Ну и начинаем вытаскивать поршня...
Для этого откручиваем по 2 гайки снизу шатуна на каждом поршне
(https://i064.radikal.ru/1011/bb/a2555e38c2e2t.jpg) (https://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/1011/bb/a2555e38c2e2.jpg.html)
Берем привычный уже инструмент (деревянную заготовку ручки молотка) и аккуратненько стучим по ботам, а затем я брал большой удлинитель от решетки… упер его об болт и выталкивал вверх
И так с каждым поршнем...
(https://s013.radikal.ru/i323/1011/26/590b22740430t.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1011/26/590b22740430.jpg.html)
(https://s010.radikal.ru/i313/1011/c0/d0ef80d46d28t.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1011/c0/d0ef80d46d28.jpg.html)
Ну вот мы и добрались до самой основной детальки из-за которой было все это затеяно. В результате разбора был утерян 1 болтик от маслоприемника (после долгих поисков все же я его нашел)...
При осмотре, царапин, задирав и т.п. на вкладышах, поршнях, в цилиндрах поршней обнаружено не было.
В цилиндрах поршней мелкие царапинки (такое ощущение, что их шлифовали... я так думаю, что это и есть тот самый ХОН)... эти царапинки не горизонтально, а как сеточкой мелкой под разными углами...
Маслосъемные кольца на поршнях запали "насмерть"...
Дырочки под маслосъемными кольцами закоксованы очень сильно...
Все сальники "дубовые"
-
Вот еще несколько фотографий, не вошедших в описание разбора...
не первых фото
1. откручиваем от "штанов"
2. Пришлось обрезать ключ, чтобы открутить сзади впускного коллектора 2 болта (ключ не влазил по высоте)
3. Маховик
(https://s013.radikal.ru/i325/1011/0a/0f0d89b90e3bt.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i325/1011/0a/0f0d89b90e3b.jpg.html)
(https://i059.radikal.ru/1011/33/4a753df10674t.jpg) (https://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1011/33/4a753df10674.jpg.html)
(https://s009.radikal.ru/i308/1011/17/1e056b858b3bt.jpg) (https://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1011/17/1e056b858b3b.jpg.html)
(https://s004.radikal.ru/i207/1011/d4/bff28503d235t.jpg) (https://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1011/d4/bff28503d235.jpg.html)
(https://i071.radikal.ru/1011/83/589391e0d383t.jpg) (https://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1011/83/589391e0d383.jpg.html)
(https://s014.radikal.ru/i329/1011/9d/017b4f432553t.jpg) (https://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1011/9d/017b4f432553.jpg.html)
(https://s011.radikal.ru/i317/1011/a7/c0ea5796eb52t.jpg) (https://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1011/a7/c0ea5796eb52.jpg.html)
(https://s008.radikal.ru/i306/1011/ba/2ed0ee9db3a7t.jpg) (https://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1011/ba/2ed0ee9db3a7.jpg.html)
(https://i013.radikal.ru/1011/b1/b569cf949903t.jpg) (https://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1011/b1/b569cf949903.jpg.html)
(https://s013.radikal.ru/i322/1011/60/240d6ae9502ft.jpg) (https://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1011/60/240d6ae9502f.jpg.html)
(https://s011.radikal.ru/i318/1011/dc/72b7acf3967bt.jpg) (https://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1011/dc/72b7acf3967b.jpg.html)
(https://s010.radikal.ru/i312/1011/56/e4e1dbb04f62t.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1011/56/e4e1dbb04f62.jpg.html)
(https://i008.radikal.ru/1011/c9/a6598e1fcc28t.jpg) (https://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1011/c9/a6598e1fcc28.jpg.html)
(https://s42.radikal.ru/i098/1011/a3/3ba673d90f16t.jpg) (https://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1011/a3/3ba673d90f16.jpg.html)
(https://s010.radikal.ru/i312/1011/cc/00228f1c1ec6t.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1011/cc/00228f1c1ec6.jpg.html)
(https://s43.radikal.ru/i100/1011/40/1cb37d01ce08t.jpg) (https://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1011/40/1cb37d01ce08.jpg.html)
На этом разборка движка закончена
Впереди еще чистка всего и сборка...
Потрачено времени на разборку:
1-й вечер 3,5 часа
2-й вечер 3 часа ровно
3-й день 5,5 часов
ИТОГО: 12 часов... совершенно не спеша с перекурами, чайком, кофейком... и БЕЗ какого либо пива... пиво только после гаража...!...
-
Придя в гараж сегодня занялся чисткой... сначала чистил поршня...
(https://s56.radikal.ru/i151/1011/81/44a899c4dc10t.jpg) (https://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1011/81/44a899c4dc10.jpg.html)
очень много времени заняла чистка канавок... а вверху поршень чистил дрелью с маленькой круглой щеткой (у щетки металлические волоски глядят вперед, а не в стороны)...
(https://s010.radikal.ru/i311/1011/69/7d9583c56eaet.jpg) (https://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1011/69/7d9583c56eae.jpg.html)
Изначально мне показалось, что она сильно грубая... и по этой причине пробовал я на не нужном поршне (от моего старого движка)... оказалось, что все замечательно чистит и ни чего не сдирает... по этому, этой щеткой и почистил все поршня...
И потом заново прочистил канавки колец и пробил дырочки под маслосъемными кольцами стальной проволокой... и на этом отстал от поршней...
Удобно разместив на скамейке голову выпускным коллектором к себе начал откручивать гайки, чтоб снять выпускной коллектор, а то мешается... поразило то, что гайки разные... по краям на "14", а в центре на "12"...
После снятия выпуска начал рассухаривать клапана... тот рассухариватель, что взял у товарища с работы не подошел... слишком большая у него шляпка... по этой причине рассухаривал подходящей головкой (какого размера она была, не посмотрел)... Делал это следующим образом: ставил головку на шляпку пружины и бил молотком... Самое главное держать обоими пальцами эту удлиненную головку... чтоб она не вылетела... я чуть не потерял 2 сухарика... держал головку 1 пальцем и ударил молотком... ну и как следствие она вылетела из под пальца вместе со шляпой и сухариками... после этого одел короткий удлинитель... и должен сказать, что с ним намного удобней... Завтра постараюсь купить рассухариватель... а то без него ни как не засухарить обратно...
Снял клапана... расставил их по порядку как вытаскивал на полочку... проверил визуально все втулки на предмет трещин (трещин нет)... и начал орудовать отверткой с тем гов**м что творилось во впускных каналах... нагреб я его отверткой на 2 жмени и еще чуть-чуть, но это далеко не все... там еще осталось...
Клапана чистил канцелярским и обычным маленьким ножом, а каналы во впускном коллекторе всем, что под руку попадалось, начиная от ершика для бутылок и заканчивая тряпкой намотанной на отвертку… А вообще каналы надо чистить жестким ершиком, которые продается в строительных магазинах (это со слов соклубников, но я его ни в одном магазине не нашел)…
-
т.к. нормального ершика не нашел не в одном магазине строительных материалов... пользовался ершиком для бутылок и одетым на него железной мочалкой для посуды...
фото ершика и карбклинера
(https://i051.radikal.ru/1011/36/05b64e1e030ft.jpg) (https://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1011/36/05b64e1e030f.jpg.html)
Как выяснилось... проволока там не подходит для зажатия в дрели... пришлось ручками чистить...
Но все каналы очищены... и притер клапана выпускные...
(https://s006.radikal.ru/i215/1011/81/f69102cf69adt.jpg) (https://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1011/81/f69102cf69ad.jpg.html)
Притирка клапанов осуществляется следующим образом... наносится притирочная паста (я купил 2 в 1 черновой и чистовой абразив в одном флаконе)
(https://s50.radikal.ru/i128/1011/f6/1258d89fb3b9t.jpg) (https://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/1011/f6/1258d89fb3b9.jpg.html)
на притираемую поверхность на клапане... вставляется клапан на место... зажимается и начинаем прокручивать его 1 оборот в одну сторону и 0,5 оборота в обратную... и так далее... периодически нажимая на клапан (для чего Вы сами поймете)... и так один клапан крутим минут по 5-10... потом освобождаем его от инструмента для притирки (не знаю как его назвать)...
(https://s009.radikal.ru/i308/1011/3e/49221dc822e6t.jpg) (https://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1011/3e/49221dc822e6.jpg.html)
и вытаскиваем клапан... протираем клапан и место в голове чистой тряпочкой и внимательно рассматриваем на наличичие раковин и т.п. (ни чего такого не должно быть)... так же смотрим на наличие однородной матовой полосы по всей притертой поверхности... и так с каждым клапаном...
Так же клапана можно притирать коловоротом или дрелью, но дрелью притирать ни кто не советует (лучше всего руками… да, руки устают очень сильно, но это ради результата)…
Ну вот, притер все клапана и засухарил их... на это очень много времени потрачено...
