Автор Тема: Дымит: черный дым, белый дым  (Прочитано 34872 раз)

Оффлайн wolfs_SG

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 656
  • Рейтинг: 17
    • Просмотр профиля
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #150 : 19:12, 05-05-2012 »
как кольца поставили? масло уходит? кто вообще движку перебирал? цилиндры без задиров хоть? втулки клапанов целые? а можеет расхреначили их от усердия замены сальников клапанов!

Оффлайн Denisko

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 60
  • Рейтинг: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чернушка
  • Моя машина: Единственный в мире Вагон с двойным кондером...
  • - год выпуска: 2002
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #151 : 22:21, 05-05-2012 »
Движок перебирал нормальный мастер, который не одну митсубу перебрал, вот только с GDI он столкнулся в первый раз. Заменены вкладыши (все) притерты клапана, новые кольца, все прокладки сальники, маслосъемные колпачки, проверено состояние всех узлов движка. движек работал отлично примерно полгода. вот щас вдруг заерундил, заплавали холостые. Решили промыть впуск, форсунки, заслонку: когда выкрутили свечи - увидели нереально хреновое их состояние, хотя свечам всего месяц. замеряли компрессию - 12. Затем решили на всякий случай проверить метки: видим что при выставленных метках распредвалов - метка на шкиве коленвала не попадает на метки на блоке. а там их на блоке 4 штуки вряд. теоретически должна попасть на последнюю, но пролетела мимо примерно на 5 мм

ЗЫ: А в мастерклассе я нашел схему кстати. но на ней лятть шкив коленвала выставляется на метку... одну лятьь, а на блоке их 4-ре! на какую из них его поставить!

Оффлайн SERG777711

  • Писатель
  • ***
  • Сообщений: 292
  • Рейтинг: 1
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Льгов
  • Моя машина: Спейс Вагон 2,4
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #152 : 00:42, 06-05-2012 »
там вроде одна метка ввиде отливки

Оффлайн Дайвер

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Рейтинг: 14
    • Просмотр профиля
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Кенигсберг
  • Моя машина: Chariot Grandis
  • - год выпуска: 1999
  • - название: не выбрано
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 4WD
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #153 : 01:40, 06-05-2012 »
Denisko писал(а):
Цитировать
а на блоке их 4-ре! на какую из них его поставить!

Слушай, а ты может сфотаешь эти метки и выложи фото сюда. 1) мы все посмотрим на 4ОТМЕТКИ (как то это не вяжется); 2) если их и вправду 4, укажем на какую надо выставлять...

Оффлайн Denisko

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 60
  • Рейтинг: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чернушка
  • Моя машина: Единственный в мире Вагон с двойным кондером...
  • - год выпуска: 2002
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #154 : 04:58, 06-05-2012 »
Ну вот непосредственно то что я подразумеваю по метками на блоке

Оффлайн Lexsyus

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 7542
  • Рейтинг: 752
    • Просмотр профиля
  • Имя: Лёха, 42
  • Откуда: Ухта, Komi
  • Моя машина: Mitsubishi\N94W\silver\super exceed\LSD
  • - год выпуска: 1998
  • - название: Шариот
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 4WD
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #155 : 06:59, 06-05-2012 »
Это же нижняя крышка ГРМ, а под ней есть метка ввиде отлива, про которую упоминали.

Оффлайн Кит

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 140
  • Рейтинг: 2
    • Просмотр профиля
  • Имя: Виктор
  • Откуда: Приднестровье
  • Моя машина: MMC Space Wagon 2.4GDI/ CNG Edition
  • - год выпуска: 1999
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: механика

Оффлайн Denisko

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 60
  • Рейтинг: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чернушка
  • Моя машина: Единственный в мире Вагон с двойным кондером...
  • - год выпуска: 2002
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #157 : 18:35, 06-05-2012 »
Понятно спасибо! Самое главное что я ни разу еще не видел как должен работать ГДИ в идеале, Вот еще вопрос - в мануале написано что двигаель должен работать в двух режимах: на сверхбедной смеси на холостом ходу (должна загораться лампочка ЕКо и обороты должны быть 650+-50) и при нагрузке в режиме более богатой смеси (при разгоне). Так ли это? Просто у меня при чистой заслонке и чистых свечах он работает ровно на холостом ходу - обороты ровно стоят на 750 а через пару дней свечи черные и холостые начинают плавать, никакой лампочки еко не загорается. топлива подъедает больче чем должен.

Оффлайн Geroev

  • Юниор
  • *
  • Сообщений: 16
  • Рейтинг: 0
    • Просмотр профиля
  • Имя: Вячеслав
  • Откуда: Звенигово
  • - год выпуска: 1998
  • - название: Шариот Грандис
  • - двигатель: 4G64 с VVT
  • - привод: 4WD
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #158 : 19:04, 06-05-2012 »
Ну в первую очередь мотор на ремонт нужно доверять именно тому специалисту, который всё знает об этих моторах(все подводные камни), а ни тот который делал разные ДВС от Mitsubishi. Во-вторых, помимо чистого дросселя необходимо досконально вычистить всасывающий коллектор и канал от клапана EGR. В-третьих, если у тебя дроссель полностью электронный, то необходимо сделать его адаптацию, а если негде этого сделать, то со временем адаптация произойдёт сама по мере езды, через день, два, чем чаще будешь глушить и заводить автомобиль, тем быстрее устаканиться ХХ. Отпиши как ведёт себя мотор после того, как выставишь метки и промоешь всасывающий коллектор. У меня есть очень высококвалифицированный диагност, я потом спрошу у него что может быть, из-за чего свечи у тебя становятся чёрными.