(сначала поставил на место маслосъемные колпачки, а потом засухаривал клапана)
Пользовался несколькими рассухаривателями… а лучше всего… взять от «8-ки» и переделать шляпку которая давит…
В общем голова собрана и почищена...
Было
(https://i034.radikal.ru/1011/57/6ab60b142c98t.jpg) (https://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1011/57/6ab60b142c98.jpg.html)
Стало
(https://s014.radikal.ru/i329/1011/7e/40737f8c5ae8t.jpg) (https://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i329/1011/7e/40737f8c5ae8.jpg.html)
(https://s007.radikal.ru/i300/1011/c9/9c0864a2c0f9t.jpg) (https://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1011/c9/9c0864a2c0f9.jpg.html)
(https://s008.radikal.ru/i303/1011/23/5467b31c9153t.jpg) (https://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i303/1011/23/5467b31c9153.jpg.html)
маслосъемные колпачки снимаются с трудом... с помощью молотка, зубила и какой то матери (короче плоскогубцев)... а одеваются след. образом... ставятся на их место... берется головка на "11" и молоточком аккуратненько... по стуку различите, когда колпачок на "место" сел...
p.s. гидрики вытащил, протер... и замочил в чистом карб клинере (потом выяснилось, что эту процедуру можно было не делать… просто ни какого результата от этого не было)... это сделал сразу как пришел... перед уходом решил перемешать... открыл банку... сунул палец, перемешал... а потом обнаружил что палец ужасно липкий и всякого "Г" там плавает не мало... наверно еще раз пройдется "замачивать"
И еще... рассухариватель от ВАЗ2108 не подходит вообще... у него сильно большая тарелка... но я тем, что у товарища взял не мог один крайний клапан засухарить... а этим получилось... для сравнения фото...
(https://i040.radikal.ru/1011/67/0af4fcb330e4t.jpg) (https://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/1011/67/0af4fcb330e4.jpg.html)
(https://s006.radikal.ru/i214/1011/35/ba1fc28f2e5et.jpg) (https://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1011/35/ba1fc28f2e5e.jpg.html)
-
Сегодня занимался поршнями... т.к. у меня не было фигни для сжатия поршневых колец... позвонив Сергею Викторовичу и с ним посоветовавшись (он сказал... что можно кольца сломать) решил купить... объехав 5 магазинов... не в одном не нашел... ну и как говорится: "голь на выдумку хитра"...
Вырезал из нержавейки полосочку обернул во круг поршня (предварительно выставив кольца как надо)... и сверху это все дело сжал обычным хомутом... (на форуме писали, что с таким же успехом пользовались отрезком от пластиковой бутылки и плоскогубцами)
(https://i031.radikal.ru/1011/86/11cbfd1ab201t.jpg) (https://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1011/86/11cbfd1ab201.jpg.html)
(https://i062.radikal.ru/1011/44/2a2089dc72a4t.jpg) (https://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1011/44/2a2089dc72a4.jpg.html)
вот таким образом сжимал кольца...
(https://s006.radikal.ru/i214/1011/b3/5a8f77d11210t.jpg) (https://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1011/b3/5a8f77d11210.jpg.html)
(https://s44.radikal.ru/i106/1011/b1/6b7087b327c0t.jpg) (https://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/1011/b1/6b7087b327c0.jpg.html)
Поменял пластину датчика коленвала...
(https://s05.radikal.ru/i178/1011/30/efb9fa8358fat.jpg) (https://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1011/30/efb9fa8358fa.jpg.html)
Почистил поддон и блок от старого герметика...
Прикрутил выпускной коллектор на место к "голове" и гидрики на место после тряпочки воткнул
Большой поддон нужно ставить следующим образом:
нужно изначально прикрутить маслоприемник на пару оборотов все 3 болта, а потом пихать поддон и затягивать маслоприемник... а потом уже сам поддон прикручивать...
Почистил и протер сам блок сверху сравнил прокладки на наличие всех отверстий и начал ставить голову на место...
Закручивал по описанию которое мне давали
Вот оно
Порядок и момент затяжки клапанной крышки
(https://s016.radikal.ru/i336/1012/fd/0db6592b1d40t.jpg) (https://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i336/1012/fd/0db6592b1d40.jpg.html)
И тоже самое про головку
(https://s49.radikal.ru/i124/1012/52/33d956c110f4t.jpg) (https://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1012/52/33d956c110f4.jpg.html)
-
Ну и потом начал крышку распредвалов ставить... предварительно установив все коромысла на места и поставив распредвалы (смотрите не перепутайте распредвалы... поверьте мне... это можно сделать... ближе к вам должен быть распредвал с отверстием под болт внутри с обратной стороны от шкива ремня ГРМ - это и будет выпускной)...
Прикрутил площадку распред валов по схеме выше…
Посадил на герметик корпус датчика положения распред вала и прикрутил сам датчик... поставил фигню которая перепускает Охл.Жидк. по другому кругу (там тоже все на герметике)... прикрутил ЕГР вместе с той балдой, на которой он сидит... ну а дольше начал выпендриваться... помните те 2-е железные пластинки (они с разных сторон движка со стороны ремня ГРМ)... так вот низ этих пластин надо было прикручивать до того момента пока не поставили распред валы... в противном случае будете "выпендриваться" с этими железками... а именно с прикручиванием их снизу... что у меня и получилось…. Я с ними долго выпендривался…
Думаю... еще пару вечеров и будем уже заводить...
Внимание! При прикручивании большого поддона будьте осторожны при протяжке задней части поддона, где болты крепятся к крышке заднего сальника коленвала. Если перетянете или в отверстия болтов попадёт герметик, то крышка трескается на раз и потом течь масла обеспечена.
У меня болт выдавил часть отлива с левой стороны около балансировочного ремня… Потом начал смотреть и оказалось, что туда пало очень много герметика… Но хорошо… трещины нету… по этому течь масла тоже отсутствует.
Клапанную крышку на место поставил и впускной коллектор... Прикрутил большой поддон...
Сейчас пихло выглядит вот так...
(https://s004.radikal.ru/i206/1011/1c/39f1add462d6t.jpg) (https://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1011/1c/39f1add462d6.jpg.html)
Поставил ТНВД... и всякие пластмасски...
к стати, ТНВД я разбирал по полам... для того, чтобы его снять... не бойтесь… с задней стороны требуется просто открутить 4 болта… и снять половину ТНВД… от туда ни чего не вываливается… так что не опасайтесь, что то может упасть…
На завтра по мелочам осталось... и потом будем с товарищем ремни ставить... и пробовать заводить...
Во... еще один момент забыл сказать... вот эти железяки, что с разных сторон от ГРМ стоят... я ставил без клапанной крышки... с клапанной крышкой... их поставить НЕ реально... по крайней мере левую... так что про эту мелочевку не забывайте...!...
Еще такой момент... на ТНВД со стороны форсунок идут 2 трубки и они плохо двигаются... я просто чуть-чуть ослабил болтик на креплении между ними...
Еще... т.к. на валу прорезь под ТНВД располагалась горизонтально (валы ставил метками вверх)... то ТНВД эту фигню, которая вставляется в вал выставил тоже горизонтально по метке на корпусе ТНВД около нее (я так понял, что это метка... по крайней мере когда я четко по ней выставил... ТНВД у меня сразу зашел на место)... Как я понял с объяснения Сергея Викторовича… прорезь не совсем в центре… по этой причине, когда будете снимать ТНВД, то обязательно поставьте метки на хвостовике ТНВД и валу…
О... блин... сейчас думаю моменты, которые следует не забыть сделать... и вспомнил, что я не поставил стопорные железяки на двух разъемах... надо не забыть это сделать...
Вроде пока все...
p.s. Будем заливать Ликви Молли Super Gasoline 5W30... сейчас зима уже на дворе, а морозы у нас бывают до "-40", а то и более... но машина в такие морозы эксплуатироваться не будет... максимум до 30 будет ездить... если она конечно будет заводиться...
Установка ремня ГРМ есть на форуме описание… по этому описывать не буду… Но одному их врядли получится выставить, хотя все возможно… мы это делали вдвоем…
Есть один нюанс... натяжной ролик ремня ГРМ надо натягивать против часовой...
Ну, чтож...!... я это сделал...!... Машинка завелась после 4-й секунды кручения стартером... Но перед этим я как бы «чиркнул» стартером, чтобы включился насос и закачал топливо (если она не заводится, то попробуйте перевернуть датчик положения распред вала на 180 градусов)…
Правда, изначально после завода были очень плохие и не приятные звуки, но потом они пропали... я так думаю, что это были гидрики... какой то один или пару гидриков все же постукивают... но так же как и было раньше... первые ощущения сложились, что она лучше стала откликаться на педаль акселератора...
Дроссельную заслонку не обучал…
При переводе селектора переключения передач в режим парковки «Р» машина иногда сбрасывает обороты и глохнет, но я думаю это из-за того, что не обучил заслонку… В принципе сильно не напрягает… пусть сама обучается…
Ну, а пока на этом ВСЕ… В ближайшее время предстоит поменять фильтрик ТНВД и фильтр в баке.
Удачи на дорогах…
-
wolfs_SG писал(а):
Установка ремня ГРМ есть на форуме описание… по этому описывать не буду… Но одному их врядли получится выставить, хотя все возможно… мы это делали вдвоем…
И как же это я умудряюсь один его выставлять? :-)
(если она не заводится, то попробуйте перевернуть датчик положения распред вала на 180 градусов)…
Вообще-то датчик положения распредвала выставляется по меткам, которые на нем есть.
-
я ведь написал, что все возможно...
А что касаетсмя датчика... я не видел ни каких на нем меток... и к сожалению ни кто и не подсказал...
Просьба описать где и какие метки стоят...
-
Молодца ,ну очень полезную работу проделал!
Большое спасибо.
-
Alex778 писал(а):
Молодца ,ну очень полезную работу проделал!
Большое спасибо.
+1000000000 Здорово!МОЛОДЕЦ!
Побольше бы подобных отчётов!
-
и мне отчет очень понравился МОЛОДЕЦ
-
Очень грамотно Молодец!
-
Спасибо за слова благодарности... Очень приятно...
Еще такой момент... сегодня ехал на ней по трассе за 100 КМ. от города... короче расход 24 литра на сотню... это если ехать со скоростью 90... если ехать 60, то норммальный расход... еще... при обгоне рывками дергалась...переключится на 2-ую, а обратно не переключалась пока ногу с газа не уберешь или в МАНУАЛ режим приходилось переходить... по приезду сразу в гараж... поменяли фильтр в баке... фильтрик в ТНВД... и обучили заслонку (напомню, что после переборки движка заслонка не обучалась)... короче... после всей этой процедуры расход пришел в норму... на 110 компьютер выдал 9,5 км. на литр... считаю это нормальным... ВЫВОД: Обучайте дросельную заслонку...!... по городу не было заметно косяков... ну я конечно не уверен на 100% что это из-за нее... может и все вместе, но факт - остается фактом...
-
Прочитал с интересом, так как тоже предстоит пройти через это. ВСЕ ЗДОРОВО! вот еже бы ссылочку на нотяжку ГРМ чтобы не искать было бы вообще ВАХ.
-
честно говоря писать нет желания, тем более, когда все уже давно написано... можете воспользоваться этой картинкой...
(https://i066.radikal.ru/1012/b9/c37a5aa186ebt.jpg) (https://radikal.ru/F/i066.radikal.ru/1012/b9/c37a5aa186eb.jpg.html)
и вот этой ссылкой (ссылка временная)
http://rcplans.clan.su/Mashina/____4G63.doc
По мойму, это все брал с этого форума...
Ну и это тоже можете распечатать, раз предстоит такая же процедура
http://rcplans.clan.su/Mashina/Pereborka_4G64GDI.doc
Только обязательно павый балсир выставдяйте с помощю прутка или отвертки.
-
Да и еще забыл описать как уольца ставил...
Вот выдернул из ЛС переписки с Сергеем Викторовичем...
Первое кольцо перпендикулярно пальцу поршня, второе кольцо на 90 градусов,
Потом идет маслосъемное кольцо он из трех частей.
НАДО НАЧИНАТЬ СВЕРХУ
…первое кольцо ставишь так же перпендикулярно пальцу
Пружинку(так назовем)как хочешь ставишь.
второе кольцо на 45 градусов.
_________
Сергей Викторович,
Вот ссылка на обозначение колец...
https://s03.radikal.ru/i176/1011/fd/6d033ac79c76.jpg
Это пример как я прошу Вас мне обозначить
https://s009.radikal.ru/i310/1011/26/4eec00c9ecd1.jpg
Должно получиться вот так
(https://s52.radikal.ru/i137/1012/dc/be72bbfde6c5t.jpg) (https://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1012/dc/be72bbfde6c5.jpg.html)
-
После обучения ДЗ... ситуация изменилась, но не сильно... обратно ехали... было лучше, но не АЙС... по приезду домой... протянули впускной коллектор, поменяли свечи (стояли новые... мы постаили старые), поменяли катушки... проехали 37 км. по трассе... хватания за ж*пу не замечаны... на этом переборка движка окончена... средний расход по трасе компьютер показывает в среднем 12,5 км/л... это если без резких разгонов и на постоянной скорости не более 100 км/ч...
-
И еще один момент... Пришлось снимать впускной коллектор повторно... и клапанную крышку... и садить все это дело на герметик... хоть и новые прокладки были... был подсос воздуха... вобщем я все промазал герметиком...
-
получается, ты не менял ни коренной сальник ни лобовой сальник?
-
Сальник, который со стороны ГРМ я поменял... ни чего хитрого в этой процедуре нету... по этому и не описывал...
-
romeo писал(а):
получается, ты не менял ни коренной сальник ни лобовой сальник?
Вообще они называются ПЕРЕДНИЙ и ЗАДНИЙ сальник. Задний меняют только по показаниям (когда потек).
-
wolfs_SG писал(а):
Да и еще забыл описать как уольца ставил...
Вот выдернул из ЛС переписки с Сергеем Викторовичем...
Первое кольцо перпендикулярно пальцу поршня, второе кольцо на 90 градусов
Схема, как ставить кольца, идет в комплекте с кольцами на бумажке. Там все нарисовано. Прорези компрессионных колец должны быть разнесены на 180 градусов, а не 90.
Потом идет маслосъемное кольцо он из трех частей.
НАДО НАЧИНАТЬ СВЕРХУ
…первое кольцо ставишь так же перпендикулярно пальцу
Пружинку(так назовем)как хочешь ставишь.
второе кольцо на 45 градусов.
Вообще-то сначала ставится сепаратор, который назван "пружинкой". А потом уже ставятся сами кольца, причем абсолютно пофигу, с какого начинать. Прорези маслосъемных колец тоже должны быть разнесены на 180 градусов.
Ребята, вы чего? Надеюсь, в реальности маслосъемные кольца не ставятся так, как описано выше.
-
Значит так... кольца покупались оригенальные... и никакой бумажки с ними не было... повторю еще раз... Н И К А К О Й ...!... я поставил так, как описано выше... и пока все отлично... тьфу тфу тфу через левое плячо...
-
К стати... сегодня было тестирование... ездил Кемерово - Ленинск - Новосибирск - Ленинск - Кемерово...
Пройдено пути 695 Км. ...
Средняя скорость (по навигатору) 104 Км/Ч
Максимальная скорость (по навигатору) 147 Км/ч
Заправлено бензина "95" ровно 70 литров (в баке было немного... и осталось чуть больше)
В Общем... с уверенностью 100% отчет двигателя закончен удачно...
И так же с уверенностью могу сказать, что расход менее 10 литров на сотню...
Салон без задних сидений... в салоне водитель и 1 пассажир
-
wolfs_SG писал(а):
Значит так... кольца покупались оригенальные... и никакой бумажки с ними не было... повторю еще раз... Н И К А К О Й ...!
В оригинальных кольцах эта бумажка есть. Потому что я тоже ставил себе оригинальные, и она там была...
... я поставил так, как описано выше... и пока все отлично... тьфу тфу тфу через левое плячо...
Да Бог с ними с прорезями, они не так важны. Но маслосъемные - неужели сепаратор ты поставил ПОВЕРХ колец? Или я просто туплю и речь шла только про порядок расположения прорезей? Я прикинул - вроде, поставить сепаратор поверх колец не получится :-)
-
Ха Ха Ха... ну Вы... жЖете, _VVV_... я может быть и "ламер" в машинах... но не до такой степяни... про это и речи не было... разговор был только про расположения замков колец... и не более...
-
wolfs_SG писал(а):
Ха Ха Ха... ну Вы... жЖете, _VVV_
Правильно будет "жж0те" :-)
разговор был только про расположения замков колец... и не более...
Ну там так написано было, что я подумал "нифига себе народ кольца ставит сепаратором наружу" :-)
-
пришел черед двигателя. конечно спасибо за инфу по переборке, но некоторые тонкости вообще не были отмечены в отчетах, а конкретно:
- при снятии ТНВД совсем не обязательно его разбирать, можно все в сборе снять, муторно, но можно, откручивая потихоньку правый верхний болт и отодвигая ТНВД;
- для того что бы снять паразитный ролик ГРМ надо снять станину ГУРа и кондиционера, иначе не достать.
я понимаю, что все на форуме офигенные специалисты в переборке ДВС, но ведь можно было и об этом упомянуть, так сказать для чайников в таких моторах.
дальше пока не дошел, движок загажен наглухо, страно как он нормально заводился и ездил, и расход был в пределах 10/100, вот только масло подъедал. а вообще если плохо представляешь что там да как, нечего там делать, мой помощник был вообще в ужасе от всех тех операций, которые пришлось выполнить, хотя отчеты прочитал перед выполнением данного вида работ.