Оффлайн Дайвер

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Рейтинг: 14
    • Просмотр профиля
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Кенигсберг
  • Моя машина: Chariot Grandis
  • - год выпуска: 1999
  • - название: не выбрано
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 4WD
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #159 : 19:20, 06-05-2012 »
Да брось те вы.... Покажите мне хоть один джидай у которого не чернеют, при нашем топливе, свечи...

Оффлайн Denisko

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 60
  • Рейтинг: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чернушка
  • Моя машина: Единственный в мире Вагон с двойным кондером...
  • - год выпуска: 2002
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #160 : 01:52, 07-05-2012 »
что касается мотористов: Это у вас в столицах можно выбирать мастера, а уж у нас в России на мой маленький 30 тыс населения город - один Шариот ГДИ и ни одного механика. Остается выбирать из того кто есть ))

Оффлайн alexex108

  • Global Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Рейтинг: 91
    • Просмотр профиля
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Москва
  • Моя машина: Chariot Grandis 99г.в 2вд
  • - год выпуска: 1999
  • - название: Шариот Грандис
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #161 : 04:08, 07-05-2012 »
Denisko писал(а):
Цитировать
Просто у меня при чистой заслонке и чистых свечах он работает ровно на холостом ходу - обороты ровно стоят на 750 а через пару дней свечи черные и холостые начинают плавать, никакой лампочки еко не загорается. топлива подъедает больче чем должен.


1. На японках (шариот грандис) ТНВД работает в 3х режимах, на европейках (Спейс вагонах) ТНВД работает в 2х режимах.
2.Периодически на чистой и обученной заслонке обороты чуть поднимаются мотор встаёт в режим продувки, затем обороты нормализуются. Это нормально.
3.Чернеют свечи и темнеет масло в GDI быстро, это особенности впрыска а также работа системы дожига кратерных газов (егр). Это тоже нормально.Именно по этому свечи меняют не позже 10000км, масло желательно менять на 6000-8000 км. пробега.
4. Подъедает топлива, сложно определить, возможно закоксовались колечки. А вообще двигатель 2.4, 165 лошадок, машина не маленькая. У меня по городу иногда за 16на 100 уходит, а по трассе до 7л на 100 доводил.
5.На Шариотах 98г/в лампочек "еко" нету.

Оффлайн Denisko

  • Прохожий
  • **
  • Сообщений: 60
  • Рейтинг: 3
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чернушка
  • Моя машина: Единственный в мире Вагон с двойным кондером...
  • - год выпуска: 2002
  • - название: Спейс Вагон
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #162 : 07:09, 07-05-2012 »
Спасибо алекс, но все бы ничего вот только дым из трубы черненький мне не нравится, и именно топлива дофига в цилиндрах, и пахнет бензином, а масло почти не ест примерно поллитра на 10 т. но это вроде как норма для этого движка
А по городу жрет бензин примерно 16-17 л, и на счет лошадок - везде вроде пишут 150...

Вот вот: про систему дожига картерных газов ЕГР хотелось бы поподробнее:

Оффлайн alexex108

  • Global Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 2876
  • Рейтинг: 91
    • Просмотр профиля
  • Имя: Алексей
  • Откуда: Москва
  • Моя машина: Chariot Grandis 99г.в 2вд
  • - год выпуска: 1999
  • - название: Шариот Грандис
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 2WD передний
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #163 : 08:59, 07-05-2012 »
По поводу запаха бензина, наверное нужно помыть форсунки, почистить двигатель, по поводу ЕГР информации в инете не мало. Это нормальная система для евро 4. картерные газы частично возвращаются в цилиндры и дожигаются в них.... Некоторые глушат эту систему, и как говорят масло чернеет на много меньше... Но давайте не забывать, что после нас жить нашим детям...

Оффлайн Дайвер

  • Эксперт
  • ****
  • Сообщений: 570
  • Рейтинг: 14
    • Просмотр профиля
  • Имя: Виталий
  • Откуда: Кенигсберг
  • Моя машина: Chariot Grandis
  • - год выпуска: 1999
  • - название: не выбрано
  • - двигатель: 4G64
  • - привод: 4WD
  • - тип коробки: автомат
Re: Дымит: черный дым, белый дым
« Ответ #164 : 12:18, 07-05-2012 »
alexex108 писал(а):
Цитировать
По поводу запаха бензина, наверное нужно помыть форсунки, почистить двигатель, по поводу ЕГР информации в инете не мало. Это нормальная система для евро 4. картерные газы частично возвращаются в цилиндры и дожигаются в них.... Некоторые глушат эту систему, и как говорят масло чернеет на много меньше... Но давайте не забывать, что после нас жить нашим детям...

Здесь ещё один нюанс (по дожигу газов) связанный с температурным режимом. Когда у тебя взрывается обогащённая кислородом смесь, температура, естественно, очень высокая. Когда эту смесь мешают с картерными газами, температура при сгорании смеси понижается. Конечно для нас обывателя, этот перепад температур незаметен и нечувствителен (если заглушить клапан двигатель от этого не перегревается), но для металла.... вот такую информацию вычитал.