-
Вы видимо не внимательно прочитали отчет... я обводной ролик не менял...!... по этой причине никакой станины не снимал...
А по поводу того, что отчет написан не для "чайников" - Вы глубоко ошибаетесь...!... я старался описать все ньансы которые у меня были... и как бы я еше написал этот отчет, если это первый за всю жизнь мой перебранный двигатель... вот и именно... только по "чяйниковски"...
А что касается снятия ТНВД... то снимайте как хотите...
В общем я делал именно так, как описал в отчете... А вот как Вы будите делать - это уже Ваш выбор... отчет можно сказать для того, на что можно былобы "оперется"...
-
извини, обидеть не хотел, просто как вариант добавил, вообще отчет вполне информативный,за что огромное спасибо,но вдруг кто то столкнется, для информации.
-
Хороший отчет. Оценен, между прочим, не только на нашем сайте. Делаю капиталку своему руководствуясь этим отчетом.
Теперь о собственных эмоциях. Лезть было страшно, т.к. никогда подобной работы не делал и, естественно, наслушавшись, какие сложные и муторные двигателя на Митсу. С удивлением обнаружил, что разбирается все невероятно удобно и без каких либо заморочек. Голову снял за один вечер. На РВРке, чтобы снять шкив помпы, приходилось домкратить движку и откручивать подушку двигателя, иначе не вылазил. Здесь свободно снимается в направлении салона. На днях вытаскиваю поршня и далее сборка. На спидометре 130 тыр., а ремни как новенькие. Ни одной трещинки. На ГРМ даже не стерта информация о ремне нанесенная краской. Пытался по сервисной книжке разобраться когда менялись, но так ничего и не понял)))) Решил ремни не менять....
-
И еще сразу вопрос. Неоднократно читал предупреждение: "запоминайте как стоял ТНВД"
Что запоминать? Открутил его, снял. Ничего не трогая и не вращая положил. Запоминать как стоял распредвал? Можно подробнее по этому моменту.
-
если ТНВД будеш вставлять с усилием - блмается хвостовик... если без услилия не вставляется, то переворачивай хвостовик на 180 и сново пробуй... просто "грубо говоря" отверстие не в чентре чуть чуть... и хвостовик тоже смещен немного... вот и получается, что нужно запоминать, а еще лучше и надежней взять маркер и нанести метки...
-
элементарно - выставляются метки на ГРМе (и все остальные), совмещаешь на ТНВД свои метки и ставишь. Никаких проблем.
-
На взгляд практически незаметно. Фактически же хвостовик ТНВД и рапредвала имею несимметрично расположенную прорезь. т.е. она смещена от оси вращения. Но смещена мало. При этом даже перевернув хвостовики друг к другу на 180 градусов собрать можно.... с последующим обрывом оных. Обычно рвёт хвостовик РВ. Так что лучше метки ставить.
-
ЯВР писал(а):
На взгляд практически незаметно. Фактически же хвостовик ТНВД и рапредвала имею несимметрично расположенную прорезь. т.е. она смещена от оси вращения.
Все не так - в распредвале ДВЕ прорези, а на хвостовике ТНВД ДВА "уха" и они просто разной толщины.
При этом даже перевернув хвостовики друг к другу на 180 градусов собрать можно
Это не так. Неправильно собрать можно, только притянув болтами. Что обычно и делают торопыги, когда ТНВД почему-то не встает на место от руки. С неизменно одинаковым результатом :-)
-
а чего я сюда залез...
Хочу дополнить отчет...
В понедельник я полез менять ГК... разобрал все до ГБЦ за 3 часа... поменял ГК и домой ушел...
Во вторник пришел собирать... очистил все от старого герметика... намазал новый герметик и начал ставить площадку, которая держит валы... но не тут то было... как только начал подтягивать... не затягивать болты, а маленько подтягивать... самый первый болт у меня лопается. Ну естественно я в мыслях начинаю материться и представляю, что сейчас пойду за шуруповертом и сверлами домой... снял я эту площадку... и попробовал пальцами открутить обломок болта т.к. немного все же торчало... и что Вы думаете... он спокойно выкрутился... тут я психанул на это все дело и ушел домой... вчера с новыми силами с самого утра (в 8:30 был уже в гараже) принялся за работу... снова все почистил от герметика... и начал болты из кучи разбирать какие куда (там 4 - 2 - 24 разные)... и обратил внимание на то, что сверху, где заканчивается резьба оны сужены... сначала подумал, что это их конструктивная особенность, но многие из них были по разному сужены... потом начал подробно приглядываться в каждому и оказалось, что 28 болтов (все кроме тех 2-х, что около ТНВД) имеют вытянутую резьбу... и вытянута она очень сильно...
Я из данного положения очень просто вышел... просто собрав еще один комплект нормальных болтов... просто у меня в гараже еще 1,5 движка и + 1 что в машине... ...
Короче это я к тому, что будьте внимательны при повторной разборке и сборке...
p.s. вытянуты болты по причине того, что у меня динаметрический ключ был только от 30, а на эти болты нужен 19-21... вот и все... просто затягивал я примерно, чтоб крепко было... в этот раз я все болты протянул одинаково... купив маленький динаметрический даже не ключ, а переходник...
-
Короче фокус удался!Извиняйт,но фоток немного, делал на даче в неотплиевом гараже,благо за стеной в доме тепло,замерз как собака.
Ну теперь к делу!
Фоткать разбор движка не стал,все есть в этой теме
Могу еще словесно описать что надо снимать.
снимаем:
1 аккумулятор с пластиковым коробом(в чем он стоит)
2 весь короб воздушного фильтра вместе с гофрой(2 болта+хомут на гофре)
3тнвд насос (4 болта одной половины,4 болта вторую отворачиваем от гбц+отвинтить все трубки)и датчик распредвала(два болта+один внутри за крышечкой)
5дросельную заслонку (4 болта+ снимаем шланги охлаждения)
6 ремни генератора и гидроусилителя
7ремень грм (снимаем правое колесо,пластиковый защитный кожух за колесом,кожухи ремня грм)
8 впускной коллектор(думаю там понятно что отвинчивать,но не видно сзади него 2 болта их можно рукой насчупать ключ на 14)
9клапанную крышку
10 крышку распред валов (все болты видны+ два болта за шестернями грм)
11теперь снимаем валы,снимаем рокера.
12 ставим коленвал по метке(получается вмт 1и4 цилиндры их можно рассухаривать)
Рассухариватель я брал от ваз 08,очко этого рассухаривателя не везде пролизает,поэтому его пришлось погнуть и сделать овальным.
фото
(https://s07.radikal.ru/i180/1303/24/e05f3149e556.jpg) (https://www.radikal.ru)
К каждому клапану его пришлось квыкручивать правее левее и переставлять болт для зацеплеия
намучался ужас.
Нажав на пружину клапана сухари извлекал магнитной битой,можно пинцетом(но у меня его не было)предварительно вокруг все закрыть тряпкой,чтоб сухарь если упадет никуда не провалился.
рассухарив вытаскиваем старый колпачек(задание тоже не излегких)на втулке есть зазубрина которая не дает ему слезть.
я вытаскивал съемником помоему тоже вазовский(он с одной стороны съемник с другой установщик)
вот оригинальные колпачки
(https://s55.radikal.ru/i149/1303/80/001685fed2e6.jpg) (https://www.radikal.ru)
Ставя новые колпачки главно не переусердствовать их забиванию,можно установить удлиненной головкой на 11 .
я устанавливал так,надевал колпачек на смазанный клапан наставив на колпачек установочный ключ нажимал своей массой и видил как он потихоньку садится,потом легкий ударчик и все.
Далее засухариваем и приступаем к остальным клапанам
сделав 1и4 цилиндры,прокручиваем коленвал на 180гр и делаем 2и3 цилиндры
Собираем все в обратном порядке (не забываем что некоторых местах вместо прокладок идет герметик,я брал серый (замена оригиналу название не помню,посмтрю выложу)испльзую его не первый раз,держит хорошо.
еще пару фоток
(https://s019.radikal.ru/i639/1303/e6/23622b00e1e3.jpg) (https://www.radikal.ru)
(https://s019.radikal.ru/i640/1303/dd/284f685d4e96.jpg) (https://www.radikal.ru)
(https://s56.radikal.ru/i152/1303/d0/6d6a7c395530.jpg) (https://www.radikal.ru)
При замене колпачков можно заодно заменить все по грм,сальники распредов,почистить дз,фильтрики тнвд,гидрики(если стучат).
я заодно поменял ремни грм и баланса на оригиналы.Пришлось сделать еще одну процедуру,снять правую подушку двс.
Кстати по книги написано что если грм поставить по всем меткам ,то меж метками валов распредов получается 17 зубьев ремня,но на самом деле там получается 18.
При замене ремня грм не забываем,что правый балансир должен встать не просто по метке,но еще пробку этого балансира должен войти шток более 40мм.
P.S если что то не ясно пишити прокаментирую все до мелочей.
-
Клапана нормально держались упираясь в поршни? не утопали в цилиндр,и надо ли как то стопорить к/в от проворотов (вкл. передачу например)?
-
Alex778 писал(а):
Клапана нормально держались упираясь в поршни? не утопали в цилиндр,и надо ли как то стопорить к/в от проворотов (вкл. передачу например)?
Клапана немного опускаются и упираются в поршня.Я ничего не стопарил.
-
Друзья капиталил все сам.на работе знакомого моториста нет.котофото сколько смог сделал.
-
Друзья капиталил все сам.на работе знакомого моториста нет.котофото сколько смог сделал.
.случайно рыбалка попала.
-
Продолжаем котофото
-
И есче чуточку.а главное Обезжириватель ваш лучший помощник в отмывании сея говна 5литров и один флакон карбклинира.коллектор впуск я отмыл есче 2года назад и егрл тады и заглушил по этому мыть надобности нет слегка освежил дросель.гидрики брал lna цена по закупке460ре ну впрочем ивсе покупалось по макс опту друзьяв сфере запчасти очень близки☺
-
Нагара от масла было много чистить все зае-ался но мотор попался с реальным про бегом.я как старый моторист понял одно наш двс надо на 200000 тормошить делать полную ревизию и при наличии норм зап часть дать жизнь есче натакойже пробег как минимум.и всетаки коль у двс блок силный то я рекомендовал обработать двс металокерамикой.жаль форсан практически погиб цена ок была и дело свое делал.а теперь супротек это дочка форсана работает так же или хохлятский нанотек.заканчиваю этот обзор темы фото заменителей делал очень ок если кто не рассмотрит пишите звоните.а газ проехал 40000 снемногим клапана целы седла в порядке порчня в идеале блок что девочка на фото отлично видно.топливка цела и работает без изменений смешанный цикл.кольца от тоеты цена 4100 ремонтные0.50.фотки я надеюсь всем понравяться силно старался.все цены указаны это опт по чем магазин заберает со складов с учетом доставки больших обемов по этому цены на данные запчасти в магазине могут координально отличаться.мне весь ремонт стал в10000руб и я сам тормошил.а так работа20000-25000 +железо по рыночной цене.приятно было пообщятся.на сайте бываю не часто.если есть вопросы з воните это второй номер 89513153892
-
200 000 не выхаживает, 120 000 где-то
вернее ходить то будет и больше, но дымить будет, как паровоз
-
У меня дымил при утреннем запуске сек 20 а потом в режиме езды нет.но масло ел.надоело и вылечил.позже опишу дальнейшее лечение.
-
У меня дымил при утреннем запуске сек 20 а потом в режиме езды нет.но масло ел.надоело и вылечил.позже опишу дальнейшее лечение.
Ну давай ждём подробного описания, за это только благодарочка от форума.
-
Всем спасибо.инфу выкладываю по мере возможности о своих проблемах но в основном о глобальных.по мелочам форум не дергаю работая на сервисе всякую хрень ченю сам как говориться от скуки мастер на все руки.колхозим и прививаем авто суровую российскую реалити
-
Чем удаляли остатки старой прокладки? Я тогда замучился помню.
Герметик выбрал Permatex Ultra Grey, им уплотнял "бутерброд", термостат, корпус датчика распредвала.
-
Чем удаляли остатки старой прокладки? Я тогда замучился помню.
Герметик выбрал Permatex Ultra Grey, им уплотнял "бутерброд", термостат, корпус датчика распредвала.
вопрос конечно не комне, но я поделюсь чем удалял я, из пазов удалял керосином и ножом, а с ровных поверхностей шаберной пластиной ВК6ОМ
(https://i.ytimg.com/vi/UEsApFrPUHY/maxresdefault.jpg)
-
Тоже хочу поделиться небольшой переборкой и чисткой головы в дачных условиях) без гаража, на свежем воздухе)
Правда не советую так делать) но уже авто проехало больше 1000 км и все хорошо) Выражаю огромную благодарность Konduktorу с нашего сайта, за консультации по ватсапу)
Порвался грм со всеми вытекающими загибами клапанов, и еще + один клапан обломился и немного поцарапал поршень.
В итоге купил голову с клапанами, новый грм, ДПКВ подарили) вместо динамометра использовал безмен, и еще головку многогранную купил для гбц. Сделал к этому небольшой видеообзор.
Not a valid youtube URL
-
И сново здраствуйте.полет на новых колцьцах уже 3т.км полет нормальный масло в норме мотор работает хорошо и на много мягче чем до ремонта меня это радует.пока все ок. : :D
-
Доброго времени суток, форумчане. Нужна экспертная консультация. Занимаюсь перебором мотора руководствуясь приведенным выше отчётом. Снял поршни и увидел потёртости на всех четырех парах вкладышей (фото прилагается). Что посоветуете, менять на ремонтный размер или обратно собирать с такими.
З.ы мотор маской кушал, но кольца на удивление ещё не залегли.
-
Меняй, раз разобрал
-
Такие вкладыши однозначно под замену!
Если колено живое,то ставить вкладыши того же размера как и были.
-
+ по хорошему надо хон в цилиндрах обновить!
И каналы в поршнях почистить!Там бывает такой мощный гагар,что только приходится сверлом прочищать!
-
Визуально колено в порядке, инструментально не могу проверить, нет у меня такого размера микрометра :(
Поршни оставил наиночь тоткисать в дизеле. На первый взгляд все достаточно оптимистично. Нагара практически нет. Только на донышке небольшой слой. Может тому поспособствовал заглущенный ЕГР, а может дважды делавшаяся раскоксовка.
-
Cнимайте кольца с поршней и смотрите на канавки!+100пудов забиты!Надо их прочистить-сами отверстия!
-
Огромное спасибо за советы. Как и говорил Игорь, дренаж в поршнях забит был, пришлось сверлом чистить. А вот кольца отлично снялись. Может тому способствовала раскоксовка сделанная тысяч 15 назад?
-
Поделюсь своими лайфхаками примененными в процессе переборки.
1. Для рассухаривания клапанов использовал мячик для большого тенниса. Размер как раз по форме камеры сгорания и голова над верстаком не сильно поднимается. да и клапана совершенно невозможно погнуть, даже с и дуру. Рассухаривал головкой на 16 с магнитом и молотком, засухаривал с помощью жены:) и съёмника от ваз 2112. Даже обтачивать ничего не пришлось
2. Димексид в качестве противонагарного средства. Нагара съедает получше шуманита и вообще не агрессивный в аллюминию и резине. Тестов на эту тему в инете полно. Ценник 40р за 100 граммовый бутылек. Единственное про что все молчат, так это про то что работать с ним надо в РЕЗИНОВЫХ ПЕРЧАТКАХ, так как эта хрень запросто обжигает кожу. Испытано на себе. Пока заправлял им гидрики хорошенько так искупал указательный и средний палец в этой жиже, в итоге после 20 минут контакта кожа
высохла и сморщилась похуже лица дедпула (ну или шарпея, кому что ближе) и пальцы прекратили гнуться. К вечеру началось жжение, еле уснул ночью, на следующий день руку густо намазал спасателем и одел резиновую перчатку, а к вечеру с травмированных пальцев снял один слой кожи. В норму пальцы пришли только через неделю. Так что надо осторожнее. Зато гидрики отЪело великолепно. Нагар с поршней тот что потоньше растворился а тот что был толщиной свыше миллиметра отслоился от поршней.
3. Для промывки форсунок заколхозил приспособление из ручного опрыскивателя на 1.5 литра, соска от безкамерки маслобензостойкой трубки и провода с кнопкой на замыкание без фиксации. В баллоне от опрыскивателя просверлил дырку под сосок. Соединил сопло опрыскивателя с форсункой трубкой и накачал 3 атмосферы в баллон компрессором.
А форсунку открывал короткими (кнопка удобная штука) импульсами питаясь от аккумулятора. Мыл жижей Лавр LN2001. Одной банки захватило чтоб распыл форсунок пришел в норму. Контролировал визуально прыская в трехлитровую банку. То ли форсунки чистые были, то ли сделала свое дело шумма залитая в форсы на ночь, но мне хватило прогнать грамм по 250 на форсунку. После процедур фильтрики в форсах поменял на новые.
В итоге мотор собрал из комбинации старых и новых колец (в соседней ветке отписывался). Мотор не дымит. Гидрики умолкли. Субъективно мотор начал сильно бодрее ехать при этом расход упал. Был 7.5 7.8 км/литр по борткомпу стал 8.6-8.8 в городе. На трассе проверю в выходные ну и расход масла засеку.
-
внутри клапанной крышки
-
для разборки клапанной крышки клёпанные места высверливаются , вымыл всё шуманитом
-
сверлил сверлом 4,2 , заклёпку ставил 4 мм. дл. 6мм , что было в наличии.
-
.
-
Ну вот и я наконец-то почти разобрал движок.Сегодня голову снял.Осталось поддон, коленвал, поршни, балансиры.Балансиры отпиливать буду.Кольца поменяю.На вкладыши посмотрю.Но каки много.Очень много.Движок неродной, был контрактным лет 5 назад, я за 4 года проехал 90000км.Масложор усиливался последние 30000.Замена колпачков не помогла.Хон просматривается, просто обновлю его наждачкой.
-
сверлил сверлом 4,2 , заклёпку ставил 4 мм. дл. 6 мм, что было в наличии.
Ни разу не клепал, каким образом это делать на крышке клапанов?
-
заклепочником , под него спец заклепки.
(http://proftreyd.ru/files/zaklepki_STAYER_aluminievie-3-2h8mm__50sht_.jpg)
-
Посмотрю в E-bay.
-
Посмотрю в E-bay.
Не смеши, зайди в любой строймаг и купи, рублей 500 отдашь за пистолет и кучу заклепок
-
Так здесь в местных стройматериалах тот же Китай продают.
-
Так здесь в местных стройматериалах тот же Китай продают.
Ну так китай это уже центр мира, не нужно стесняться)))
-
Балансиры отпиливать буду.
Вот этой вот херней заниматься не нужно.
-
Вот этой вот херней заниматься не нужно.
Решение принято, и я не отступлюсь даже если все силы ада встанут на моем пути)))А канал ЕГР аргоном заварю.
-
Балансиры отпиливать буду...
Решение принято, и я не отступлюсь даже если все силы ада встанут на моем пути)))А канал ЕГР аргоном заварю.
Не, не лезь в мотор - не мешай ему работать! ;D
-
Итак все разобрано, балансиры удалены.Можно приступать к сборке.Напомню по балансирам нюансы.С передним балансиром проблем нет, он просто отпиливается и в нем глушится масляный канал.А вот у заднего смазка поступает из каналов в блоке, на вкладыши.Балансир вытаскивается, очень неудобно правда, лонжерон мешает.Затем выбивается ближний вкладыш, затем для выбивания дальнего вкладыша вставляем туда этот же БВ, только другой стороной!И парой лёгких ударов выбиваем дальний вкладыш.Да, там все для этого предусмотрено, дальний вкладыш примерно на 2мм меньше в диаметре чем ближний, видимо специально японцы предусмотрели , чтобы у русских кулибиных не возникало гемора с подбором выколотки ;D
Все эти манипуляции я от репетировал сначала на снятом блоке, который лежит у меня на запчасти.Теперь мне осталось только вставить вкладыши сместив отверстие.Есть ещё вариант заглушки, это вывернуть чопик и подобрать длинный болт с мелкой резьбой, этот болт должен быть около 6см длиной и если его завернуть он выйдя на другую сторону постели балансира, заткнет масляный канал.
-
Главное потом про вибрацию на разных оборотах расскажи, появилась или нет. Только честно!
-
Главное потом про вибрацию на разных оборотах расскажи, появилась или нет. Только честно!
Ок,обещаю все честно.Сегодня пытался дальний вкладыш поставить, и не мог.На снятом блоке тренировки не помогли)))Приступаю к плану Б.Выкручу заглушку технологического отверстия, там М8х1, подберу болт, примерно 65мм, и вверну его.Вот только где найти м8х1, да такой длинный, да с резбой по всему телу....Ну либо резьбу перережу в чугуняке
-
А что с самими балансирами и вкладышами, сильно потёртые?
-
Да, вкладыши нехило выношены.По заглушке уточняю- придётся дырку подразвернуть и резьбу там нормальную нарезать М8х1,25 .Заглушка вообще с конусной резьбой!
-
Всем привет! Случилась такая оказия, и рад буду выслушать дельные советы, для начала пред история....
Готовил машинку к зиме, замена масла и решил сменить свечи, были пропуски на большой скорости будто подтраивал движок.
Т.к. движка у меня контрактная и стоит в машине с 2015 соответственно масло подъедал, но в прошлом году менял колпачки и сальники все кроме коренного, ранее по зиме какой-то даванул. Подтеков не было, просто потная пульно маслянная шуба надоела и решил малость устранить. В кольца не лазил, димексидил и вполне все устраивало, сильно масло не жрал.
И так, меняя свечи - одна сломалась(( Было подобное как-то но выкрутил обломок с резьбой, а в этот раз обломилось с юбкой и колечком резьба, танцы с бубном не помогали, но время было и думал куплю хороший экстрактор и выкручу так или иначе. Как тут, приперся сосед и "помог" слов таких не найти просто, и пиканий не хватит. Кароч забил квадратный напильник и сломал там кончик((( просто пи*****Ц!!! Гаража своего нету и время к морозу, на колене у дома особо не поремонтируешь, то снег сыпет, то дожЬ - одним словом осень.
Принял решение утащить в Автодор, отказать не отказали - сказали примем в любом случаи, за что ребятам спасибо! В общем сняли голову, выбили кусок напильника, выкрутить не смогли и токарь слегка прошел внутри резьбы чтоб ослаб метал. Выкрутили остаток.
И самое главное: хотел договориться чтоб поменяли кольца и собрать уже. Говорят выработка есть небольшая, приехал сегодня сам посмотреть и осмотреться. Не сказал бы что выглядит ка выработка и элепсность! Но есть в двух цилиндрах в середке что-то типа потемнения метала размером не больше ногтя - как раз где ходит юбка поршня. Кольца лежат 100% нагар говорит сам за себя сверху поршней. Сами механики говорят смысла что-то делать нет, кольца новые поставишь, а тут типа элипс - будет жрать масло. Точить смысла нет, под ремонтные поршня и т.д.. ремонт выйдет дороже двух контрактных.
У меня есть свои предположения, например: снять поршня и почистить, возможно чуть увеличить масло сливные отверстия в канавке маслосъемных колец. И собрать на старых кольцах, пусть даже изначально пометить маркером вытаскивая поршень, отметив где и в каком положении они стояли - на случай если там действительно есть элипс. Или поставить новые?! Про новые говорят, что могут пропускать масло и смысла их ставить нет, не факт что притрутся к цилиндрам. Хотел предложить им удалить балансиры, но чет не хотят отходить от стандартов сервисов, это понять можно и политику, и ответственность никто на себя не захочет брать.
В общем нужен совет, думаю потемнение метала не показатель в столь точном визуальном измерении - есть там элипс или его там нет, мож металл при лежачих кольцах грелся или еще чего..
-
Составь с ними договор что все риски берешь на себя и пусть удаляют балансиры.Про новые кольца они чушь несут.100% надо ставить новые, старые поршня отчищать, масляные каналы рассверливать.
-
Позвонил знакомому, ему капиталили уже две машине в другом сервисе, дал мне номер мотористов. Пообщался, рассказал всю ситуевину как есть. Тоже поддержал, то что ты говоришь))) Пусть ставят стандарт кольца, вкладыши и собирают.
По балансирам вопрос: просматривал эту тему ранее, вывод - левый проще отпилить и оставить с шестеренкой кусок, чтоб не колхозить с заглушками и переставить вкладыши заткнуть масло каналы (потому что может потечь и не факт что ее найдешь) правый - тот что к бамперу ближе, проточить якорь в шпильку и пусть себе крутится (отрезанные испытывают нагрузку на подшипнике и шестернях маслонасоса) Верный ход мыслей? Честно не знаю пойдут ли они на удаление балансиров, слишком много теории и о том что надо и как надо, и что японцы не зря все придумали - тяжелы на подъем они кароче говоря по части балансиров. Но скажу что год назад менял ремень грм и сальники с колпачками и увидел что ремень баласира левого был порван, закатился к кожуху и лежал там прекрасно не мешая ничему вращаться, а правый крутился и скажу: мотор не колбасило, резвее и агресивнее подрывал. А как поставил ремень маленький, все выставил по меткам, стало чуть вибрировать по рулю чувствуется на передаче у светофора особенно.
Поршня забрал, отмыл отверстия забиты диаметр родной 2,2мм сверло проходит, по канавке 3мм много - 2,8мм нормально будет думаю))
-
свечи NGK не рекомендую, много подделок
-
Позвонил знакомому, ему капиталили уже две машине в другом сервисе, дал мне номер мотористов. Пообщался, рассказал всю ситуевину как есть. Тоже поддержал, то что ты говоришь))) Пусть ставят стандарт кольца, вкладыши и собирают.
По балансирам вопрос: просматривал эту тему ранее, вывод - левый проще отпилить и оставить с шестеренкой кусок, чтоб не колхозить с заглушками и переставить вкладыши заткнуть масло каналы (потому что может потечь и не факт что ее найдешь) правый - тот что к бамперу ближе, проточить якорь в шпильку и пусть себе крутится (отрезанные испытывают нагрузку на подшипнике и шестернях маслонасоса) Верный ход мыслей? Честно не знаю пойдут ли они на удаление балансиров, слишком много теории и о том что надо и как надо, и что японцы не зря все придумали - тяжелы на подъем они кароче говоря по части балансиров. Но скажу что год назад менял ремень грм и сальники с колпачками и увидел что ремень баласира левого был порван, закатился к кожуху и лежал там прекрасно не мешая ничему вращаться, а правый крутился и скажу: мотор не колбасило, резвее и агресивнее подрывал. А как поставил ремень маленький, все выставил по меткам, стало чуть вибрировать по рулю чувствуется на передаче у светофора особенно.
Поршня забрал, отмыл отверстия забиты диаметр родной 2,2мм сверло проходит, по канавке 3мм много - 2,8мм нормально будет думаю))
Если растачивать передний балансир, то надо и смазку ему оставлять.А падение давления изза балансиров это тоже зло.Задний учше вытащить и выкинуть, не надо там ничего отпиливать, а заглушку там элементарно можно собрать хот из чего, хоть из дерева чопик выстркгать, хоть из герметика, хоть просто на саморезы жестяночку прикрутить.Там же давления нет, так, редкие капли масла добрызгивают.
-
Удалять балансиры не нужно. Сказки про адское падение давления из-за балансвалов пусть остаются сказками.
Стоит поставить новые вкладыши балансиров и собрать мотор.
-
Код оригинальной заглушки левого балансвала - MD092785. Это если прям реально свербит в одном месте их выкинуть.
-
Надо - не надо, был момент ездил с порваным ремнем левый не крутился, по динамике было с чем сравнивать. Все решил окончательно: левый удалить, вкладыши перевернуть, отверстие заварят аргоном на верочку. За MD номер спасибо, спрошу скок стоит, может попадется. Правый отпилить и заварить отверстие внутри вала, там идет масляное давление на смазку всего балансира.
Поршня досверлил до 2,8мм - фото нижнее для сравнения, отверстия на смазку пальца не трогал они 2,2мм -2,3мм
-
Удалять балансиры не нужно. Сказки про адское падение давления из-за балансвалов пусть остаются сказками.
Стоит поставить новые вкладыши балансиров и собрать мотор.
Как сказки, если гидрики сразу затыкаются?Они и стучат у всех только от недостатка давления.А вкладыши новые это геморой и лишняя трата денег.
-
Наотрез отказались снимать балансиры, не стал далее навязывать... некоторые люди настолько убеждены в чем-либо, что новый взгляд и конкретные доводы для них выглядят сказками. В общем все купил, отвез, пусть собирают с балансирами. Про отверстия в поршнях, уже выслушал отрицание. Гидрики у меня вообще не стучат, работал мягко и ровно - перестали, промывка димексидом год назад со сменой в 5этапов масла, и в мае повтор был. Движка чистая внутри. Инфы как не угробить мотор много, внимательно изучите прежде чем повторять за кем-то..
Данный двигатель можно раскачать до 300х лошадей, без балансиров, другими шатунами, поршнями и головой.... За 8лет перечитал много полезной литературы, так же его используют любители гонок после доработок.
-
Они и стучат у всех только от недостатка давления
Сам придумал или подсказал кто? 340тык мотору, балансиры не удалял, гидрики не стучат - что я опять сделал не так?
-
Но давление подрастает и это факт, замеряли. Вот только не помню насколько.
-
Поршня досверлил до 2,8мм - фото нижнее для сравнения, отверстия на смазку пальца не трогал они 2,2мм -2,3мм
Ты чем так поршня отмыл? Как с магазина ;D
-
я когда свой делал мыл Gzox ом, за ночь всю гадость смыл нафиг, тут похоже либо им, либо в димексиде отмокали
-
Я привез их вечером, и вечером отмыл не напрягаясь без усилий))) Димексид отлично смывает кокс и лаковые отложения. Взял банку из под масла 4х литровки железную, разрезал пополам. Опустил 2 поршня и налил внутрь по флакону, старую зубную щетку, узкую кисточку - желательно с просто деревянной ручкой или пластик, и вуаля. Так как краску он разъедает практически сразу! Для удобства скажу лучше мыть по одному, отмываются и конавки под кольцами, отверстия кое где отходят но в основном колупать надо, я просверлил чуть больше. Вытер тряпкой и как новье.. ::)
Давно использую димексид, лучше ничего просто нет! Но он агрессивен, резиновые перчатки обязательны, иначе кожа потом сморщится как 100летняя пялотка :o и кожа как обожженая будет, отойдет конечно - но лучше раз купить перчатки потолще и пользоваться по случаю, потом водой помыл.. протер, убрал. Ранее карбо абровский в больших баллонах использовал, но цена дороже, шеркать дольше... :)
Использовал на 4 поршня - всего 4ре флакона димексида по 100мл.))))
-
Данный двигатель можно раскачать до 300х лошадей, без балансиров, другими шатунами, поршнями и головой....
Угу. Только это будет уже совсем другой мотор, к тому же турбированный, и бюджет постройки вылезает далеко за 200к.
-
Но давление подрастает и это факт, замеряли. Вот только не помню насколько.
Оно может подрасти только если там зазор в палец и производительности маслонасоса не хватает, да и то вопрос на каких оборотах. На холостых? Так это вообще ниочем. А на больших оборотах давление ограничивает редукционный клапан.
Да и замер на фильтре малоинформативен.
-
И так друзья, оборвало оптику интернет и история затянулась, не было возможности написать что и как вышло. Сегодня связь починили :) Однако без машины намного проще обойтись, чем без связи ;D ;D ;D
Продолжение>>: Ремонт мотора затянулся тоже, к сожалению не смог найти в Хабаровске элементарное: 1е ремкомплект ДВС, 2е вкладыши на гребаные баланс валы - потому что в сервисе ранее отказались их удалять. :-\
Начну с того, что пришлось вкладыши купленные качественные в хорошем магазине коренные, просто не подошли т.к. что стоят вкладыши все 10шт. прямые и два полукольца, а мне дали 8шт прямые и 2шт сразу с полукольцами. В блок может такой вкладыш и встал бы, а вот в плите проточки под полукольца отсутствует напрочь. При этом чуть ли не все каталоги магазинные ссылаются именно на этот номер коренных вкладышей MS1827А. Пришлось с телефончика рыться самому и искать, варианты нормальных вкладышей. Нашел коренные вкладыши М139А STD TAIHO 940руб. и отдельно полукольца Т139А STD TAIHO 171руб, в чеках даже указано что к мотору 4G63 почему то... Встали как родные. Если в дроме выставить шариот грандис и искать поиском, там полукольца почему-то аж от 1200руб. находятся минимальная цена и то под заказ. Вкладыши на валы не нашел в наличии, только под заказ - в итоге проблема с валами решилась моментально, я был против их втюхивать по старыми вкладышами, забрал маслонас-лобовину и умчал с ней. Привез обратно без вала, отпилили-заварили обрубок и чтоб не искать заглушку аргоном заварили отверстие выхода левого вала. :D Вроде с этим порешали - продолжили сборку, херак звонок! :o
Возвращаемся к ремкомплекту, сначала решили что часть прокладок используем те что я ставил год назад, меняем только жизненно важные (что собственно купил еще в начале ноября и привез, с этим вообще чуть не влип - в сервисе затянули сборку и чуть не вышел 14дей срок, многое пришлось вернуть обратно в магаз). И тут они начинают запрашивать полный ремкомплект, объехав весь город выяснилось что на GDI ремкоплектов ДВС нет в наличии, полно на одновальные 4G64 а на двухвальный нету. Под заказ и то со Владика, как и вкладыши на валы... Согласовали обратно из магазина выбрать все нужное, прокладку ГБЦ, сальники, и самая загвоздка прокладка под масло-насос, так нигде ее и не нашел. Привез им 0,8мм паранита 1м.кв. хватит завались.
Прошел уже месяц как машина в сервисе, - звонок! :o Попросили приехать, чтоб сам увидел разницу в прокладках ГБЦ. Прокладка куплена Mitsubishi MD361466 оригинал, посмотрев внимательно точняк)) в б\у на три отверстия под охлаждайку цилиндров больше и на 1 отверстие маслоканал... Если бы они не обратили внимания, то и сам естественно не заморочился не видя. Раз такое дело поехал с родственником искать по образцу, нифига не нашел... были либо подобные, или еще хуже. В общем решил сам добавить отверстия, благо дример есть и куча насадок, подогнал как заводские стали. Если кто видел эту хитрую прокладку металл из двух частей склепанные интересно по заводскому, то там в одной половинке есть отверстия - а во второй заглушены, поэтому сделать в другой половинке отверстие не так сложно.
По итогу 1го декабря забрал авто, сказали приезжайте можете забрать. Долго конечно считая от 27 октября.... Написали акт, что в связи с доработкой поршневой (там сам увеличил отверстия маслосливные с 2,2мм до 2,8мм) а так же изменение конструктива в виде удаления балансировачных валов, гарантию на ДВС они дают частичную, но не на его работу в целом. >:(
Теперь в общем, все отлично и дай бог)) Работает ровно, не трясет, не шумит вообщеее (гидрики забирал и промывал-прокачивал сам) До педали касаюсь носком, наровит куда-то стартануть и откликается быстро, больше 2000тыщ оборотов не даю, обкатываю в щадящем режиме. По началу шел пар и конденсат чуть ли не лился с глушителя, после 200км все стало сухо в трубе, притерается)) Не скажу что вибрация вся пропала, на руле ощущается все же, но меньше - склоняюсь к подушкам, точнее моменту правильной их затяжке, менял год назад переднюю и заднюю, лев и прав в норме. После разбора и сборки врятли там ими кто заморачивался. (тут придется ослабить их, чутка под домкратить мотор и затянуть)
Про гидрики: Времени у меня было много и решил ими заняться сам. Ранее полоскал движок димексидом и как бы их особо то и не слышно вроде, но все равно слышно что они там есть. Так вот: разобрав всего лишь один, почистив и за вальцевал обратно - понял, это наахер не дело так чистить. Придумал такую чистку, понадобится димексид 3-4 флакона хватит выше крыши 50р за шт., бензин, масло для прокачки - такое же что будет потом в двс, и несколько 1,5 литровых бутылок из под минералки - у них отрезаем низ 10см примерно, в них удобно финальная часть. Димексид есть в стекле, и в пластиковых бутылочках, свойства те же, но в пластике лучше! В общем начинаем: В 1,5 литровую пустую кидаем все гидрики и заливаем димексидом чтоб накрыло сверхом на 2см - замачили, потряхиваем, болтаем, моем внешне. У пустого бутылька димки отрезаем вверх, получается стаканчик удобный, надеваем перчатки, наливаем в него димексид. Опустили гидрик, и берем Г-образный ключик шестигранник чтоб проходил в отверстие гидрика, им нажимаем на шарик и качаем. Как наполнился в сторону, в одну из отрезанных полторашек, и так следующий, и следующий... Пока все накачаются, вылетает муть, грязь, чернуха старого масла и прочее, перекурил... можно конечно и на дольше оставить с димексидом внутри. Потом наливаем бенз в отрезанную часть от 1,5ки и так же ключиком качаем, тут уже видно как струя бенза поднимается, качаем пока не вычистим. Рядом плотную доску и тряпку сверку, гидрик переворачиваем и нажав ключиком на шарик, сливаем бенз... так чтоб он был пустой и пальцем легко нажимался... далеее на сколько хватает силы бъем его отверстием вниз по доске - там столько дерьма с него вылетает, и лак в том числе, и всякие взвеси... Эффект насоса, под давлением собственного поршня вылетает все что там было - демексид растворяет и отъедает все до чистого металла... После ударов, снова в бенз с Г- образным ключиком, качать, и тут струя фонтанчика из гидрика становится больше. Повторять, пока не очистится - у меня выходило пару раз на большинстве, но кое какие 3-4раза повторял. Наклонив отверстием вниз и нажав на шарик, под конец чистки вытряхиваем остатки бензина. Далее в чеплашке с маслом, просто утопив гидрик отверстием вверх, так же ключом Г прокачиваем пока не выйдет воздух.
В общем после этого, я вообще забыл про звук гидрокомпенсаторов и что они там есть))) 8) :D
Фото выложу ниже, может кому пригодится. ::)
-
фото :)
-
Еще фото, вкладыши + полукольца
-
Вот и меня заел масложор! Разобрал движок, сменил кольца на стандарт, колпачки NOK, притёр клапана, отмыл поршня и голову!Скоро первая смена масла( Роснефть 5*40 псевдосинтетика)Пробег 350000, хон присутствует. Всё на фото видно! Правда мозг съел датчик температуры (двух конт.) машина не держала холостые обороты. Заменил на старый,но оригинал и всё стало на свои места!
-
Вот и меня заел масложор! Разобрал движок, сменил кольца на стандарт, колпачки NOK, притёр клапана, отмыл поршня и голову!Скоро первая смена масла( Роснефть 5*40 псевдосинтетика)Пробег 350000, хон присутствует. Всё на фото видно! Правда мозг съел датчик температуры (двух конт.) машина не держала холостые обороты. Заменил на старый,но оригинал и всё стало на свои места!
А как так крышки шатунов перепутал что ли?
-
в каком смысле, крышки шатунов?
-
У шатунов есть нижние крышки. Их путать нельзя. К каждому шатуну своя крышка.
-
Я и не путал, они лежали себе по порядку снятия. Вкладыши тоже самое. С чего ты взял?
-
Я не с чего не взял. Я спросил. Так как вижу что шатуны на фото без крышек.
-
Фу-у-у, а я думал напутал.
-
На такие мощные поршни уже тогда придумали "новомодные" колечки: тонкие, легко пригорающие. :(
-
В общем снял я наконец-то поддон в поисках причины стука. Снял все крышки шатунов и крышку коленвала: шатунные вкладыши "слегка" почернели по краям, а коренные с царапками, но контактный слой на месте.
Переписал маркировку: на шатунных одинаковая D9A а вот на коренных отличается: D8K L 5, D8L E 4, D9A F 1, D9A B 3, D9A B 3.
Что сие означает для подборки замены?
На блоке снизу выбито. 21011; II II II III. Про это знаю.
Коленвал внешне почти не пострадал: всего лишь небольшие царапины на паре коренных шеек.
Болтается немного передний балансир (который заходит в маслонасос) в заднем подшипнике, что отразилось наличием медной пыли в маслоприёмнике. Это он и гремит как минимум.
Если убирать балансиры надо мотор вынимать?
-
пишут что левый можно повернуть и снять ремень а правый просто срезать и заварить, там маслоканал в самом балансире, или заменить балансир на пиптик заводской
-
О это я вчера про балансиры писал в тг😄
Мотор вынимать не обязательно, но подвигать надо верх низ. Можно и так открутить лобовину.
По вкладышам даже не заморачивайся. Ставь везде номинал Тайхо. Проверено 100% у всех поголовно!
-
Полукольца тоже тайхо.
-
Забыл про фотки!
О это я вчера про балансиры писал в тг😄
Мотор вынимать не обязательно, но подвигать надо верх низ. Можно и так открутить лобовину.
По вкладышам даже не заморачивайся. Ставь везде номинал Тайхо. Проверено 100% у всех поголовно!
"Тг" это что?
Подвешивать надо на кран или просто на задней опоре можно поддомкратить? Подрамник не мешает?
Там наверно разбег всего в пределах одной сотки поэтому "прокатывает" :) А где-то я видел тему про вкладыши.
Спасибо за инфу!
-
Там скорее опускать мотор, чем поднимать.
-
Забыл про фотки!
"Тг" это что?
Подвешивать надо на кран или просто на задней опоре можно поддомкратить? Подрамник не мешает?
Там наверно разбег всего в пределах одной сотки поэтому "прокатывает" :) А где-то я видел тему про вкладыши.
Спасибо за инфу!
ТГ это группа в телеграмме, там оперативно можно многие вопросы выяснить, вот буквально на днях обсуждали удаление балансиров :)
-
пишут что левый можно повернуть и снять ремень а правый просто срезать и заварить, там маслоканал в самом балансире, или заменить балансир на пиптик заводской
Про правый понятно, поставлю заводской концевик.
На левом балансире в смысле вкладыши (втулки) провернуть что бы сверления не совпадали или сам вал? Но он и так крутится.
-
По левому балансиру. Можно просто вал повернуть чтоб закрыть отверстия масла. (чуть ниже метки поставить). Но так обычно делают, если просто ремешок снимают.
Но а если лобовину снимать будешь, удаляя правый балансир. То можно вкладыши повернуть и заглушку на место сальника.
-
По левому балансиру. Можно просто вал повернуть чтоб закрыть отверстия масла. (чуть ниже метки поставить). Но так обычно делают, если просто ремешок снимают.
Но а если лобовину снимать будешь, удаляя правый балансир. То можно вкладыши повернуть и заглушку на место сальника.
Понятно, а вкладыши легко выбиваются или выпресовываются? Неохота специальные приспособы на раз приобретать.
Нашёл маркировку на одном шатунном вкладыше: там чёрной краской большая "двойка" намалёвана. А на коренных цифры выбиты! ???
-
Надо просто повернуть вкладыш, маслоканал перекрыть. Головкой на 32 можно попробовать.
-
Ещё один вопрос про вывешивание двигателя: надо отсоединять климат, подвешивать радиатор, рулевую и т.п. или там совсем чуть-чуть надо? Или тогда удобнее всё вместе с подрамником вниз приспустить?
-
Можешь вообще ничего не отсоединять. Ну радиаторы желательно хотя бы с креплений снять чтоб шевелились.